Projekti Velika Srbija i Velika Hrvatska slicnosti i razlike !

[MOST6]

Pusti ti mene nego mi objasni kako to hrvatska 1991 nije imala organizovana vojne formacije .. ko je upadao po srpskim naseljima i na silu "zavodio" ustašku ideologiju?

Dakle mani nas tih pričica o tužnim i pretužnim golorukim seljacima koji su golim prsima jurišali na bajonete

Da su bili nespremni ne bi bili ovakvi ishodi

Ne znam da je igdje itko "zavodio" ustašku ideologiju. Hrvatska je imala samo policijske snage, lovačka te sportska streljačka društva. To je bilo sve što je bilo na raspolaganju.

 

[VelikiMedur]

Mora covek da se zapita kako se to srndaci haubicom love...

 

[MOST6]

Nije bitno da li je imala ili nije. Dobila bi da je to bio plan.

Ovako je dobila samo za čišćenje RSK i preostalih nedoklanih srba iz NDH1.

Videćemo da li Nemci i Amerikanci planiraju NDH3 ili 4.

Koliko bi se na istok protezala ta "NDH 3", a dokle "NDH 4"? Pretpostavljam da bi "NDH 4" završavala na Drini i u Zemunu. Jesam li u pravu?

 

[MOST6]

Možda i u Sandžaku?

 

[Nataša Rostova]

Ne znam da je igdje itko "zavodio" ustašku ideologiju. Hrvatska je imala samo policijske snage, lovačka te sportska streljačka društva. To je bilo sve što je bilo na raspolaganju.

Behu neki redarstvenici, pa mupovci , neke falange za uterivanje straha .. pa avioni, kamioni sa oružjem, Kikaši, Mikaši i ostala ustaška kučnica+ bnd hijene

Pa kako su jadni i bidni uleteli u Posavinu ...

Daj budite ljudi bar jednom i ne lažite

 

[Krishna]

Vlasi i Srbi se nabrajaju u istim izvorima, neovisno jedni o drugima. Recimo kada u izvoru piše "...Bugari, Srbi, Mađari, Nijemci i Vlasi...", nitko normalan ne može tvrditi da su Srbi = Vlasi ili Vlasi = Srbi, jer nema objašnjenja zašto bi se dvaput spominjali u istom izvoru.

Srbi su bili i ostali etnička a vlasi su bili socijalna kategorija. Mnogi Srbi pravoslavci i katolici su bili u vlaškom staležu.

 

[MOST6]

Behu neki redarstvenici, pa mupovci , neke falange za uterivanje straha .. pa avioni, kamioni sa oružjem, Kikaši, Mikaši i ostala ustaška kučnica+ bnd hijene

Pa kako su jadni i bidni uleteli u Posavinu ...

Daj budite ljudi bar jednom i ne lažite

Izrazi "redarstvenici" i "mupovci" odnosi se na policijske snage. Opet trabunjaš kao i obično, ha Nataša?

 

[MOST6]

Srbi su bili i ostali etnička a vlasi su bili socijalna kategorija. Mnogi Srbi pravoslavci i katolici su bili u vlaškom staležu.

Netočno. To su nacionalno-politička naklapanja u dijelu srpske historiografije koja su imala za cilj prikriti ili posve sakriti činjenicu da su Srbi porijeklom veoma heterogena nacija, odnosno bolje rečeno, narod. Srpski povjesničar Simo Ćirković je, recimo, zastupao teoriju da su Srbi i Vlasi dva različita etnosa. Odnosno da su bili različiti sve dok veći dio Vlaha nije bio asimiliran u srpsku populaciju. Nema tu nikakvog staleža. Vlasi su bili većinski stočari, zato što im Srbi kao osvajači nisu htjeli prepustiti osvojenu zemlju za obradu, već su je zadržali isključivo za sebe, a Vlahe su potisnuli u brdske krajeve i zabranili im mješati se sa Srbima. Samo iz tog razloga su Srbi bili pretežito zemljoradnici, a Vlasi stočari, iz čega je izvučena posve neodrživa i nakaradna teorija da su tu, tobože, radilo o nekakvim staležima. Pa ni parije u indijskom kastinskom sustavu nisu mogle raditi sve što "pravi" Indijci, ali to ne znači da su oni bili obespravljeni "pravi" Indijci, već pokoreno autohtono stanovništvo, koje su Indijci potpuno izbacili iz kastinskog sustava.

