Ratko Mladić heroj?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Stvarno vam je bezvezno to insistiranje kako nema veze to što je on uradio jer to na kraju nije odlučilo rat.

Ne bi odlučilo rat ni to da je, recimo, svaki deseti Srbin prešao na stranu Hrvata, pa opet sve te ljude ne bi smatrali ničim drugim do izdajnicima, je l' tako? Naravno da je tako.

Zapravo, obzirom na ishod rata, Badinterovu komisiju, i sve ostalo, mogla je kompletna srpska vojna sila kolektivno da pređe na stranu Hrvata. Eto, tako taman nikoga ne bismo izgubili. Ali je l' se tako vodi rat? Naravno da ne.

I ponavljam - nije problem u samoj predaji, nego u poklanjanju oružja neprijatelju kome je ono veoma potrebno. Predaja bez tog dela sa oružjem bi bila sasvim OK.

Zapadni susjed:
Momci, logika oko oružja vam je pogrešna.

Znači, ne mogu Einstein & co biti krivi za to što je Truman bacio atomke na Japan.

Dajte se malo skoncentrirati.

Zajebavaš se, tako? :D

Niko ovde ne krivi proizvođače oružja, ili čoveka koji je izmislio metak, pa da ti to porediš sa Ajnštajnom, Fermijem, Borom, ili Openhajmerom.

Stvar je užasno prosta - on je čovek vama usred rata dao oružje kojim ste vi nedugo zatim ubijali njegove sunarodnike. Ne može biti prostije.

Zapadni susjed:
PS: predao se nisam da mi taj tvoj "Mićo" ne isproba oštricu na grlu, dok se ovim momcima kako vidiš ništa nije desilo.

Ovo je obična bezvezna provokacija u tvom stilu. Mog'o sam ja tako da kažem da je on te dečake predao u ruke neprijatelju koji ionako nije poznat po čojstvu, pa je i smrt bila veoma moguća opcija, tako da bi onda ispao još veći izdajnik.
 
Jedna mi stvar nikako nije jasna. Sve i da je Trifunovic izdajnik, kako je moguce da je u Hrvatskoj proglasen zlocincem. Da li je to animozitet prema svemu sto je srpsko, cak i ako ide u korist Hrvatskoj. Ne razumem kako neko moze biti i izdajnik i zlocinac u isto vreme. Hrvati Trifunovica na ovom forumu hvale, pa sto ga je onda vasa drzava proglasila zlocincem?
 
Stvar je užasno prosta - on je čovek vama usred rata dao oružje kojim ste vi nedugo zatim ubijali njegove sunarodnike. Ne može biti prostije.

Hvala Bogu da je tako. I zato je izdajnik, za razliku od oficira koji su slicna skladista digli u vazduh.

Zahvaljujući oružju dopremljenom iz Varaždina, hrvatske obrambene snage dobivaju vatrenu moć koja omogućuje organizirano i učinkovito suprotstavljanje neprijatelju. U Varaždinu su osvojena 74 tenka, 66 oklopnih transportera, 36 teškim topova, 250 raznih vojnih vozila i inženjerijskih strojeva te velika količina streljiva, eksploziva i ostalog ratnog materijala.

Postoji li u istoriji ratovanja od kad tenkovi uopste postoje, znaci od 1916 naovamo, i jedan komandant, oficir, general koji je neprijatelju poklonio 74 ganc nova, ispravna, bojno gotova tenka na tacni?

Molio bih za makar jedan primer takvog oficira. Nije mi bas milo da ovaj Srbin, ups, Jugosloven ispadne bas najgora pizdurina i najveca kukavicka smradina u istoriji modernog ratovanja.
 
To da je glup to sigurno stoji, ali je i kukavica.

Da nije kukavica, ostalima bi naredio predaju a sam bi se digao u vazduh sa arsenalom, kao Tepic. Indikativno je i to sto se sakrio u Beogradu umesto da se vrati u rodno podkozarje, gde bi mu se Srbi mile nane nayebali.

