Sakrij babi ličnu kartu

[lilyl]

E, super ti bakica!

Živa bila i dočekala da joj opalim unuku kraj burenceta

Ne mora Kraj , moze U....Jedva cekam.../off topic/

 

[goxy]

Klinton nije napao sam dve države, uz podršku jednog ili dva saveznika,dok ostali ćute i gunđaju:shock:već je to uradio u KOALICIJI ZAPADNIH ZEMALJA......To mnogi zaboravljaju.....

 

[Архангел]

Ne mora Kraj , moze U....Jedva cekam.../off topic/

Jooooooj, MOOOOOOOOŽŽŽŽŽŽEEEEEEE !!!
A-hm..A jel bure oprano il' se još oseća na komovicu ili tako nešto?

 

[Архангел]

Klinton nije napao sam dve države, uz podršku jednog ili dva saveznika,dok ostali ćute i gunđaju:shock:već je to uradio u KOALICIJI ZAPADNIH ZEMALJA......To mnogi zaboravljaju.....

Jeste, jeste...I niko od penzionera u USA nije glasao za njega...Idi, bre.

 

[goxy]

Ti kažeš da je klinton bio gori od Bušića......Možda za nas, ali je tamo uveo mnogo olakšica posebno za baš te penzose i uopšte ''ugrožene kategorije''.....Ali ,vidimo da oni i danas, iako žive sve bolje,na zapadu bi morali da rade, dok god mogu, glasaju i dalje za one iste stranke za čijeg zemana ni mleko od penzije nisu mogli da KUPE.....E, to je ta protivrečnost zbog koje imam razumevanja za poljski predlog....

 

[Архангел]

Ti kažeš da je klinton bio gori od Bušića......Možda za nas, ali je tamo uveo mnogo olakšica posebno za baš te penzose i uopšte ''ugrožene kategorije''.....Ali ,vidimo da oni i danas, iako žive sve bolje,na zapadu bi morali da rade, dok god mogu, glasaju i dalje za one iste stranke za čijeg zemana ni mleko od penzije nisu mogli da KUPE.....E, to je ta protivrečnost zbog koje imam razumevanja za poljski predlog....

Imaj ti malo razumevanja za "demokratski" sistem u USA, gde su samo dve partije... :wink: Obrni, okreni, dupe ti pozadi... A svaka od partija ima svoj mali rat, kao...Show must go on da bi se trpali doloresi, inače, bez ratova nema ni love. Mislite o tome...

 

[boogie wogie]

Vidi ovako...Pošto po ko zna koji put spominješ "malo logike", evo ti tvoje logike koju prosipaš ovde...Zalažeš se za jedan idiotski test za "kvalifikaciju" birača, a potom pričaš da je to bitno zbog vođenja vaaaaaaažnih državnih poslova i tako to...OK, pa zašto nisi dao predlog da se takav test uvede za političare koji će vladati državom? Neće vladati birači, zar ne?

birači "vladaju" svojom većinom preko svojih predstavnika.
Intelektualni cenzus ne bi bio nekakav rigorozan tekst (da malo još nacrtamo onima koji su ovde zapenili i koji su skloni da razmišljaju u krajnostima)

Mi smo još uvek zemlja seljaka na brdovitom Balkanu i naravno da test ne bi smeo da bude pretežak, ali mislim da bi i lagn test, sastavljen pažljivo, uz tim pedagoga, psihologa isl, mogao da učini dosta. Poenta je dakle da se dobije jedno kavlitetno mišljenje, a ne tek automatsko zaokruživanje.

Što se tiče uvođenja testa za političare - naravno da se slažem i naravno da bi i to bilo više nego poželjno.

 

[rdeki]

birači "vladaju" svojom većinom preko svojih predstavnika.
Intelektualni cenzus ne bi bio nekakav rigorozan tekst (da malo još nacrtamo onima koji su ovde zapenili i koji su skloni da razmišljaju u krajnostima)

Mi smo još uvek zemlja seljaka na brdovitom Balkanu i naravno da test ne bi smeo da bude pretežak, ali mislim da bi i lagn test, sastavljen pažljivo, uz tim pedagoga, psihologa isl, mogao da učini dosta. Poenta je dakle da se dobije jedno kavlitetno mišljenje, a ne tek automatsko zaokruživanje.