 

[piciginx]

Aj još jednom ponovi pa pa da poverujemo

Vidim da si se prepoznala..

 

[sumljiv_tip]

Gledao sam rezultate istraživanja, uspoređivao ih s ostalima na Balkanu i to što ti pišeš nisam primjetio. Tko zna što si ti gledao...

Sta si ti gledao i sta si uporedjivao?

 

[Vaša Visost...]

Srbi su bili i ostali etnička a vlasi su bili socijalna kategorija. Mnogi Srbi pravoslavci i katolici su bili u vlaškom staležu.

Što god da su bili (a očito im je etnička okosnica u začetku bila iz Rumunjske...) tri stvari o Vlasima su sigurne:
1. Bili su mala grupa ljudi kad su mini-migracijama u etapama došli u Hrvatsku u ukupnim brojkama 16 000 - 20 000 ljudi rastegnutih na ogroman prostor...
2. Otišli su u đihad...
3. Propašću otomanskog carstva postali su nacionalni Srbi koji su u slijedeća četiri stoljeća demografskim progresom na tim prostorima narasli na brojku od 250 000 ljudi...

I još tome treba dodat da su obični Srbi u migracijama otišli u Ugarsku 1690. i 1739.
Prema tome nije se imao tko pokatoličit od Srba u Hrvate kad se sve svodi na to da su Vlasi postali Srbi...
Hrvata je tada oko godine 1600. bilo oko 600 000 u Hrvatskom Kraljevstvu, te još stotine tisuća u Mletačkoj republici, a Vlaha je došlo 16 000 - 20 000. Dakle vlaški neprijateljski brojčano malobrojni faktor nije imao apsolutno nikakvog dodira sa Hrvatima niti je ikako mogao utjecati na hrvatsku demografiju, što zbog suprostavljenih strana što zbog vlaške malobrojnosti...
.

 

[Vaša Visost...]

svetski izvor nego sta, neki kroat napisao 5 reci na vikipediji

nigde osim te recenice ni reci o toj maloj vlaskoj... mada da kazemo da je ta vlaska postojala 1850 godine kako to da austrijanci nisu znali za nju? Ili da je nema u italijanskim izvorima? Na kraju dana da su to i bili vlasi (Nisu) opet ne obuhvata Dalmaciju i opet su pokatoliceni vlasi postali hrvati

plus obuhvata dobar deo Zagorja ... sto znaci da sam pogresio ima vas bivsih Srba i po zagorju koliko ti srce zeli

A čuj, moraš prebacivat na zayebanciju kad si se nalupo izmišljotina...
Hrvatsko Kraljevstvo oko 1600. godine ima oko 650 000 stanovnika, a tada prve zabilježene skupine vlaških prebjega broje oko 10 000 Vlaha u varaždinskom generalatu i 6000 Vlaha kod Petrinje. Samo su se 50-tak godina zadržali s naše strane nakon njihovog povratka Turcima, pa ih opet 1683. hvatamo nakon oslobođenja velikog dijela Hrvatske...
E sad, zamisli kolko su retardirane i debilne tvoje tvrdnje da su oni nešto ovdje mogli utjecat na stanovništvo s takvim malim brojkama, a i sami su bili neprijateljsko stanovništvo koje je nakon kratkog zadržavanja s naše strane šmugnulo nazad Turcima nakon otomanske konsolidacije snaga...
Procjene broja stanovnika tada po kraljevinama u HB monarhiji...