Zahvaljujuci takvim sposobnim i vestim oficirima je JNA izgazena od slovenackih vatrogasaca, ako nekome taj trijumf Slovenaca do dana danasnjeg nije jasan.
 
Kako su vam jeftini tuđi životi, prosto je neverovatno. Računaj s tim da je danas tih 300 momaka oženjeno, da imaju decu i da umesto 300 mrtvih Srba imamo 300 "novih Srba".

Ne znam zašto mislite da se jedino pogibijom dokazuje patriotizam.

gospodjice ili gospodjo !!!
nemam nameru da se raspravljam sa nekim na emocionalnoj osnovi .....ne ulazim u to da li je trifunovic izdajnik ili heroj.....ja kao bivsi staresina kazem da JE TRIFUNOVIC DEZERTER!!
sramota je da su takvi ljudi mogli ikad postati i porucnici a akmo li generali....covek je dao zakletvu koju je pogazio pobogu....posle pada varazdinskog korpusa , sto zbog nepreduzetih mera protiv dezertera sto zbog pada morala palo je mnogo kasarni....mnogi od vas nisu kompetentni da komentarisu sa vojog stanovnistva ovaj slucaj , vec za dozom emocija pristupate problemu....
navescu vam jedan drugi primer.....komandant aerodruma u mostaru nakon nekoliko pokusaja zauzimanja aerodroma naredio je poletanje borbenih aviona...dejstvo po napadacima...naredio je da se sva ubojna srdstva iznesu na stajanku/ima li iko prestavu sta to znaci ???/ obavestio napadace ako nastave napade samo jedan pistoljski metak moze dici ceo mostar i okolinu u vazduh..... i sta se desilo...napadi prestali...aerodrom odblokiran...JNA izvukla sve sa aerodroma--i tehniku i ubojna srestva....
da je vrli general u varazdinu pokusao nesto slicno---garantujem da bi mu varazdinci pomogli da natovari sve do poslednjeg metka i evakuise kasarnu.....
MERAL VOJSKE MOZE DA UNISTI VISE JEDAN DEZERTER NEGO NEPRIJATELJSKA DIVIZIJA !!!!!!
 
Znači, isključivo iskorišćenu? A što se nisi ugledao na generala Trifunovića, kog ovde tol'ko nahvali, pa poklonio neiskorišćenu municiju, a i oružje, tom Mići?

Mića bi ti bio jako zahvalan, i sigurno bi sad forum.hr bio prepun Istočnih suseda da te dižu u nebesa.

Nisi fer uopšte. Poklonu se u zube ne gleda.

A ti me sad prozivaš jer zrna nisu imala čahura, bezveze ti je to.
 
Da nije kukavica, ostalima bi naredio predaju a sam bi se digao u vazduh sa arsenalom, kao Tepic.

Da, ali to na kraju krajeva i nije bilo neophodno. Ali ako već nije moglo drugačije, mogao je i tako da uradi.

Ono što je takođe indikativno je to da on od onda, posle svih ovih godina, nebrojeno puta ponovi kako bi, u istoj situaciji, postupio potpuno isto, što ide u prilog njegovoj inteligenciji, tj. nedostatku iste. Da je barem skapirao posle nekog vremena, ali ni od toga izgleda nema ništa.

Što je najgore, to je general, ybt. Da je barem neki vodnik, ili neki đavo, a ono general.
 
Da, ali to na kraju krajeva i nije bilo neophodno. Ali ako već nije moglo drugačije, mogao je i tako da uradi.

Ono što je takođe indikativno je to da on od onda, posle svih ovih godina, nebrojeno puta ponovi kako bi, u istoj situaciji, postupio potpuno isto, što ide u prilog njegovoj inteligenciji, tj. nedostatku iste. Da je barem skapirao posle nekog vremena, ali ni od toga izgleda nema ništa.

Što je najgore, to je general, ybt. Da je barem neki vodnik, ili neki đavo, a ono general.

Nije bilo neophodno, naravno. I "mlade zivote" je mogao da spase a verovatno i svoju matoru guzicu, a oruzje da unisti, samo da je imao muda. Ali eto, nije hteo da se zameri braci ustasama.