Što se tiče uvođenja testa za političare - naravno da se slažem i naravno da bi i to bilo više nego poželjno.

Ko bi sastavio test za tu grupu pedagoga, psihologa "isl"? Mislim, na koji način bi se odabrali ljudi koji bi odlučivali ko sme a ko ne sme da glasa?

 

[boogie wogie]

A ko je birao pedagoge i psihologe kada su tebe pregledali za npr školu?
Obrazuje se komisija iz reda pomenutih (ili još nekih) stručnjaka, nem tu ništa komplikovano.
Komisiju obrazuje recimo ministarstvo prosvete. Možda i dobrovoljno, možda konkursom, možda žrebom..sve opcije su moguće.

Ali nije toliko bitna komisija, več sadržaj testa. I kao na prijemnom, nema ko da odlučuje, već ili imaš dovoljno poena ili nemaš, šta je tu komplikovano..

 

[rdeki]

A ko je birao pedagoge i psihologe kada su tebe pregledali za npr školu?
Obrazuje se komisija iz reda pomenutih (ili još nekih) stručnjaka, nem tu ništa komplikovano.
Komisiju obrazuje recimo ministarstvo prosvete. Možda i dobrovoljno, možda konkursom, možda žrebom..sve opcije su moguće.

Ali nije toliko bitna komisija, več sadržaj testa. I kao na prijemnom, nema ko da odlučuje, već ili imaš dovoljno poena ili nemaš, šta je tu komplikovano..

Ja sam već napisao da ne verujem da imaš 18, a vidim da ih ima još sa istim mišljenjem.
Ako slučajno grešimo, onda pod hitno potraži stručnu pomoć.

Ove stvari može da piše neko ko nema pojma o životu - ili je suviše mlad ili mu treba pomoć.

Šta kažeš, stručna komisija (verovatno nepristrasna), ministarstvo???

 

[Jasna]

A ko je birao pedagoge i psihologe kada su tebe pregledali za npr školu?
Obrazuje se komisija iz reda pomenutih (ili još nekih) stručnjaka, nem tu ništa komplikovano.
Komisiju obrazuje recimo ministarstvo prosvete. Možda i dobrovoljno, možda konkursom, možda žrebom..sve opcije su moguće.

Ali nije toliko bitna komisija, več sadržaj testa. I kao na prijemnom, nema ko da odlučuje, već ili imaš dovoljno poena ili nemaš, šta je tu komplikovano..

Није компликовано.
Сувише је једноставно. Толико је једноставно да би они који су на власти без проблема, на сасвим легалан начин, декласирали неистомишљенике.
Завладало би тотално једноумље. И овако га је превише!

 

[R.Žiskar]

pa ja svakako mislim da Stado treba da ustupi mesto Eliti.
Ekita je ta koja vuče napred, Stado je ono koje trči za pastirima ili biva pojedeno od vukova, jer nije sposobno da odlučuje ili da misli.

Stado je Masa, mleveno meso, ili ako hoćete - komunizam (idealno stado gde svi bleje, gde su sve životinje ravnopravne "osim što su neke ravnopravnije od drugih" da citiramo baš dragog ti Orvela i njegovu Žibotinjsku farmu jelte..

Žao mi je ako zvučim nadobudno. Ja samo Mislim, a čemu mislioci služe nego da snabdeju mislima one koji ne misle, right?
right...

Kako se vidi iz prilozenog, ti bi odstranio stare i "neuke"...kako gotovo 90% stanovnistva koje ne moze da izgovori "popokatepetl" pripada poljoprivrednoj kategoriji, dolazimo do toga da bi ti da te "neuki" hrane i oblace a ti , kao pametniji i mudriji, bi da vladas i da im odredjujes kako da zive.....
..."dve stvari su nemerljive ...svemir i ljudska glupost...a za svemir nisam siguran" A.Einstein
p.s. kao da podsvesno zelis da te rec oznacena crveno povuce napred?ili pogura?

 

[boogie wogie]

dolazimo do toga da bi ti da te "neuki" hrane i oblace a ti , kao pametniji i mudriji, bi da vladas i da im odredjujes kako da zive.....

pa naravno. "Obućar neka ne sudi dalje od cipele".
Ali osim što su oni potrebni meni i ja sam potreban njima, da mi prodaju tu hranu i odela, odnosno da im pomognem da ih prodaju još nekima i tako svi zadovoljni.