 

[Krishna]

Što god da su bili (a očito im je etnička okosnica u začetku bila iz Rumunjske...) tri stvari o Vlasima su sigurne:
1. Bili su mala grupa ljudi kad su mini-migracijama u etapama došli u Hrvatsku u ukupnim brojkama 16 000 - 20 000 ljudi rastegnutih na ogroman prostor...
2. Otišli su u đihad...
3. Propašću otomanskog carstva postali su nacionalni Srbi koji su u slijedeća četiri stoljeća demografskim progresom na tim prostorima narasli na brojku od 250 000 ljudi...

I još tome treba dodat da su obični Srbi u migracijama otišli u Ugarsku 1690. i 1739.
Prema tome nije se imao tko pokatoličit od Srba u Hrvate kad se sve svodi na to da su Vlasi postali Srbi...
Hrvata je tada oko godine 1600. bilo oko 600 000 u Hrvatskom Kraljevstvu, te još stotine tisuća u Mletačkoj republici, a Vlaha je došlo 16 000 - 20 000. Dakle vlaški neprijateljski brojčano malobrojni faktor nije imao apsolutno nikakvog dodira sa Hrvatima niti je ikako mogao utjecati na hrvatsku demografiju, što zbog suprostavljenih strana što zbog vlaške malobrojnosti...
.

Идиоте ретардирани, схвати једном да Срби из Крајине немају везе са Румунијом!
Покажи ми једну једину румунску реч у говору Срба из Крајине? Не можеш је не постоји.
Дај ми да видим генетска поклапања по y днк између Срба из Крајине и Румуна пар стотина година уназад кад је било Османско царство? Не можеш јер не постоје та генетска поклапања.
Крајишки Срби имају гомилу генетских поклапања у Херцеговини. Логично јер из Херцеговине долазе и херцеговачким дијалектом говоре који неки лингвисти називају херцеговачко-крајишким (то је говор који је најближи српском и хрватском стандарду).

 

[MOST6]

Što god da su bili (a očito im je etnička okosnica u začetku bila iz Rumunjske...) tri stvari o Vlasima su sigurne:
1. Bili su mala grupa ljudi kad su mini-migracijama u etapama došli u Hrvatsku u ukupnim brojkama 16 000 - 20 000 ljudi rastegnutih na ogroman prostor...
2. Otišli su u đihad...
3. Propašću otomanskog carstva postali su nacionalni Srbi koji su u slijedeća četiri stoljeća demografskim progresom na tim prostorima narasli na brojku od 250 000 ljudi...

I još tome treba dodat da su obični Srbi u migracijama otišli u Ugarsku 1690. i 1739.
Prema tome nije se imao tko pokatoličit od Srba u Hrvate kad se sve svodi na to da su Vlasi postali Srbi...
Hrvata je tada oko godine 1600. bilo oko 600 000 u Hrvatskom Kraljevstvu, te još stotine tisuća u Mletačkoj republici, a Vlaha je došlo 16 000 - 20 000. Dakle vlaški neprijateljski brojčano malobrojni faktor nije imao apsolutno nikakvog dodira sa Hrvatima niti je ikako mogao utjecati na hrvatsku demografiju, što zbog suprostavljenih strana što zbog vlaške malobrojnosti...
.

Tebi nije poznato da manjina može asimilirati većinu?

 

[MOST6]

Pogledajte prilog 960196

@Mej bregami @Vaša Visost...

Daj, molim te, podsjeti me iz koje znanosti taj perač posuđa u Nizozemskoj ima doktorat?

 

[MOST6]

ovo je procena potomaka preko pezimena bunjevac.

kako je bilo 1690 u bačkoj ne znamo. znamo po popisu like i krbave da tamo ima oko 10% hrvata, 10% kranjaca, oko 30% katoličkih vlaha (bunjevaca) i oko 50% pravoslavnih vlaha.

