RRA da zabrani rialitije!

[NEREJ]

Evo mene, Drakce, opet na tvojoj temi.

Da me pitas sta sam ovih dana radio - ne znam ni sam !

No, pokusavao sam da nekima objasnim da je prvi savremeni rijaliti sou bio - Pustinjska oluja !

Mnogi nece da to prihvate. Zasto ?

Pa, ima nas ovde svakakvih.

Onih, recimo :

- 1. Koji prodaju ovu drzavu za novac ( oni su po mom saznanju, nazalost, u vecini ), koji se busaju u grudi kao veliki Srbi, a pritom pune novcanike, ne mareci uopste za ideje, koje, navodno, zastupaju. Jos manje ih je briga za narod.

- 2. Onih postenih, koji se u ovoj situaciji ne snalaze i ne znaju gde su, i povukli su se od svake aktivnosti, delatnosti.

- 3. I onih, koji znaju i hoce ( posteno, dabome ), ali su spreceni, sklonjeni, marginalizovani, itd.

Tako da filozofski gledano, imamo tezu, antitezu, ali do sinteze smo daleko !

I vise me brine ( a ti uvek das dobru temu, ali posle skreces od sustine ) sto se ne razume gde je pocetak tih " rijaliti soua ".
Kolika drskost je trebala, npr., da se posle Orvela, jedan takav sou nazove - Velikim Bratom ?!!!

Jesmo li bas toliko glupi ?!!!

A rekoh, vec, odakle to krece.

Tako da, dosledan sebi, svako zbivanje , " fenomenalno dogadjanje ", itd., posmatram - istorijski !

Mnogo se toga ( oko rialitija ) moze razumeti ako se zna sta je jos Gebels radio . Fasizam jeste i danas na delu. U nekim segmentima i drzavama, mislim, vise nego pre.
Problem je sto vecina ljudi, koji stvari ne posmatraju istorijski ( povesno ) , to ne razume..

Mislim, prve " rialitije " je stvarao jos taj Gebels. I prakticno ( ne prakticki, dabome ) se to danas sprovodi ( iduci tim putem ).

Tako ja gledam na ovu tvoju temu. Usamljeno, mozda, ali ...

 

[123loncar]

Evo mene, Drakce, opet na tvojoj temi.

Da me pitas sta sam ovih dana radio - ne znam ni sam !

No, pokusavao sam da nekima objasnim da je prvi savremeni rijaliti sou bio - Pustinjska oluja !

Mnogi nece da to prihvate. Zasto ?

Pa, ima nas ovde svakakvih.

Onih, recimo :

- 1. Koji prodaju ovu drzavu za novac ( oni su po mom saznanju, nazalost, u vecini ), koji se busaju u grudi kao veliki Srbi, a pritom pune novcanike, ne mareci uopste za ideje, koje, navodno, zastupaju. Jos manje ih je briga za narod.

- 2. Onih postenih, koji se u ovoj situaciji ne snalaze i ne znaju gde su, i povukli su se od svake aktivnosti, delatnosti.

- 3. I onih, koji znaju i hoce ( posteno, dabome ), ali su spreceni, sklonjeni, marginalizovani, itd.

Tako da filozofski gledano, imamo tezu, antitezu, ali do sinteze smo daleko !

I vise me brine ( a ti uvek das dobru temu, ali posle skreces od sustine ) sto se ne razume gde je pocetak tih " rijaliti soua ".
Kolika drskost je trebala, npr., da se posle Orvela, jedan takav sou nazove - Velikim Bratom ?!!!

Jesmo li bas toliko glupi ?!!!

A rekoh, vec, odakle to krece.

Tako da, dosledan sebi, svako zbivanje , " fenomenalno dogadjanje ", itd., posmatram - istorijski !

Mnogo se toga ( oko rialitija ) moze razumeti ako se zna sta je jos Gebels radio . Fasizam jeste i danas na delu. U nekim segmentima i drzavama, mislim, vise nego pre.
Problem je sto vecina ljudi, koji stvari ne posmatraju istorijski ( povesno ) , to ne razume..

Mislim, prve " rialitije " je stvarao jos taj Gebels. I prakticno ( ne prakticki, dabome ) se to danas sprovodi ( iduci tim putem ).

Tako ja gledam na ovu tvoju temu. Usamljeno, mozda, ali ...

...lepo si ovo složio - svaka čast....istorijski - hronološki , tačno je da su nemci koristili tu tehniku da stucaju rulji pamet ( koja ruku na srce , baš se ne opire )...ako recimo predstave na otvorenom, mitngaške i spontano okupljanje naroda , vidmo kao teatar za puk , pa i filmske novine - može se reći da su preteče današnjih tehnika ispiranja umova rulji...ali , ta strategija ispiranja zdrave pameti svetine i njeno reprogramiranje - preko masovnih predstava , zar ona nije sastavni deo hrišćanstva...zar to nije sve šou , režiran da opije i ošamuti....pa zar to hrišćanstvo nije prenelo iz višebožačkih religija - koje do danas , jesu i biće pod zaštitom države...baš zbog tih moći koje religijske predstave imaju na svetinu....
...no ovo , da današnji šou , rialiti , ima svoje rođenje u svetskim prenosima ratnih razaranja NATO mašinerije , svakako je jedna tehnološka novina koja je veoma opako sredstvo za smirivanje i utupljivanje , ne samo svog stanovništva , već i onog koje "ugrožava nacionalne interese" vodećih NATO sila....
...koliko je to bila značajna strategija , ratna razaranja i stradanja nemoćnih građana država koje su bile izložene alijansinoj vazdušnoj sili ( koja je bila zlobnija od engleza za vreme besumučnog bombardovanja civila nimberške varoši ) , bila su prenošena preko ekrana velikih kao filmska platna , montiranih po ulicama , avenijama , tržnim centrima . stanicama i koje gde.....stanovištvo je bilo 24h izloženo krvavim orgijama te njihove državne sile....
....i šta očekivati od ljudi koji su na takvim programima vaspitavani , odgajani - koji su se razmnožavali...ništavilo !

Hvala Nerej - hvala !