Nego sad vidim da je narodni pjesnik opevao Tepica uz gusle ;)

Tepic na svoj zivot zaboravi,
pa okupi sestinu uzdanu,
i rece im u krvavom danu,
ljuti celik covjek moze sviti,
ali glavu ne smije saviti,
to je ono sto se ne savija,
neka vam je srecna pogibija,
kad pozdravi brata sestoricu,
on nasloni na minu desnicu,
e sad Boze neka vam pomoze,
divne srece pravde i istine,
uleglo ih bjese na stotine,
pa se rulja po kasarni valja,
da im obraz vojniciki okalja,
svaki usa krvavije ruka,
da ne vide sa Kozare vuka,
Jugovic ih na nisanu drzi,
u sekundu da hiljadu sprzi,
ko Kraljevic sa careva druma,
kad kasarnu dize u oblak crnog dima,
a zemlja se i nebo zatrese,
pod oblakom vatra sve odnese,
zle bande krvave nestade,
samo Tepic u pjesmi ostade,
njegovo djelo sa dusom pretece,
Sindjelic ga srete isto vece!
 
Koja mentalna bolest. Ne ćuz staviti link-jer bi to bilo reklamiranje foruma- nego c/p teksta iz kojeg se vidi i da je taj Tepić bio luđak (ubio i vojnike HV i ročnike svoje vojske), te da je Bjelovar isto debelo naoružao HV tako da Trifunović i Varaždin nisu tolike prekretničke važnosti kako se imputira.
http://www.vjesnik.hr/pdf/2002/10/10/07A7.PDF

...Ono što je bivša JNA činila čitavom Bjelovaru i bližoj okolici u kolovozu i rujnu 1991. godine može se nazvati i psihološkim zlostavljanjem stanovništva. Veliki garnizon, smješten u samom srcu toga grada na dvije važne lokacije, tjerao je strah u kosti stanovništvu,a kad je buknula otvorena netrpeljivost nakon referenduma o odcjepljenju Hrvatske od SFR Jugoslavije i nakon napada bivše JNA iz osječke vojarne na Osijek te drugih incidenata, nesigurnost je u Bjelovaru i okolici sve više rasla.

Prijetnja napadom

Tadašnji je gradonačelnik Stanislav Pavlić gotovo svakodnevno odlazio na pregovore s pukovnikom jugovojske u bjelovarskoj vojarni, a razlog je bila neisporuka energenata vojarni nakon što je upravo iz nje 20 tenkova otišlo prema Okučanima kako bi tamo pomoglo okupaciji u aranžmanu srpskih paravojnih postrojbi. U vojarni su počeli prijetiti da će napasti grad. Kao da nije bilo dovoljno što su se svako malo oglašavale zračne uzbune, jer su vojni zrakoplovi nadlijetali Bjelovar, obično u niskom, zaglušujućem letu kako bi što više zastrašili žitelje dok su odlazili raketirati uglavnom civilne ciljeve. Svoj danak platili su tada Grubišno Polje, Daruvar i Mali Zdenci u kojima je,umjesto mljekare, pilot jugozrakoplova pogreškom pogodio privatnu garažu u susjedstvu.