Bunjevci su inače poreklom iz hercegovine. evo što tvoj wiki veli:
--------------------------------------------------------------------------------------

O Zahumljanima i zemlji u kojoj sada stanuju​

Zemlju Zahumlje su ranije posjedovali Romeji, ja mislim na one Romane koje je car Dioklecijan preselio iz Rima, kako je o njima rečeno u istoriji Hrvata. Zemlja Za-humlje bila je pod vladavinom cara Romeja, ali kad je ono i njegov narod bio podjarmljen Avarima, ono je potpuno opustjelo. Oni koji sada tamo žive u Zahumlju, Srbi su iz vremena onog arhonta koji je tražio zaštitu od cara Iraklija. Oni su nazvani Zahumljani po planini koja se zove Hum i zaista u jeziku Slovena Za-hum-ljani znači oni iza brda, jer se na ovom području nalazi veliko brdo s dva grada na njegovom vrhu, Bona i Hum, a iza tog brda teče rijeka nazvana Bona, što znači Dobra. Pleme prokonzula i patricija Mihajla, sina Višetinog, arhonta Zahumljana potiče od nekrštenih koji su stanovali na rijeci Visli i koji su se zvali Litciki, oni su se naselili na rijeci zvanoj Zahluma. U zemlji Zahumljana naseljeni gradovi su Ston, Mokriskik, Josli(Ošlje), Galumainik, Dobroskik(Dabar).


O Paganima koji se takođe zovu Neretvljani i zemlji u kojoj sada stanuju

Zemlju u kojoj sada stanuju Pagani ranije su takođe posedovali Romani koje je car Dioklecijan preselio iz Rima i naselio u Dalmaciji. Isti Pagani vode poreklo od nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu cara Iraklija. Ova je zemlja takođe bila podjarmljena od Avara i opustošena, a ponovno naseljena u vreme cara Iraklija. Nazvani su Pagani zato što nisu prihvatili krštenje u vreme kad su svi Srbi primili krštenje. Naziv pagani na jeziku Slovena znači nekršteni ali na jeziku Romeja njihova zemlja se zove Arenta(Neretva) pa se i oni nazivaju Arentani(Neretvljani) sa strane istih Romeja.

U Paganiji su naseljeni gradovi Mokro, Verulja(Vrulja), Ostrok i Slavinec(Gradac). Uz to oni poseduju i ova ostrva: veliko ostrvo Korčula, na kom postoji i grad, drugo veliko ostrvo Mljet, koje spominje sveti Luka u Delima Apostolskim, pod imenom Melita, na kome je zmija ugrizla Svetog Pavla za prst, a koju je on bacio u vatru, drugo veliko ostrvo Hvar, drugo veliko ostrvo Brač.

Hej ! Alo! Stani malo! @Krishna ili onaj @KninGrad su napisali da "O upravljanju carstvom" ne važi kao izvor, jer da se radi o krivotvorini iz 1611. godine. Prema tome, čorak.

 

[Krishna]

Netočno. To su nacionalno-politička naklapanja u dijelu srpske historiografije koja su imala za cilj prikriti ili posve sakriti činjenicu da su Srbi porijeklom veoma heterogena nacija, odnosno bolje rečeno, narod. Srpski povjesničar Simo Ćirković je, recimo, zastupao teoriju da su Srbi i Vlasi dva različita etnosa. Odnosno da su bili različiti sve dok veći dio Vlaha nije bio asimiliran u srpsku populaciju. Nema tu nikakvog staleža. Vlasi su bili većinski stočari, zato što im Srbi kao osvajači nisu htjeli prepustiti osvojenu zemlju za obradu, već su je zadržali isključivo za sebe, a Vlahe su potisnuli u brdske krajeve i zabranili im mješati se sa Srbima. Samo iz tog razloga su Srbi bili pretežito zemljoradnici, a Vlasi stočari, iz čega je izvučena posve neodrživa i nakaradna teorija da su tu, tobože, radilo o nekakvim staležima. Pa ni parije u indijskom kastinskom sustavu nisu mogle raditi sve što "pravi" Indijci, ali to ne znači da su oni bili obespravljeni "pravi" Indijci, već pokoreno autohtono stanovništvo, koje su Indijci potpuno izbacili iz kastinskog sustava.