 

[123loncar]

...kad kažem da se intenzivira sodomizacija naših prostora ( koju je još Dostojevski objašnjavao i o njoj govorio ) , ovdašnji filozofi ćute...ignorišu gluposti....po njima je to pstvarivanje prava manjina....i sve da im uskoče u oko , njihov evropeizam sa internacionalizmom neće videti u tome nikakvu nakaznost....niko ne obraća pažnju , a krug dvojke mudro ćuti na ove činjenice :

"Čim su izašle iz "Parova", uselile su se u "Hotel Maldivi" uz obećanje da će se skidati gole pored bazena i da će voditi ljubav sa ženama.............- Učesnice će nastaviti da šokiraju javnost za male pare! Najmanji nedeljni honorar dobiće novi, javnosti nepoznati učesnici, koji će nedeljno zaraditi tek 50 evra! "

http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/571832/Novi-rijaliti-isti-glumci-Brukaju-se-za-50-evra-nedeljno

ZAVRŠNE AKTIVNOSTI ZLA !

 

[Umri_muski]

Nebitne su licnosti, bitno je ko pobedi u dijalogu....
Psiha prosecnog srbina je tako podesena....dijalog a pre i posle sta se desavalo je nebitno....pogledaj bolje....
Tako da to sto ti uzimas neku celinu u ponasanju , ali ni to ne bas dobro, jer show vraca ucesnike koji ispadnu, nije negacija tvrdnje da se omladina uci vrednostima i kroz dijaloge u realitiju...

Ne znam u kojoj zemlji mislite da zivite, ali masovno je kresanje posle odlaska na bazen, pushenje vise nije seksualni cin, a odnosi izmedju polova su dominacijski postavljeni, animalna biovlast na delu...
Klubovi su kasnije i oni su znak sazrevanja, a tamo ima tek svaceg...peting za pice, kres za voznju kuci jer se popiju sve pare....i to nisu usamljeni slucajevi, to je pravilo...

E sad, takvo je sada stanje....a sta moze gore da bude posle realitija....moze samo bolje da bude...
I ne znam zasto vam ovo pisem...jedini logicni razlog koji ja vidim je podrska roditeljskim (nenavedenim ) naporima Loncara.
Ne podrska u smislu stavova, nego u smislu namere reagovanja...

A debelo se zaebo ako misli da su zavrsne aktivnosti zla....tek to ima da se radi i radi....

 

[123loncar]

Muški , ova poslednja ti je dobra : "A debelo se zaebo ako misli da su zavrsne aktivnosti zla....tek to ima da se radi i radi...."

..a rekao bih i logičan je zaključak , kad se zlo uspostavi treba da se održava u životu , a to je tek posao , na kome treba da se radi....
...svetina je inertna , kromanjonski inertna - spremna da parktikuje radnje resavski , kako je radio njihov roditelj...taj tradicaonalizam sve pretvara u ritualne radnje , kojima s' vremenom nezna se arzlog i svraha , ali važi rezon : ako su to radili moji roditelji sa nekim razlogom celog svog života , a pre njih njihovi , onda nema nikakvih razloga da to ja ne radim...naravno grešek u prepisivanju stvar čine gorom , jer resavljenje je nazadovanje , tako da će sodomizacija se ukorenjivati sa sve grđim i grđim radnjama....i nikad kraja toj spirali propadanja...u tom smislu ovo da tu tek ima da se radi i radi đavolski tačno i ubitačno !

 

[Dragoljub69]

Pink rialiti ima neku "Farmu"...Ono nije za gledanje...
Pukli su i rialitiji-ko više da gleda te budale...Budale?

 

[Transcendental]

Ono što treba uvek imati na umu jeste da sve društvene/kulturne pojave jesu izraz samog tog društva, kakvo god da je ono, i da zabrana bilo kog od tih izraza nije konstruktivan društveni čin.
Ono što takođe treba uvek imati na umu jeste da sve promene društva moraju da se odigraju sistemski i moraju biti zasnovane unutar njega samog, tj. spoljašnji uticaji kao zabrana neće pomoći tom društvu da prihvati ono što smatramo kulturno adekvatnijim/naprednijim izrazom, samo će pobuditi reakcionarne težnje i fiksirati konzervativnu poziciju.
Ako hoćemo da društvo napreduje, mora se krenuti od temelja, a društveni temelj je obrazovanje, i to ne ono visoko, već osnovno i srednje, koja treba da formiraju individue koje su dovoljno duhovno zrele ne samo da biraju konstruktivne umetničke izraze, već i da se konstruktivno politički ponašaju, što je za društvo mnogo bitnije.

Time završavam argumentovanje liberalne pozicije ovde, ako se ne slažete jebga.

 

[Dragoljub69]

Ono što treba uvek imati na umu jeste da sve društvene/kulturne pojave jesu izraz samog tog društva, kakvo god da je ono, i da zabrana bilo kog od tih izraza nije konstruktivan društveni čin.
Ono što takođe treba uvek imati na umu jeste da sve promene društva moraju da se odigraju sistemski i moraju biti zasnovane unutar njega samog, tj. spoljašnji uticaji kao zabrana neće pomoći tom društvu da prihvati ono što smatramo kulturno adekvatnijim/naprednijim izrazom, samo će pobuditi reakcionarne težnje i fiksirati konzervativnu poziciju.
Ako hoćemo da društvo napreduje, mora se krenuti od temelja, a društveni temelj je obrazovanje, i to ne ono visoko, već osnovno i srednje, koja treba da formiraju individue koje su dovoljno duhovno zrele ne samo da biraju konstruktivne umetničke izraze, već i da se konstruktivno politički ponašaju, što je za društvo mnogo bitnije.

Time završavam argumentovanje liberalne pozicije ovde, ako se ne slažete jebga.

Ne slažem se jer su sprečavanje bahanalija i razvrata na tv i jedan od valjanih argumenata bili da se oformi i
zakonski uredi postojanje i nadležnosti RRA!
Mamipara i mamigrnzivost su motivisali rialitije!
Biserje svinjama?
Najlepši plodovi neandertalcima?
Da postanemo svi ološ i da nam deca dobiju poseban predmet poput nekadašnjeg "Domaćinstva",a koji
bi se mogao zvati "Mogućnosti upotrebe tela i duha u komercijalne svrhe"...? ? ?

 

[Umri_muski]

Kazu u nekim krajevima da su starci kao zene....Negde kazu da su kao deca....