Budući da je u garnizonima bivše JNA bilo dosta mladića iz Hrvatske, Slovenije, s Kosova i iz drugih krajeva tadašnje Jugoslavije koji nisu imali namjeru sudjelovati u okupaciji Hrvatske u režiji Slobodana Miloševića, Pokret majki za mir »Bedem ljubavi« gotovo je svakodnevno prosvjedovao u gradu i tražio da se hrvatski i mladići drugih nacionalnosti puste kući kako ne bi došli u situaciju da moraju pucati na svoje sunarodnjake. Zapovjednik vojarne Rajko Kovačević je pred goloruke žene poslao pun kamion strojnicama naoružanih vojnika, a to da već tada nije došlo do pucnjave i incidenata može se zahvaliti samo sreći i stalnim pregovorima Stanislava Pavlića sa zapovjednikom vojarne. Vojnici albanske nacionalnosti, kojih je u bjelovarskom garnizonu bilo najviše na odsluženju vojnog roka, ali i Srbi, gotovo su svakodnevno preskakali ogradu i bježali u hrvatske kuće, gdje su ih prihvaćali i otpremali njihovim obiteljima. Dnevno ih je uspjelo pobjeći i desetak vojnika. Ratna psihoza u kojoj se tih mjeseci živjelo u Bjelovaru i okolici kulminirala je 29. rujna 1991. godine kada su osmišljenom akcijom s nekoliko strana, u odlučnom udaru, hrvatski vojnici počeli osvajati vojarnu. Znajući da veći dio ročnih vojnika, koji su se nalazili u njoj, neće izvršiti zapovjed i pucati na grad, što se i obistinilo, akcija je počela ujutro, a već u podne je sve bilo gotovo. U pucnjavi koju su vodili uglavnom oficiri jugoarmije potpomognuti s nekoliko srpskih rezervista i nekoliko civila srpske nacionalnosti,koji su im se pridružili u vojarni nekoliko dana prije, poginulo je pedesetak hrvatskih vojnika iz raznih krajeva Hrvatske, više od sto ih je iz vojarne poginulo, a ostali su zarobljeni.

Metak u potiljak

Zbog pucnjave iz vojarne, iz tenkova i minobacača, u Bjelovaru su oštećene ili porušene čitave ulice, a poginule su i tri žene u dvorištu katoličke crkve. Ročni vojnici iz vojarne otpremljeni su kući, a neki od njih su pričali da je jedan od oficira jugovojske ubijao metkom u potiljak ročnike s Kosova, koji nisu htjeli pucati na grad. Dok su se vodile borbe oko dviju vojarni u gradu, spremao se i napad hrvatskih vojnika na skladište eksploziva i streljiva »Barutana« u naselju Hrgovljanima. Već se nagađalo da je oficir koji je zapovijedao tim objektom minirao sva tri skladišta. Hrvatski vojnici stezali su obruč, pa je u nemoćnom bijesu, nešto prije 12 sati, izluđeni oficir aktivirao eksploziv koji je na sreću raznio samo jedno od triju skladišta streljiva. Eksplozija je bila toliko snažna da se može samo nagađati što bi bilo da su istodobno eksplodirala sva tri skladišta. Iznad kratera dubokog 10 metara podigla se dimna gljiva slična onoj koja se pojavljuje za atomske eksplozije,a bila je vidljiva s udaljenosti od nekoliko kilometara. U eksploziji je gotovo zbrisana šuma u krugu oko 200 metara, a detonacija se čula i na udaljenosti od 20 kilometara. Udarni val je odnio krovove kuća u naselju Hrgovljanima i u nekoliko okolnih sela,a u Bjelovaru su popucala mnoga stakla na prozorima i izlozima prodavaonica. U toj akciji je poginulo 11 hrvatskih vojnika i oko 20 srpskih rezervista, zajedno s oficirom koji je minirao skladišta. Zarobljeno je više od 200 oficira bivše JNA i civila koji su im pružali podršku u vojarni. Svi su oni ubrzo zamijenjeni za hrvatske zarobljenke u logoru Manjači u BiH. Može se reći da je nakon toga Bjelovar konačno odahnuo. Za razliku od mnogih drugih jugovojarni u Hrvatskoj,iz kojih je sav ratni materijal odvezen u BiH, gdje je poslužio u agresiji na tu tadašnju republiku SFRJ, pad bjelovarske vojarne pridonio je opskrbi hrvatskih postrojbi u Domovinskom ratu. U bjelovarskoj vojarni je zarobljeno više od 100 tenkova, koji su potom uključeni u obranu hrvatske države, kao i velika količina streljiva i eksploziva iz dvaju osvojenih arsenala.
 
pa ionako se Juga vec raspala tako on i nije imao neku obavezu datu zakletvom da je brani , vojska i drzava kojoj je pripadao vise nije postrojala i covek je uradio pametnu stvar i spasao zivote vojnika koji su mu bili povereni, mislim sto bi on brinuo za to oruzije i buduce medjusobne plemenske sukobe hrvatskih Srba i Hrvata ,JNA i nije bila predvidjena za tu vrstu ratova .
 