Сви народи на Балкану су микс скоро свега и свачега што је овде било присутно у задњих 10 000 година. Сви Балканци имају гене од Словена, Гота, Илира, Трачана, Гепида, старих Грка, Римљана, чак и Нормана итд. Само се удео гена разликује од народа до народа, нормално да Срби имају више словенске генетике од Грка, а Грци више старогрчке од Срба.
У аутосомалном смислу Срби су хомогенији од Хрвата. Ближи су аутосомално једни другима Срби из Крајине и Шоплука, него Хрвати из Загорја и Далмације.
Народи који имају велике аутосомалне варијације по регијама су Италијани и Грци. Понтијски Грци аутосомално кластерирају са Јерменима и Грузинима, а кипарски Грци са Либанцима. И једни и други су потпуни елијени према Грцима из Грчке, мада се и Грци доста међусобно разликују по регијама.

 

[MOST6]

Идиоте ретардирани, схвати једном да Срби из Крајине немају везе са Румунијом!
Покажи ми једну једину румунску реч у говору Срба из Крајине? Не можеш је не постоји.
Дај ми да видим генетска поклапања по y днк између Срба из Крајине и Румуна пар стотина година уназад кад је било Османско царство? Не можеш јер не постоје та генетска поклапања.
Крајишки Срби имају гомилу генетских поклапања у Херцеговини. Логично јер из Херцеговине долазе и херцеговачким дијалектом говоре који неки лингвисти називају херцеговачко-крајишким (то је говор који је најближи српском и хрватском стандарду).

Kako nemaju veze s Rumunjskom? Gle ovo! Vlasi!

 

[Krishna]

Kako nemaju veze s Rumunjskom? Gle ovo! Vlasi!

Знаш ли ти ди је Крајина паметњаковићу? На западу Балкана, подручје на коме се додирује плава (I2a) и жута (R1a) боја.

Имаш шизофрена ломљења у глави кад бркаш подручје Републике Српске Крајине са Тимочком Крајином, то су два различита краја Балкана, Ало!

 

[MOST6]

Сви народи на Балкану су микс скоро свега и свачега што је овде било присутно у задњих 10 000 година. Сви Балканци имају гене од Словена, Гота, Илира, Трачана, Гепида, старих Грка, Римљана, чак и Нормана итд. Само се удео гена разликује од народа до народа, нормално да Срби имају више словенске генетике од Грка, а Грци више старогрчке од Срба.
У аутосомалном смислу Срби су хомогенији од Хрвата. Ближи су аутосомално једни другима Срби из Крајине и Шоплука, него Хрвати из Загорја и Далмације.
Народи који имају велике аутосомалне варијације по регијама су Италијани и Грци. Понтијски Грци аутосомално кластерирају са Јерменима и Грузинима, а кипарски Грци са Либанцима. И једни и други су потпуни елијени према Грцима из Грчке, мада се и Грци доста међусобно разликују по регијама.

Opet si se nalupetao za medalju. Vjerojatnost je da Grci imaju više slavenskih gena od Srba, jer su Slaveni preplavili Grčku sve do Peloponeza u 6. stoljeću. Kasnije su Grci asimilirali brojne slavenske Makedonce u grčku naciju. Teško da oni imaju nešto puno starogrčkih gena, čak ako dosadašnja istraživanja to ne pokazuju eksplicitno, jer nisu mapirani apsolutno svi građani Grčke, već samo nasumični pojedinci.

