Rat u Ukrajini (32)

Kakav će biti odgovor Rusije na teroristički napad koji se povezuje sa Ukrajinom i zapadom?


  • Ukupno glasova
    71
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
I Michael Obama je tu negdje.
Plećata mala. ima metar u ramenima

e3a01af6d586892f274e3bae3fbb97a83bfbf282a2f5ba192f13bfbd6e7e00c2_1.jpg
 
Pisao sam o ruskoj namenskoj industriji i njenoj transformaciji od kada je krenuo rat. Pošto si vrlo korektan i učtiv sagovornik neće mi biti teško da ponovim.
Inače, ja ne navijam za Ruse, što mi moji zemljaci ovde na forumu često prebacuju, ja samo pokušavam da konstatujem neke objektivne činjenice u moru laži i prevara.

Za tenkove se slažem, dosta su izgubili na značaju ali su i dalje neophodni i predstavljaju dobar primer transformacije industrije.

Elem, najveći ruski a uzgred i svetski proizviođač tenkova je UVZ (UralVagonZavod) ogroman koncern pravljen tako da mora da radi i u uslovima žestokog rata. Pored njega tenkove su proizvodili i drugi a najveći je je recimo OmskiVagonZavod itd.

Sa početkom invazije Rusi trpe velike gubitke u tehnici i jasno je bilo da se mora hitno reagovati. Zatečena proizvodnja se merila desetinama komada mesečno odnosno do nekih 150 komada godišnje, što se u Ukrajini gubilo za dve nedelje rata.

UVZ je dobio naredbu da mora da se vrati na projektovani kapacitet (1.500 tenkova godišnje) i u tom smislu je urađeno mnogo toga. Pre svega momentalno je izbačen kompletan civilni program (a pravili su vozove, metroe, svašta nešto). Zatim je izbačen kompletan vojni program koji nisu tenkovi (a i tu su pravili sve i svašta, uglavnom na bazi tenkovskih šasija ali i neke druge stvari). Sve to je prebačeno u druge, manje fabrike. Konačno izbačen je sav servis, bilo kakve popravke, remonti i slično. Sve je to prebačeno u manje fabrike a posebno u OmskiVagonZavod. Omski je inače pravio T-80 i sa time se stalo, oni ne prave ništa novo, samo rade remont i vraćaju u funkciju konzervirane tenkove.

Konačno, UVZ je napravio proizvodni miks koji je najviše odgovarao potrebama fronta. Armate se uopšte ne prave, skupe, kompleksne, dugo traje proizvodnja, prave se T72 i T90 i to serijski u tri smene, 24-7-365. Sve ove transformacije su omogućile da se sada na mesečnom nivou pravi ono što se pre invazije pravilo za godinu dana.

Za sve to dobili su neograničenu podršku u finansijama, tehnici, radnicima, svako ko im je trebao momentalno je prebačen da radi u proizvodnji


Sada uzmi pa analiziraj evropsku namensku industriju, ko je u Evropi spreman da se transformiše i da radi u ovom tempu štancovanja oružja i opreme. Verovatno niko i to ti je odgovor na pitanja i dileme koje imaš.
Ok, zanimljive stvari. Pošto vidim da te zanima proizvodnja preporučam da zapratiš na neki način Kamila Galeeva, on baš prati problematiku proizvodnje, od cnc mašina do topovskih cijevi, ruske proizvodnje, rosteca.

Nisam to detaljno pratio ali oni su na tragu toga da novi ruski T72 obr 2022. nisu isti kao prijeratni B3M, tj da su Rusi morali izbaciti neke dijelove. Zapravo prilično nebitno za rat gdje tenk ko tenk naiebe od svega.

Ugl, ono što je ključno za rusku a i američku strojogradnju je to da se oslanja, gle čuda, na europske tokarilice, glodalice, cnc i slično. Sovjeti su imali svoje manualne i polu manualne mašine kao i u Yu (Prvomajska i dr) ali su Rusi kasnije počeli kupovati gotove njemačke i austrijske proizvode (Trumpf, Ansaldo, Siemens, Rheinmetall i dr.).

Inače, Europa (globalno govoreći) ima plan za ogromno povećanje proizvodnje do kraja ove godine, sada, koliko će završiti u UKR je drugo pitanje. Dio sigurno.
 
Nisam branio SFRJ, branio sam medunarodno priznatu RH, članicu UN-a, od nelegalnih paravojski na njenom državnom teritoriju.
Значи погазио си заклетву дату твом другу Титу и земљи коју си се заклео да браниш?
Признату од стране кога? Исправи ме ако грешим ал земља коју си се заклео да браниш није признавала никакву РХ.
Једина нелегална паравојска је била та којој си како тврдиш служио.
 