Sad ću ja nekog ko je ceo život 'ranio svinje da pitam o tome šta on misli, da li Srbija treba da uđe u EU ili ne?
ovako, pametniji neka odluče u njegovo ime, pa će možda doći u situaciju da se i on mrdne dalje od obora i počne da živi dostojanstvenije. a?

 

[rdeki]

pa naravno. "Obućar neka ne sudi dalje od cipele".
Ali osim što su oni potrebni meni i ja sam potreban njima, da mi prodaju tu hranu i odela, odnosno da im pomognem da ih prodaju još nekima i tako svi zadovoljni.

Sad ću ja nekog ko je ceo život 'ranio svinje da pitam o tome šta on misli, da li Srbija treba da uđe u EU ili ne?
ovako, pametniji neka odluče u njegovo ime, pa će možda doći u situaciju da se i on mrdne dalje od obora i počne da živi dostojanstvenije. a?

Da živi dostojanstvenije? Što? Da li ti to misliš da uzgoj svinja nije dostojanstveno zanimanje?

 

[Cossack]

Skoro čuh vest da su (mislim Poljaci) pod ovim geslom pokrenuli nekakvu kampanju oko izbora i glasanja..
Svejednod a li je vest tačni ili nije, mišljenja sam da bi zaista trebalo uvesti nekakav glasački cenzus: ko ima pravo da glasa, a ko nema.

Koliko puta smo došli u situaciju da sudbinu zemlje svojim glasovima određuje nepismeno, polupismeno, lakoverno, krezavo stanovništvo koje ne ume da potrefi dve ruke dok aplaudira svojim liderima.

da skratim: Test, popuniš, položiš - izvoli glasaj. Padneš - žao nam je, niste ispunili dovoljan broj bodova za pravo glasa.

test ne bi trebalo da bude ne znam kako rigorozan..recimo da glasač zna koja je razlika između ustava i zakona, ili da može da izgovori reč revalorizacija bez problema isl...

šta mislite?

То ми изгледа тотално недемократски и нацистички.

На тај начин се људи поистовечују са животињама.

Сутра би могли да им забране и да располажу имовином, тобоже нису способни...

Мислиш да је немогуће -нема краја људској глупости, ти који су то смислили не би сами требали да имају право гласа.

Ето ти новог робовласничког друштва са оруђем које говори и можда олигархијом која је једина паметна.

Врло глупо. Мога би да се направи неки СФ филм попут Еквилибријума, а био је један филм и на Б92 где се дискриминација вршила преко гена.

 

[boogie wogie]

http://hr.wikipedia.org/wiki/Aktivno_biračko_pravo

ovde možemo da vidimo da ideja o inteletualnom cenzusu uopšte nije nova.
Poenta dakle i nije bila u izmišljanju tople vode, već u poboljšanju kvaliteta glasačkog tela, njegove svesti, obrazovanja i na kraju zainteresovanosti.

Svako od nas može da potvrdi bar jedan primer gde su kriterijumi za glasanje (kod odrasle osobe) bili totalno infantilni. (I tu obično volimo da kažemo kako je glasač bio izmanipulisan, medijima, kampanjama itd).

Kad ti srpskom seljaku neko pravo oduzmeš, zapalićeš mu kratak fitilj na bombi koja se zove Inat -šta dobiješ? Dobiješ -KO ne ume da popuni test..? daj vamo PET testova!

Višegodišnji politički cirkus međutim, kome smo svi svedoci, kod većine ljudi proizveo je letargičnost, ravnodušnost i nepoverenje kako u organe vlasti, tako i u izborni sistem.
Glasanje se od "građanske dužnosti" pretvorilo u malograđansku smaračinu, koja nije ni jeftina. Ljudi zaokružuju brojeve sa uverenjem da svi kradu , nadajući se da će onaj što krade da bar malo da i njima (i pri tom uzdišući za Titom).

logika države je prosta "Plati porez i daću ti pravo da se i TI pitaš!" ali to nije pokazalo dobre rezultate, jer je prosečan glasač i dalje ili nepismen ili polupismen,a poslanici uvek istim frazama lako od galsača dobiju glas pričajući im ono što žele da čuju.