Nisam kompetentan da mogu da nepobitno procenim da li je bolje ovako ili onako, ali bih voleo da znam detalje predaje, polozaja u kom se nasao oficir, zasto je tako postupio, da li je bilo ikakve logisticke podrske, itd. Moze li biti da je u tih 300 vojnika bilo Siptara, koji ne verujem da bi ratovali zbog SFRJ, Makedonaca, muslimana iz Bosne, u stvari koliko je zaista bilo Srba u kasarni. Zatim me interesuje da li je moguce da jedan oficir ukoliko nema podrsku vojske sam ili uz pomoc nekolicine izvede sabotazu, proboj, napad, sta god, jer ipak je tu bilo, cini mi se 70 i vise tenkova i sijaset oklopnih vozila, a da je recimo imao opoziciju medju svojim vojnicima. Da li je bilo moguce da se svo naoruzanje iznese i izveze iz Varazdina i jos mirno stigne na bezbedno...
 
Već se nagađalo da je oficir koji je zapovijedao tim objektom minirao sva tri skladišta. Hrvatski vojnici stezali su obruč, pa je u nemoćnom bijesu, nešto prije 12 sati, izluđeni oficir aktivirao eksploziv koji je na sreću raznio samo jedno od triju skladišta streljiva. Eksplozija je bila toliko snažna da se može samo nagađati što bi bilo da su istodobno eksplodirala sva tri skladišta. Iznad kratera dubokog 10 metara podigla se dimna gljiva slična onoj koja se pojavljuje za atomske eksplozije,a bila je vidljiva s udaljenosti od nekoliko kilometara. U eksploziji je gotovo zbrisana šuma u krugu oko 200 metara, a detonacija se čula i na udaljenosti od 20 kilometara. Udarni val je odnio krovove kuća u naselju Hrgovljanima i u nekoliko okolnih sela,a u Bjelovaru su popucala mnoga stakla na prozorima i izlozima prodavaonica. U toj akciji je poginulo 11 hrvatskih vojnika i oko 20 srpskih rezervista, zajedno s oficirom koji je minirao skladišta.

Vecna ti slava, hrabri majore Tepicu.

 
Hvala Bogu da je tako. I zato je izdajnik, za razliku od oficira koji su slicna skladista digli u vazduh.



Postoji li u istoriji ratovanja od kad tenkovi uopste postoje, znaci od 1916 naovamo, i jedan komandant, oficir, general koji je neprijatelju poklonio 74 ganc nova, ispravna, bojno gotova tenka na tacni?

Molio bih za makar jedan primer takvog oficira. Nije mi bas milo da ovaj Srbin, ups, Jugosloven ispadne bas najgora pizdurina i najveca kukavicka smradina u istoriji modernog ratovanja.

Постоји, Фон Браун. Фон Браун је Американцима поклонио не само пун воз ракета спремних за лансирање него и сву документацију истих и плус самог себе и своје сураднике.
 
pa ionako se Juga vec raspala tako on i nije imao neku obavezu datu zakletvom da je brani , vojska i drzava kojoj je pripadao vise nije postrojala i covek je uradio pametnu stvar i spasao zivote vojnika koji su mu bili povereni, mislim sto bi on brinuo za to oruzije i buduce medjusobne plemenske sukobe hrvatskih Srba i Hrvata ,JNA i nije bila predvidjena za tu vrstu ratova .

Ne brani tu pizdurinu od coveka. Nema tu odbrane.
 
Постоји, Фон Браун. Фон Браун је Американцима поклонио не само пун воз ракета спремних за лансирање него и сву документацију истих и плус самог себе и своје сураднике.

Fon Braun je bio naucnik, ne oficir. Esesovci su se borili maltene do poslednjeg, do zadnje ulice Berlina, i niko bar ne moze da im prebaci kukavicluk.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top