Значи погазио си заклетву дату твом другу Титу и земљи коју си се заклео да браниш?
Признату од стране кога? Исправи ме ако грешим ал земља коју си се заклео да браниш није признавала никакву РХ.
Једина нелегална паравојска је била та којој си како тврдиш служио.
On je samo zavrtao šije kokama i tako, ujedno, praktikovao svoje satanističke rituale i hranio vojsku kokošjom juhom. Lepo i praktično. Nije bio izvidjač.
 
Kinezi su razvili balističku raketu DF-26 koju zovu "ubojica nosača zrakoplova".
S tim mogu pogoditi bilo koju pokretnu metu na moru i i domet 3000-5000 km .
Kina je 2022. godine povećala broj balističkih projektila srednjeg dometa s 300 u 2021. na 500.
Pored toga unaprijedili su lansere tako da se mogu ponovno puniti. Procjenjuje se za sad postoje dvije rakete za svaki lanser, što znači da bi Kina mogla brzo nadvladati protivničku flotu baražnom paljbom DF-26.
Sve u svemu, nosači zrakoplova su nešto kao poljska konjica 1939.
 
Ok, zanimljive stvari. Pošto vidim da te zanima proizvodnja preporučam da zapratiš na neki način Kamila Galeeva, on baš prati problematiku proizvodnje, od cnc mašina do topovskih cijevi, ruske proizvodnje, rosteca.

Nisam to detaljno pratio ali oni su na tragu toga da novi ruski T72 obr 2022. nisu isti kao prijeratni B3M, tj da su Rusi morali izbaciti neke dijelove. Zapravo prilično nebitno za rat gdje tenk ko tenk naiebe od svega.

Ugl, ono što je ključno za rusku a i američku strojogradnju je to da se oslanja, gle čuda, na europske tokarilice, glodalice, cnc i slično. Sovjeti su imali svoje manualne i polu manualne mašine kao i u Yu (Prvomajska i dr) ali su Rusi kasnije počeli kupovati gotove njemačke i austrijske proizvode (Trumpf, Ansaldo, Siemens, Rheinmetall i dr.).

Inače, Europa (globalno govoreći) ima plan za ogromno povećanje proizvodnje do kraja ove godine, sada, koliko će završiti u UKR je drugo pitanje. Dio sigurno.

Sve se slažem, inače manje me interesuje tehnologija proizvodnje, više organizacioni i logistički detalji.

Imajući u vidu tempo uništavanja logično je da se prednost daje sistemima kojih može da se napravi dosta i brzo u odnosno na sofisticirane, kompleksne i skupe sisteme čija izrada traje a ćesto su nepohodne i komponente i materijali koje nije jednostavno naći na tržištu.

Ovaj rat je pokazao da se svaki tenk uništava i da je broj i brzina zamene ključni faktor a ne ova ili ona napredna karakteristika.

Slična priča je i sa dronovima, daj ih mnogo i brzo, za jednokratnu upotrebu.

Što se opreme za proizvodnju tiče to jeste kompleksno pitanje jer Rusi ne mogu više kupovati na zapadu.

Verujem da je logičan odgovor Kina, praktično više nema moderne mašine i tehnologije koju Kina nije razvila i usvojila.

Evropa ima planove ali ja nisam optimista, uostalom pratite samo trku u automobilskoj industriji i kako Evropa posrće i gubi korak a to je industrija gde joj nije bilo premca. Možete misliti kako je u vojnoj industriji koju je Evropa davno gurnula u stranu.
 
Небројено пута виђена сцена, криминалац виче народу "Држте лопова!" када га полицијски инспектори у цивилу открију и гањају. Одлично се зна ко су нацисти.
Zar nisu nacisti oni koji drugi narod smatraju manje vrijednim, "umjetnim" ili izmišljenim? Zar nisu nacisti oni koji krenu silom uništavati tuđu državu, anektirati osvojene teritorije i proglašavati to svojim Ledebsraumom?

Doduše, postoji i razlika, Hitelrovi nacisti su bili sposobna i organizirana vojna sila, a ovi ruski su sirotinja.
 
Zar nisu nacisti oni koji drugi narod smatraju manje vrijednim, "umjetnim" ili izmišljenim? Zar nisu nacisti oni koji krenu silom uništavati tuđu državu, anektirati osvojene teritorije i proglašavati to svojim Ledebsraumom?
Nisu, izgleda da nisi išao u školu kad ne znaš šta je nacionalsocijalistička partija.
Inače bi tvojom logikom ceo NATO bio nacistički.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top