Ovo kao zene se kaze zato sto pocnu da zale za propustenim i onda prosipaju pricu koja je NAJVISE opravdavanje sebe i svojih odluka ili propusta.
Tj ono sto nisu smeli ili nisu hteli da odrade...

Tako zena koja je trpela nesto u vezi, postaje najsnazniji borac i savetnik DRUGIMA iako sama to nije upotrebila u vezi kada je mogla niti ce upotrebiti ako se slucajno nadje opet u slicnoj situaciji (izbegavace isti put , ali se moze desiti da dodje u slicnu situaciju drugom putanjom)...
To nekad pogresno bude nazvano ko o cemu K o postenju...
Lici na takve osobe, koje takodje postoji, ali nije to bas tako...To je borba protiv unutrasnje nemoci i slabosti preko lakse varijante, soljenje pameti drugima.

Ja sam svakog trenutka svestan prisustva osoba koje "lece svoje nemoci" preko javnog iskazivanja nekih stetnih ili privatnih stvari (zene cesto kazu rekla ono sto nije mislila, ustvari odcepljena od realnosti, kao da prica sama sa sobom)...
A vi? Percepciona kontaminacija je dubok pojam, ali hajde nesto prostije, mentalna kontaminacija...

Pored ovog navedenog tu je i elita medju narodom, tj oni koji poseduju moralnu "inteligenciju".... To nije ono sto mislite, znaci to nisu osobe koje imaju vaspitanje i moralni kompas, nego one koje umeju da hendluju i podesavaju svoje ponasanje i korist tako da uvek ispadne u toku sa trenutnim moralom okoline.Navodjenje na svoju vodenicu uz gromoglasno odobravanje sredine i moralno priznanje...
Inace posledica pojma moral koji je trenutni dogovor sredine o prihvatljivom ponasanju, koji se razlikuje od Morala, zatim od pojedinacnog morala i Etickog morala , poslovnog morala i slicnih...

Zasto ovoliki uvod?....Pa zato sto ljudi zaborave i ko su i ko je oko njih...
----------------------------------------------------------------
A sad ono sto bih rekao da mislim da ste svesni...

Vest u medijima, sluzbenica koja je dobila diplomatski pasos napala policiju...slika klinke koja voli q..od politicara, napreduje toliko da je bahata a ne samo zahvalna i moze joj se....Druga vest....treca vest...
Zakljucak bez realitija je ....znas sta moras da radis, zagrizi i uradi....
Hocete misljenje roditelja?
Ako uspe onda je "moje dete uspelo, uspesno, dobre pare, visoka pozicija, odraz sopstvenog kvaliteta i vrednosti"
A ako ne uspe, onda je "lose usmeravano", "zloupotrebljeno","iskorisceno".

Skola? To je kao da vadis knjigu iz starog veka i hoces da je primenis sada....komadici gde neki pripadaju, neki ne mogu da se uklope , a neki su nemoguci, bosonogo.

I vi hocete da ukidate jedino raslojavanje koje omladini stoji na raspolaganju, jer vase oci vide , ne znam zbog cega sada a ne do sada, golotinju ili otvoreno prodavanje , dok vecina voli tajno prodavanje, tamte za tamte...

Ne zaboravite da je sad kapitalizam, a to znaci apsolutnu jurnjavu za novcem kao izrazom vrednosti i omogucavanja ispoljavanja (dzabe sarm i pogodnost muskarcu ako nema za pice da bar otvori mogucnost upoznavanja....a to znaci 400din u startu...a dnevni budzet mnogih je manji od toga...

I uporno se razdvaja slavina od gumice...hocete/hoce da ukidaju jedan detalj, a da ostave sve ostalo isto...

Ovo je filozofski, a sad licno...ja bih jos poducio ljude sta sve mogu da iskoriste i prodaju ili upotrebe...zbog dva razloga, postace svesni tudje prodaje i neki ce prodati svoje...
Jer svi ti "moralci" ustvari su trgovci telima i duhom samo na veliko i u rukavicama.
Deca to znaju.Ma koliko glupa bila. Glupost se javlja kao problem na drugim mestima.
Silikonska sisa povecava dnevnicu pevacice za 20e minimum minimuma...
Poznat i bogat tata povecava uspesnost i kulturnost mladica bar za 20%, a da nista ne promenimo.
Deca rastu u kapitalizmu kakvim ga vi pravite, a realiti ih ne uci prodavanju tela kad na to nalete mnogo ranije i na mnogo mesta.

Smesno je sto ovo uopste pisem...kao da pises o nuklearnoj fizici osobi koja tek uci da sabira i tek je oprala ruke od blata, kopanja i plevljenja vinograda.
Ali da ce se ovo desavati ubuduce, hoce...
Znaci doci ce covek kome nesto smeta i ima sredstava i upornosti i ubedice okolinu da slegne i zabrani ono sto mu smeta...
Zato se u kapitalizmu gomilaju zabrane, pa se mora suptilno razdvojiti sta je globalno , javno , lokalno , tajno zabranjeno...
Ili da slomis duh i kicmu svima....

I dok svi razmisljaju da naprave model ili predlog koji mora da zadovolji njihovu licnu prednost i snalazenje, da ukine ono sto im smeta, a da ignorise ostalo jer ih to ne interesuje, nece se dobiti dobro resenje....samo grbava deca ...
Prosto je smesna i uvredljiva izjava o drustvenoj dobronamernosti...u stvarnosti svi su protivnici pristojnosti jer ona pogoduje malom broju najbogatijih a ostali mogu da se zadovolje ostacima...

 

[123loncar]

...tačno je da sve ***** u starosti na život gledaju kao ortodoksne monahinje , i sav svet mladih kroz prizmu monaškog suda gledaju...tačno je da manipulanti kriminalci - lopine i ostali pljačkaroški šljam , kad stekne ekonomsku sigurnost i nezavisnost , zagovara legalizam i vladavinu prava i neprikosnovenost imovine....svi ovi , za svoje tvrdnje pozivaju se na moral , kako religijski tako i zakonodavni....
...iz tog ugla posmatrano , kapitalizam ima plazmatično rastegljiv moral.....oni koji se bogate ne vide u ničemu amoralnost , dok oni koji su se prebogatili vide u svemu ovih koji ih jure amoralnost....
...to nije nuklearna fizika - mislim na filozovsku trulež kapitalizma....konačno tu nema ničeg čovečnog da bi bilo ljudsko , pa i filosovsko...naprosto moć i logika novca...profitabilna kaljuga....
....ja lično nisam protivu profita kao izraza vrednosti , nekakve ....pa nisam ni protivu vlasnika sredstava za rad ( da ne buškamo oko porekla imovine)...ali sam protivu kaljuge...