Šta bi dakle tog glasača motivisalo da se dodatno opismeni, potrudi, da razume makar malo o čemu se tu radi? (a političarima smanjilo teren za manipulaciju) Po mom mišljenju to je Inat.

 

[alergicna]

Ja mislim da bi prvo trebalo proširiti zatvorske kapacitete u Srbiji,i popuniti ih diskriminatorima raznih boja i blesavih ideja!

"ma, strashno. Prave tolike shkoletine, bioskope, pozprishta..... a zatvori, mali.....sve to pretvoriti u zatvore"
"3 karte za Holivud"

 

[Reg]

http://hr.wikipedia.org/wiki/Aktivno_biračko_pravo

ovde možemo da vidimo da ideja o inteletualnom cenzusu uopšte nije nova.
Poenta dakle i nije bila u izmišljanju tople vode, već u poboljšanju kvaliteta glasačkog tela, njegove svesti, obrazovanja i na kraju zainteresovanosti.

Svako od nas može da potvrdi bar jedan primer gde su kriterijumi za glasanje (kod odrasle osobe) bili totalno infantilni. (I tu obično volimo da kažemo kako je glasač bio izmanipulisan, medijima, kampanjama itd).

Kad ti srpskom seljaku neko pravo oduzmeš, zapalićeš mu kratak fitilj na bombi koja se zove Inat -šta dobiješ? Dobiješ -KO ne ume da popuni test..? daj vamo PET testova!

Višegodišnji politički cirkus međutim, kome smo svi svedoci, kod većine ljudi proizveo je letargičnost, ravnodušnost i nepoverenje kako u organe vlasti, tako i u izborni sistem.
Glasanje se od "građanske dužnosti" pretvorilo u malograđansku smaračinu, koja nije ni jeftina. Ljudi zaokružuju brojeve sa uverenjem da svi kradu , nadajući se da će onaj što krade da bar malo da i njima (i pri tom uzdišući za Titom).

logika države je prosta "Plati porez i daću ti pravo da se i TI pitaš!" ali to nije pokazalo dobre rezultate, jer je prosečan glasač i dalje ili nepismen ili polupismen,a poslanici uvek istim frazama lako od galsača dobiju glas pričajući im ono što žele da čuju.

Šta bi dakle tog glasača motivisalo da se dodatno opismeni, potrudi, da razume makar malo o čemu se tu radi? (a političarima smanjilo teren za manipulaciju) Po mom mišljenju to je Inat.

Tvoja ideja je, ako dobro razumem, uvesti neku vrstu testa da bi birač, uopšte mogao da izadje na glasanje? Da bi neki "veliki brat" procenio da li je on podoban da zaokruži ime na listiću ili ne. Ispravi me ako grešim.

A kao prvi korak ka boljem sutra, prvo bi taj test uveo ljudima starijim od 70 godina i poljoprivrednicima? Opet me ispravi ako grešim.

A šta je sledeći korak? Koja je sledeća ciljna grupa?

Da pogadjam: čistači ulica? Možda rudari? U stvari svi koji nemaju završenu srednju školu, oni sa III stepenom se takodje ne računaju, ili oni mogu da se provuku?

 

[Derer]

Kakva tema..missim zao mi je shto pre nisam otvorio.
Eto josh jednog dokaza da komunizam,"ziv je i zdrav fala Bogui,a dogodine videtjemo".
Treba chovek ako je vec toliko pametan i racionalan da potrazi shta na starogrchkom znachi demokratia.Ogranichavanje prava glasa svih punoletnih dodatnim kriterijuma u potpunoisti obezvredjuje taj pojam.Moze,ali to vishe nije demokratija i nisu demokratski izbori..nego neshto drugo.
Evo da pomognem:

The word democracy derives from the ancient Greek demokratia (δημοκρατία), formed from the roots demos (δημος), "people,"[5] "the mob, the many"[6] and kratos (κρατος) "rule" or "power".[7]

 

[boogie wogie]

"Tvoja ideja je, ako dobro razumem, uvesti neku vrstu testa da bi birač, uopšte mogao da izadje na glasanje? Da bi neki "veliki brat" procenio da li je on podoban da zaokruži ime na listiću ili ne. Ispravi me ako grešim."