...da , protivu sam kaljuge...a njenu nuklearnu fiziku prepoznajem u mladim kapitalistima izronili iz građanskog rata krvavih ruku do lakata....naš kapitalizam je takav....krvavih ruku do lakata....i imajući u vidu da se tek razvija , podiže iz krvi , sasvim je logično da sve želi bar u kaljugu da potopi , kako niko ne bi imao trunke prava da mu morališe....zdruge strane , zapadni tradiciomalni kapitalizam , koji kao što je rečeno , bogat je i ima luksuzno pravo da drži do visoke moralnosti - dakle, taj kapitalizam ne reaguje na najezdu onih koji hoće da budu kapitalisti , i to brzo i sad , tako što šansu vide na jugoistoku , pa tu u mladim kapitalističkim društvima forsiraju kaljugu preko sodomizacije....
...tu vidim naš belaj....naravno , svak onaj koji ne stremi profitabilno kaljuganju , protestuje...to su normalne ljudske reakcije....

...ja razumem dripca koji je hteo balvanom da ukroti planinsku reku , a nije imao pameti koliko ni pleme dabrova , pa ga sad nosi reka i njegov je jedini cilj da opstane na površini da se ne udavi...ali taj pametnjaković treba da razume jednog neplivača projektanta brani , što stvar daleko sa obale sagledava i lagano , steoenik po stepenik branu gradi - ap je zadovoljan kad pređe preko nje , peške - ne obraćajući pažnju što je proizveo struju za nekoliko velegrada , egulisao tok voda i eliminisao poplave - već samo uživa što kao neplivač prelazi peške preko reke....

...tako i ovi , nuklearni , društveno kapitalističko profitabilni fizičari , moraju da pojmaju da ima i unas takvih ljudi koji nisu plivači u kaljugama , jer jednostavno im je ispod časti da se kaljugaju.....
...možda su takvi , manjina...društvena manjina , ali i oni imaju svoja ljudska prava , koja ne treba omalovažavati !

 

[Dragoljub69]

U nekim krajevima luzere nazivaju...Ali manimo to...
Pošto živimo u demokratskom društvu-de jure,a de fakto u tempiranoj kasetnoj bombi,
nešto između toga pdržava sistem u kakvom-takvom životu...
To što raja nema pojma kako im neko štampa one papiriće koje zovu novac i na kontu tih papirića,a sad i elektronskih,dakle
-nepostojećih para.vrši vlast nad njima dajući im siću i terajući ih da se halave...
A luzeri prvi zagrizu i prvi se zajebu...
U svemu tome ima i onih koji to kroz zajebanciju lako preusmere u svoju korist i na svoju vodenicu...
E,da Patak...A šta kažu za stare vodeničare?

 

[Dragoljub69]

Evo jedan omladinac koji razgovetno i obuhvatno misli!
Negde od polovine govori ono šta je neočekivano čuti od mladog čoveka u Srbiji!

 

[Umri_muski]

Posto neces da se manes daljeg unistavanja postenja i razumnog razmisljanja ja cu izneti ono sto pouzdano znam.

Dakle provereno:
Forum krstarice nije gradjanski orjentisan forum, znaci moderacija, cenzura a i ucesnici cine svakodnevno zlocine prema oblicima i primerima gradjanskog razmisljanja.
Forum smatram prilicno antisrpski opredeljenim, ne toliko zbog ucesnika na forumu, to ocekujem kao repove medija i dnevne politike, nego moderacija, cenzura i revizura.

I na takvom mediju je dovoljno ako prodje ono sto je proslo u ovoj temi , gde nismo pomenuli forum ni moderaciju a skrenuta je paznja na nemogucnost dijaloga ili debate o vaznim aspektima u nivou slobodnog misljenja pojedinaca.
Naravno eho pojedinci se ne racunaju, oni sto papagajski ponavljaju sa medija...

Vise od toga , kao paralela upornog flodovanja (ako ne dodajes nove argumente nego samo cirkularno iznosis stare, onda je to floodovanje) ne mogu da pruzim a i ne preporucujem.
Tebi ce pre ili kasnije srce da legne tako sto ce jedan takav show prestati da postoji, a stanje ni foruma ni medija nece biti bolje u gradjanskom i prosrpskom smislu....bar iz mog ugla gledanja...jer ja svoje misli ne dobijam iz dnevnika ili partijskih ili knjigovodstvenih izvoda pa onda mozgas kome da svane a kome da omrkne....

 

[Dragoljub69]

Posto neces da se manes daljeg unistavanja postenja i razumnog razmisljanja ja cu izneti ono sto pouzdano znam.

Dakle provereno:
Forum krstarice nije gradjanski orjentisan forum, znaci moderacija, cenzura a i ucesnici cine svakodnevno zlocine prema oblicima i primerima gradjanskog razmisljanja.
Forum smatram prilicno antisrpski opredeljenim, ne toliko zbog ucesnika na forumu, to ocekujem kao repove medija i dnevne politike, nego moderacija, cenzura i revizura.

I na takvom mediju je dovoljno ako prodje ono sto je proslo u ovoj temi , gde nismo pomenuli forum ni moderaciju a skrenuta je paznja na nemogucnost dijaloga ili debate o vaznim aspektima u nivou slobodnog misljenja pojedinaca.
Naravno eho pojedinci se ne racunaju, oni sto papagajski ponavljaju sa medija...

Vise od toga , kao paralela upornog flodovanja (ako ne dodajes nove argumente nego samo cirkularno iznosis stare, onda je to floodovanje) ne mogu da pruzim a i ne preporucujem.
Tebi ce pre ili kasnije srce da legne tako sto ce jedan takav show prestati da postoji, a stanje ni foruma ni medija nece biti bolje u gradjanskom i prosrpskom smislu....bar iz mog ugla gledanja...jer ja svoje misli ne dobijam iz dnevnika ili partijskih ili knjigovodstvenih izvoda pa onda mozgas kome da svane a kome da omrkne....

Interesuje me ljudski napredno,a to nema nacionalni predznak!
Put oboženja je put ljudske civilizacije,a rialiti programi tv ih udaljuju
s tog puta i vračaju u majmunske kaveze robovlasnika mizernih tv stanica...
Koliki je ovaj sajt? Baš toliki koliki je,a ni ja nisam neka veličina-što i jedno i drugo
je relativno,ali je važna stvar da se čovek bori za svoje ciljeve na svom putu.
Samo tako sam i ostvario većinu sebi zacrtanih ciljeva.
I dok me ima!

 

[123loncar]

....kako ćeš majmuna da obožiš , kad je nemoguće njegovo očovečenje....to su kosmopolitske parazitske fore....a kao takve , dokazane su međ mnogo umnijim auditorijumom nego što je ovaj forum...prostački rečene - vilozovsko prose'''ritisovanje....
...ovde , u ovoj temi jedino je pouzdana konstatacija , da tv programi unižavaju čoveka..svako razmišljanje kako izbeći lično uniženje , pa i rasčovečenje , je dobro došlo....poželjno je....fore - kosmopolitizam kao civilizacijski evropizam , nije ništa drugo nego pokušaj da se paratizira na tuđoj nesreći , likuje i vazdiže....
....rasčovečenje , poštovani drugari projektuje se na duge staze,,,,to je generacijski eksploatatordki biznis...porodični....vreme je to pokazalo...to je smešno više analizirati i dokazivati....belodane istine se ne dokazuju - i tu nema mudrovanja...
...i kad govorim o rasčovečenju , mogu metaforično da kažem , religijski , da je to sedmoglava aždaha , koja ima moć transformacije....očas ume da bude dopadljiva , umiljata , mazna - pa opet zverska , da kida meso , jede živu dece...može u istom trenutku da bude na bezbroj mesta , sa bezbroj karaktera ....
...i kad stvar sagledavamo , moramo da kažemo , da - ako tv program rasčovečuje , onda je on samo segment , mali i značajan , jednog velikog poduhvata....hoću da kažem da stvar treba da sagledavamo sveobuhvatnu - volumenski a i zapreminski...u tom smislu , sve što je u kontaktu sa masama , je sastavni deo raščovečenja , pa i ovakvi sajber "komunikacijski prostori "...sve je u službi zveri.....samo je pitanje , kakav je lik / masku zver uzela....
...naprosto , svet je u zverinjem brlogu !

...naš slučaj , je slučaj pokusmih kunića i ostalih zamorčića...na nama se sva zverstva isprobavaju , a nakon toga primenjuju na drugim geografskim širinama....mi imamo tu nesreću , da ubistvom knjaza Mihaila , ništarije dolaze na vlast i u svim društvenim porama caruje ništavilo - kojim predsedsva srpština kao vilozofija kosmopolitizma - u liku i delu prestonog grada....glupost , ništavilo i zverstvo ne mogu dalje od srpeske atine i belog grada...

...možda ovo ubistvo zvuči odveć religijski , ubistvo Mihaila , aili u tesnoj je vezi sa Arhangelom Mihailom koji je svrgao sa neba stolovanje sedmoglave aždahe -- pa hteli nehteli , njegovim simboličkim ubijanjem , ubijen je branitelj duhovnosti i uspostavljena vladavina zverskih podanika....
...na svim mestima čak i upravljanjima javnih WC-ea , postavljeni su adekvatni zverski potomci , tako da je nemoguće uspostaviti ni na jednom nivou, čak ni u serarnuku , bilo kakvu duhovnu svest , koja će da krene dugotrajnim stazama očovečnja na kojima su mogući zameci građanske svesti....
...to je ovde nemoguća misija...a foliranata , zverskih ađutanata ima na pretek...kao jao stigli smo , osvojili smo nebesku duhovnost sad se odajmo malo životnom uživanju....pa zar nisu međ prvima , sve mogućnosti rasčovečenja o kome govorim , prvi javno u ovom smislu / ajd sad malo da živimo i uživamo - a pritom se i okoristimo / , prapagirali političari svih fela , akademci , crkveni velikodostojnici , učitelji na svim nivoima , medijski vaspitači odraslih , pa čak i baba sere !....

...pošto je zalečenje nemoguće bez kataklizmatičnih društvenih promena , mislim da je bolja da se bavimo tehnikama kako pojedinac sebe da izuzme iz integralnoh zveskog dejstva , da se zalečuje , i spašava....a sve u smislu da bar nešto u sebi sačuva ljudskoga - potpmcima za uzor , da se olako ne prepuste zverinjaku !

 

[123loncar]

 

[Umri_muski]

Ne mora kataklizma, ali ne moze ni u pozoristu iz fotelje...
Ja vidim da sam vam nejasan, pa me tumacite kao nekog geliptera iz komsiluka koji vrda malo levo malo desno ne bi li nasao mesto pod suncem...
Ja kad to mislim o ljudima ja ih odmah, u sekundi izbegnem, nema sta vise sa njima da pricam, moze samo na pijanku da idemo ....mislim moze i o politici da pricamo ali na nacin vozac saputnik....obostrano klimanje ....

 

[Dragoljub69]

Ne mora kataklizma, ali ne moze ni u pozoristu iz fotelje...
Ja vidim da sam vam nejasan, pa me tumacite kao nekog geliptera iz komsiluka koji vrda malo levo malo desno ne bi li nasao mesto pod suncem...
Ja kad to mislim o ljudima ja ih odmah, u sekundi izbegnem, nema sta vise sa njima da pricam, moze samo na pijanku da idemo ....mislim moze i o politici da pricamo ali na nacin vozac saputnik....obostrano klimanje ....

Ne potcenjuj...Ber te Lončar i ja razumemo,ali ti reaguješ preemotivno i to prilično neizbalansirano tako da smaraš
s tim oscilacijama nalik klimakteričnim...Smiri se malo i razložnije piši-i drugi da te sem nas razumeju...Koliko puta sam
ti to poručio? Za Lončara i mene nisi gilipter...Meni deluješ čak veoma disonantno u svojim opservacijama s tragovima ingenijalne
latentne shize...To teško razume ko i sam nije iskusio tu dvojnost! Ja jesam i nemam problema s razumevanjem kad te reč ili rečenica
odvuku u neke preširoke digresije...To je posebna ludost našeg uma koju treba učiti držati za kajase...Ybg-ti baš i ne držiš svoje misli
na okupu dobro...Takav si kakav si-sad da se menjaš-nema šanse...