- Prvi deo tvog zaključka je tačan, Potreban je Test. Ali ne i veliki brat. Test može da bude prilagodljiv, u zavisnosti šta se glasanjem bira (ne samo poslanici, već i referendumi, razni drugi oblici ličnog izjašnjavanja..). Test može da bude Opšti i ad hok. opšti test bi bio sačinjen kao test opšte kulture i inteligencije, kratak i obuhvatao bi celo stanovništvo (pa ko otpadne otpao je)

"A kao prvi korak ka boljem sutra, prvo bi taj test uveo ljudima starijim od 70 godina i poljoprivrednicima? Opet me ispravi ako grešim."
- vidi gornji pasus (šta ste se uvatili za starije od 70..? Ima toliko mladih ljudi koji nemaju elementarna znanja )

"A šta je sledeći korak? Koja je sledeća ciljna grupa?

Da pogadjam: čistači ulica? Možda rudari? U stvari svi koji nemaju završenu srednju školu, oni sa III stepenom se takodje ne računaju, ili oni mogu da se provuku?"

recimo da treba da se referendumski izjasne o tome da li Kosovo treba braniti puškom ili pregovorima. Kome bi ti iz tvoje predložene grupe poverila glasanje?

 

[goxy]

@derer
Hm, pogrešio si.....U komunizmu samo što marvu,u pravom obliku:wink:, nisu vodili na glasanje da zaokruži samo jednog kandidata.Ljudi su glasali 101%:shock:Ovde se pak govori o inicijativi jedne nevladine organizacije kojom bi se sprečio RAST extremne desnice u saradnji sa umerenom, koji danas nažalost vlada Poljskom

.....Od poljaka nema većih antikomunista, to budi siguran

 

[Baba Višnja]

Skoro čuh vest da su (mislim Poljaci) pod ovim geslom pokrenuli nekakvu kampanju oko izbora i glasanja..
Svejednod a li je vest tačni ili nije, mišljenja sam da bi zaista trebalo uvesti nekakav glasački cenzus: ko ima pravo da glasa, a ko nema.

Koliko puta smo došli u situaciju da sudbinu zemlje svojim glasovima određuje nepismeno, polupismeno, lakoverno, krezavo stanovništvo koje ne ume da potrefi dve ruke dok aplaudira svojim liderima.

da skratim: Test, popuniš, položiš - izvoli glasaj. Padneš - žao nam je, niste ispunili dovoljan broj bodova za pravo glasa.

test ne bi trebalo da bude ne znam kako rigorozan..recimo da glasač zna koja je razlika između ustava i zakona, ili da može da izgovori reč revalorizacija bez problema isl...

šta mislite?

E kad me sade nije strefila kap, ovakoj pod stare dane, nikad neće!
Pa zar babu? E dobro, akoj vi babi sakrijete ličnu kartu a baba će da sakrije one palačinke sas nutelu.

 

[medved_bg]

E, boogie wogie, sad si gotov, došla Baba Višnja!

 

[RainbowSix]

Kod nas glasaju i umrli!!!

Dakle, sakrij dedu u frižider!!!

 

[boogie wogie]

Ogranichavanje prava glasa svih punoletnih dodatnim kriterijuma u potpunoisti obezvredjuje taj pojam.Moze,ali to vishe nije demokratija i nisu demokratski izbori..nego neshto drugo.
[7]

Potpuno je deplasirano pozivati se na Staru Grčku jer su mnoge stvari promenjene i postale podložne redefinisanju.

ČOVEK, danas i čovek u to vreme su potpuno dva različita čoveka.
DRŽAVA danas i država onda su dve strukturalno neuporedive stvari.

Ondašnje države su imale po više desetina hiljada ljudi, danas imamo države od milijardu. Ondašnji sistem informisanja i današnji su kao nebo i zemlja. Danas imamo (ili bi bar trebalo) informisanog čoveka koji teži sve većoj interakciji sa vlastima itd..

Shvatati pojmove u bukvalnom smislu, u suprotnosti je sa evolucijom misli, pa i sa filosofsko-političkom svešću na kraju.