 

[Umri_muski]

Moje misljenje je da me Dragoljub ne razume ic, nego me tumaci preko sfere koristi (novca) i sfere komfora. Nesto nalik kao da sam mu musterija pa da me smuva.za kupovinu.

A Loncar me razume na ljudskom planu kad govorim, ali u umnom je vise orjentisan na nekakvo projektno razmisljanje uz obavezni remont.
Npr da on svojim razmisljanjem organizuje dom kulture u selu , programski deo bi bio uzasno skup, a oscilacije u kvalitetu bi bile kao pred izbore...

To sto vi vidite kao oscilacije je ustvari trenutak kad vam postane ocigledno da sam protivnik vasem pristupu.
Jer pristup ala Dragoljub mi je bukvalno mediokritetski po karakteru (druga stvar sto imas mutavog i dobrog trgovca) i nije dobar ni evoluciju a kamoli revoluciju.
Cesto sam video kako takvi smotaju ovakve kao Loncar, koji racunaju da je revolucionar rascistio zasto je u revoluciji.

Zbog metafizickog razmisljanja , projektna opredeljenost, koja je odlicna u naucnom svetu i tamo gde nema prevara ili nesvesti, meni je neprihvatljiva kao efikasan metod u odgovornom ponasanju u drustvu.
Sve je promenjljivo iz nesvesnog u svesno, iz istomisljenika u protivnika, iz prodavca u blokera, iz saradnika u podrivaca.
To nije sumnjicavost kako izgleda ovako citajuci sa strane, to sam mnogo puta video u praksi, ljudi koji mi posle ovih mojih reci reaguju kao da sam sumnjicav, vrlo brzo se pobune da sam previse siguran u neproverene ili nepouzdane ljude, tj oni postaju prakticno sumnjicavi i nesigurni, a ja im izgledam lud i neoprezan.
A ustvari to je isto kao ovo sto Dragoljub kaze da me razume , a ustvari me tumaci i projektuje na svoje misljenje o drugima pa kad se rezultati razlikuju onda to istumaci kao shizo prekid tumacenog tj nedoslednost pripise objektu posmatranja a ne teoriji i svom razumevanju desavanja.

Ustvari ako pogledate glupe ljude, svi oni imaju bas takav princip tumacenja a ne razumevanja...Rekao bih da SVI ljudi su takvi, da nije primera i situacija gde se tacno vidi da postoje ljudi koji su svesni nedostataka u tom obozenom sistemu tumacenja i shvataju da je to tumacenje i onda imaju uvek prisutan trud ka razumevanju, kao da ne propuste slucaj da su oni gluplji od nekog,a to je realna mogucnost.

Naravno u 99% glupi ljudi se ne tangiraju da li su objektivno glupi ili ne, sve svedu na to da oni razumeju druge a kiksevi su samo izuzeci...
I da ne spajam sad dalje sa lukavstinom, zatim sistemom vrednosti i obaveznom animalnoscu kao zivotnom energijom...
Meni se i ne trose reci o ovim fenomenima , ponekad razumem zasto je samo jedna knjiga napisana o gluposti, zato sto je pristup "nisam ja glup" tako masovan i potpuno nevezan sa stanjem inteligencije kod osobe....

O gluposti se nakanim pricati samo sa inteligentnim ljudima, jer se oni ne osecaju ugrozenim a nemaju potrebu ni da pozivaju novcanik, slike porodice ili titule u pomoc ako ispadne da su glupi....Inteligentan covek zna da ce nekad ili cesto ispasti glup, ali mu je opredeljenje da ne povecava svoju glupost i ne donosi glupe zakljucke.
Zasto ovo pisem?
Ne zbog veze Dragoljub glupost, nego zato sto vam je narod koji hocete da menjate ili pridobijete glup po opredeljenju.Ako si malo inteligentniji od vecine onda se isplati biti glup po opredeljenju , jer debelo zaradjujes na glupima zato sto razmisljas dovoljno blisko kao oni a opet sa prestiznom razlikom pa stizes na cilj prvi...

Ne bi bilo prvi put da ste svesni da ce kupac da udje u veliku prodavnicu sa natpisom akcija i kupiti nesto 30% skuplje nego u susednoj maloj , za koju predrasudno pretpostavlja iz svog iskustva ili iz genijalnosti razumevanja da ta prodavnica mora da bude skuplja jer ima manji promet robe....

Pomake u zivotu ljudi prave upravo nekonvencionalni ljudi, a revolucije se desavaju kad se angazuje glupa masa...
Tako je retko ko svestan da je promenu doneo neki nepoznati cova, a svi su misljenja da se nesto promenilo onda kad su svi prosetali ili se prislepali masovnom pokretu...

Ovi drugi cekaju takvu priliku i neko ih vidi kao pasivce, neko ih vidi kao ljude kojima treba lider, neko ih vidi kao ovce koje cekaju pastire iako to oni nikada ne misle o sebi, a neko ih vidi kao gladijator publiku zeljnu slave da su usli u arenu, kad je porazeni vec bio na kolenima...
Ali nista se nikad nece do toga doterati , osim totalni sunovrat ili kolaps sistema, kad je sistem pojeo sam sebe, ako ne postoje prvi tip ljudi....

Sad vi zakljucite sta ja mislim o vama u ovom smislu, sigurno je da nije dobro...
A zasto?
Pa po reakcijama na sitne detalje....kao sto metafizicar i radi....nista konkretno veliko ali skup malih ispod shuma signala dovede u jednom trenutku do potpuno jasne slike profila i signala...ovo je inace pozajmica iz spread spectrum telekomunikacionih znanja, ono sto se koristi kod mobilnih uredjaja, signal koji se ne vidi jer je manji od shuma, a ponovljen hiljadu puta u spektru postaje neometan i jasan.

To ne znaci da cu odbiti pomoc ili necu je zatraziti od obojice , ako mi zatreba takva jedinka.
Samo sto cu Dragoljubu prici ako sam spreman da mu interesno koristim ili ja ili nesto u situaciji, tako on kupuje, tako se i sam kupuje...A Loncaru ako bude projekat zilav i konkretno jasan, da ga ne bih izlozio podsvesnim psiholoskim razjedanjima i sumnjama u smislenost sopstvenih aktivnosti i odluka.

Ali to su sasvim druge i kasnije price....koje ne treba zanemariti, u smislu cackaj mecku i imaces nezadovoljne seljake pred kucnim pragom...
Ovde se misli na radne seljake, ne karakterne seljake, tj ljude koje je najteze naterati da se pokrenu, jer imaju nirvanu rasta svojih biljaka i zivotinja a nezavisnost od promena trenutne prirode u drustvu...Njih obicno pokrene predsednik mesne zajednice, tj hokstapler koji nema sta da radi osim da talasa i tako dobija kredite ili materijalnu korist....huskajuci druge...vise agitator, nego animator, posto su samo njegovi interesi sustinski bitni...

P.S. Sto se tice teme ja i dalje tvrdim da realiti danas vise uci omladinu nego sto ih kvari, ako ih uopste kvari...
A ionako jadno stanje medija i svesti celog drustva cete videti kad privatnici (uspesni) budu radili nesto sto niti fakultetska niti drustvena obrazovanost ne zna i nema pojma o tome. Vec 10 godina ja nalecem na profane na fakultetu koji su lideri u obrazovanju i istrazivanjima a blage veze nemaju o ne najnovijim znanjima, a da ne pricam tehnologijama i industrijama...
A tek najnovijim ili istrazivanjima....
Jednostavno Srbija je SELO......SELO........SELO...... Ovo nije nesto ruzno , samo to kazem da bih nekako dozvao adekvatnu svest u vama gde smo i kakvi smo.

Jel vi stvarno mislite da je propadanje Srbije slucajno ako vecina uspesnih privrednika ne misli da se isplati zaposliti inteligentnog radnika....?
Cak sta vise oni misle da se ne isplati imati takvog zaposlenog, pa ga ili krenu iskoristavati kao majmuna ili ga odbacuju jer smeta kao pronicljiv svedok muvanja i kriminala...

 

[Dragoljub69]

Kod mene u firmi rade samo inteligentni,ali i vredni...Prošli testove...
Ah da...Birao introverte-manje tandrljaju...

 

[123loncar]

....mišljah ovu turu da preskočim , pa opet , čemu život klapara samnom i bez mene...pa onda ajd da se pričamo.....
...muški , nema znanja bez modela....svako naše saznanje proističe iz nekakvog modela....dosad najobuhvatniji meodel je teorija velikog praska.....svi ostali modeli služe samo da bi ovaj model opstao - a to je samo zbog toga , što je čoveku nedostupno apsolutno saznanje - što bi rekli monoteisti : za vjeke vjekova , AMIN.....TAKO JE TO ....ili : TAKO TREBA....hoću da kažem džaba bežiš od modela projektovanja...
...konačno , bio čovek svestan ili nesvestan toga , njegov um je ustrojen modularno......čak i kad vodi dijalog , o bilo čemu , čovek postupa modularno i svoje izlaganje modelira po sistemu lego kockica....gradi građevinu izlaganja ....i tad , zavisno od sagovornika , on u hodu ( da tako kažem ) vrši korekcije , rekonstrukcije početnog modela - pa stim rekonstrukcijama dijalog živi i biva otvoren za nove poglede i saznanja....
...model u tvom zadnjem kazivanju ( analiza karaktera sagovornika , sa insunuacijama o njima , stavavljanja u njihova usta neizgovoreno - pomiriteljsko rezimiranje , sa akcentom na eliminisanje sagovornikovih stavova ; te izbacivanje svoje početne teze kao jedino moguće racionalno viđenje rečenog ) , obilato je korišćen od strane malo učenijih ********* , koji su sa scene dosta dobro zbrisali garnituru sarejevskih visoko obrazovanih komunjarskih šustera , opančara , abadžija , grafičkih radnika i pokojeg nesvršenog predratnog gimnazijalca ......
...neke stvari si umislio muški...ja ne stojim na tezi da moguće pavlisanje....oću reći , savle je podvalio balkancima....jedamput ništarija , ceo svoj život ništarija....o tome možemo pričati.....
...dakle , nikad nisam rekao da je ljudske duše moguće remontovati , pa samim tim nisam nikad ni mislio da mogu se osobenosti , karakterne , menjatinabolje....jednostavno to je tako sa ljudima...kao što luda ne možeš učiniti pametnim , tako ni kriminalca ne možeš učiniti časnim i poštenim...jedamput ubica , ceo život ubica....i kad sa napravio paralelu sa ludilom , postoji samo ludačka košulja spolja ili ludačka košulja iznutra....i to je to....zarobiš ludilo u ludaku i čuvaš ga da slučajno ne pukne i pobije svet oko sebe.....
...da je moguće "remontovanje ljudi" , onda bi model novog svetskog poretka pravili na nekim drugim osnovama , a ne na destrukciji ljudskih umova....jer bi rasčovečeno lako očovečivali....
....obrazovanjem , institucionalnim , gotovo je nemoguće postići bilo kakve procese očovečenja ...rupe u njemu , tako su malene , da samo neki mogu kroz njega da se provuku i krenu putem samoobrazovanja....i baš zbog ove tvrdnje , govorio sam da je sistem , vlasti takav , da se širi i ustoličuje preko zaglupljivanja i otuđivanje čoveka od sopstvene prirode...hoću da kažem po ko zna koji put da se amorfna masa , rulja - razčovečena sadi i neguje , kao svaka druga kultivisana biljka ili pak domaća životinja...države su poodavno farme za proizvodnju podaničke rulje , argatorski uređene , razčovečene.....

...zato sam sa skepsom gledao na tvoju tezu da su ove rialiti stvari dobri obrazovni programi za mlade....

...ja nisam bio , strukovno , državni službenik - sluga personalne državne uprave ; tako da u tom smislu nisam zaslepljen , i programiran....svakako da kao i svi ovde prisutni , zaslepljen sam manje više i društveno i strukovno......zato i hoću bar tračak svetlosti u tunelu - makar sam kopao svoj tunel.....zato i ne mogu da falim ono što država protažira....a nisam ni revolucionar....to sam bacio poodavno , čak kao i ideju...koprcam se večno , što zbog stega , što zbog strategije.....konačno ako čovek jarca za "slobodom" , otkriva gotovo beskonačan broj problema u vezi nje , pa rešavajući ih ili tražeći rešenja za te probleme , aktivira sivu masu - a aktivna siva masa je preduslov za dug život.....
....uvek imam na umu , bar ovih dana , da nesmem da umrem i iznenadim one koji me vole , a isto tako i one koji me mrze...zamisli one koji nekoga mrze , kako kako ih boli saznanje da su za vjeke vjekova izgubili svoj objekt mržnje...pa nije lepo ljude iznenađivati i razočaravati.....
...no da se vratim na predmet javljanja...ja sam na smom početku složio se da tim , da rialiti unižavaju čoveka....ti muški si bio na tvrdnji da vaspitno deluju...pa dobro , svak osta na svom.....

...ovih dana imao si svetski značajan rialiti šou - koji su malo ruje zeznule , ali ,......
...ja tvrdim , da na ovom svetu ništa , ama baš ništa , nije slučajno - sve je programirani događaj nekakvih projektanata , a kad su upitanju društveni odnosi , ima i kontra projektanata , mešetarskih projektanata - svak tu nešto projektuje svoje velike i male interese i mešetari......svak ima svoj model sa kojim hoće da ostvari svoje ciljeve i okoristi se u narednim događajima.....
...konačno , lepota projektovanja u ovako mračnom svetu pomalo gubi na draži - jer ne traži mnogo pameti , da tako kažem.....

...na kraju da kažem da ja često ne razumem ni sebe , atek nekog drugog....a ubeđen sam da ni on baš ne razume sebe baš onako skroz na skroz - pa je manje više smešno ako zaista očekuje da ga ja razumem - skroz na skroz , patosirano.....no razumem kalimerovsku strategiju...podosta !

....idemo dalje....šou tek počinje !...evo na krsti , iznenađen sam što neki tekstovi nisu brisani ( ne na ovoj temi , nego juče postavljeni ) - bar sa onog čuvenog kosmopolitskog stajališta.....cenzura u tom smislu jenjava !...to je dobar pomak !

 

[Dragoljub69]

Dakle atak kaže da je to edukativno,a mi da je unižavajuće i da nam ne treba...
Ne vidim šta je edukativno u tome što neko može da se iživljava do besvesti!
Što se neko dernja,što čini stvari koje u urbanom okruženju nisu poželjne i sl.
O primitivnom vokabularu u kom ni malo elokvencije,da ne pričam...
Je li tako treba da se ponašaju naša deca i takav vokabular da koriste?
Moja deca govore bogatim književnim jezikom i svako od četvoro je poliglota...
I te rialitije ionako ne gledamo,ali niko od nas...Međutim,okruženi smo ljudima
koji to gledaju i povode se za tim primitivcima...Majmunski kavez prikazuju...
Jako edukativno-učiti biti majmun!
Zato država i dopušta te rialitije-odgovara samozvanoj eliti neukost naroda!

 

[NICS]

burguja prolazi gde lova ne

 

[Umri_muski]

Ja lepo kazem da me ne razumete i tesko cete i razumeti.
Dragoljubu da kazem da je autokrata, to je dovoljno da iskljuci mnoge oblasti razumevanja.
A Loncaru da modeli su za ucenje i potpomaganje jer je izlaz modela sablon kao i sam model, striktno definisan, ocigledniji i prizemniji.
Objekat je mnogo slozenija stvar, a prevedeno na prost jezik, svaku stvar mozes posmatrati razlicitim modelima, u razlicitom vremenu, u razlicitoj vremenskoj dinamici-rezolucija promene, u razlicitoj tacki nekih medjuodnosa, u razlicitim vrednostima ubrzanja ili usporenja rezolucija promena...

A za temu, gde mislite da ce formirati misljenje oni koji nisu zeljni da ga prepisuju iz medija?
Kod vas kuci?
Ne bi se vi bunili o ovome na temi da mislite tako....bolelo bi vas uvo jer ste totalno pokrili vase, a drugi nece pokvariti vasu decu nego ce cak uciniti ih trazenijim jer su izuzeci....Ah, ali izuzeci i nisu trazeni vec samo naizrazitiji pripadnici postojecih modela ponasanja...
Tako da ako uprostimo pricu oko Kragujevca, vi bi da menjate drustvene modele i mozda i drustveni poredak.
Za ovo drugo ja mislim da nema sanse.Ne znam sta vi mislite.
A ovo prvo bez ovog drugog je kao fora o borbi protiv dilera tako sto uhapsis onog na cosku i precutis da ga sutra vec neko drugi menja, a nekako se nadas da si poslao poruku deci da se ne bave tim poslom...
E o socioloskim posledicama takvog pristupa dobro je pitati policajce sa iskustvom....oni to znaju dobro... sta kako kad pritegnu pa se smanji jezgro, sta kad se regrutuju finija deca za dilere itd...

 

[123loncar]

....Muški , kao čikov migoljiš....

...reč je o stavu.....sasvim se dobro razumemo....reč je o stavu u vezi jedne pojave....
...nemoj sad da raspravljamo kao "bosanci".....

....unižava i vaspitava....to su ti dve krajnosti....dva sveta , koja nemaju , čak , ništa zajedničko.....

...ovde nije reč jeli daska lepša kad je plava ili kad je žuta....ovde jereč o čovečnosti ili nečovečnosti.....
....da prevedem :
...ako unižava - rasčovečuje !
...ako vaspitava - očovečuje !

....razmisli malo majkumu...

....a kako se društvo oslobađa ovog problema možemo da pričamo....naklapamo...ali mnim da demokratske izabrane vlasti ne žele da menjaju model koji su uspostavile....ovo im je dinamičnija alatka za zaglupljivanje svetine od već uspostavljenog obrazovnog sistema.....

da se vratim na konstatacije ...ako vaspitava , onda treba stvar intezivirati i kočničare eliminisati ( institucionalne vaspitne sisteme )...iz tvoje besede to se da zaklučiti !
...odmah da kažem da nisam za to ; pre sam za laganu eliminaciju takvog modela obrazovanja , ne samo iz medija , već i iz javnog života na svim društvenim nivoima....ali znam da od ovog nema ništa ....zmija ne guta sebe - počev od repa prema glavi....znam da je moj stav beznačajan....ali moj je....