Srbi nisu nimalo homogeniji od Hrvata, što sama historiografija može potvrditi. Činjenica je da su Srbi, prema kazivanju DAI bili posve maleno pleme. Stoga je uopće smiješno govoriti o nekakvom srpskom genu, jer takav gen je možda odavno inferioran među današnjom populacijom Srba. Nadalje, Srbi su od 13. stoljeća veoma naglo i brzo širili područje svoje vlasti brojnim osvajanjima, prilikom čega su osvojili brojne druge narode koji su podsredstvom državne i crkvene politike srednjovjekovne države bili asimilirani u Srbe. Dolaskom Osmanlija brojni su Srbi pobijeni i protjerani, dodatno su se razrijedili u više seoba i uopće je pogrešno iti pretpostaviti da u Srbiji, koja je bila depopulirana i od strane Osmanlija naseljavana Albancima, Vlasima, Cincarima i drugim etnosima, danas Srbi mogu biti homogeniji nego neki narodi drugdje. Teza ti je i više nego duhovita.

 

[MOST6]

Знаш ли ти ди је Крајина паметњаковићу? На западу Балкана, подручје на коме се додирује плава (I2a) и жута (R1a) боја.

Имаш шизофрена ломљења у глави кад бркаш подручје Републике Српске Крајине са Тимочком Крајином, то су два различита краја Балкана, Ало!

Nemam pojma gdje je Krajina, niti znam što je to. I2a se prostire maltene na području cijele Rumunjske, a tu se nalazi i jedan dio R1a. To mi je dovoljno znati i to znači upravo to. Da ste Vlasi. Vi sa zapadnog dijela Balkana.

 

[Krishna]

Nemam pojma gdje je Krajina, niti znam što je to. I2a se prostire maltene na području cijele Rumunjske, a tu se nalazi i jedan dio R1a. To mi je dovoljno znati i to znači upravo to. Da ste Vlasi. Vi sa zapadnog dijela Balka

Власи су били изразито I2a популација, али они власи катунари са запада Балкана.

 

[MOST6]

Власи су били изразито I2a популација, али они власи катунари са запада Балкана.

Pogledaj kartu! Na području Rumunjske prevladavaju I2a i R1a, isti oni geni koji prevladavaju na području zapadnog dijela Balkana. Znači da nema dvojbe. Vi ste Vlasi ili Rumunji, svejedno kako se uzme.

 

[Krishna]

Opet si se nalupetao za medalju. Vjerojatnost je da Grci imaju više slavenskih gena od Srba, jer su Slaveni preplavili Grčku sve do Peloponeza u 6. stoljeću. Kasnije su Grci asimilirali brojne slavenske Makedonce u grčku naciju. Teško da oni imaju nešto puno starogrčkih gena, čak ako dosadašnja istraživanja to ne pokazuju eksplicitno, jer nisu mapirani apsolutno svi građani Grčke, već samo nasumični pojedinci.

Srbi nisu nimalo homogeniji od Hrvata, što sama historiografija može potvrditi. Činjenica je da su Srbi, prema kazivanju DAI bili posve maleno pleme. Stoga je uopće smiješno govoriti o nekakvom srpskom genu, jer takav gen je možda odavno inferioran među današnjom populacijom Srba. Nadalje, Srbi su od 13. stoljeća veoma naglo i brzo širili područje svoje vlasti brojnim osvajanjima, prilikom čega su osvojili brojne druge narode koji su podsredstvom državne i crkvene politike srednjovjekovne države bili asimilirani u Srbe. Dolaskom Osmanlija brojni su Srbi pobijeni i protjerani, dodatno su se razrijedili u više seoba i uopće je pogrešno iti pretpostaviti da u Srbiji, koja je bila depopulirana i od strane Osmanlija naseljavana Albancima, Vlasima, Cincarima i drugim etnosima, danas Srbi mogu biti homogeniji nego neki narodi drugdje. Teza ti je i više nego duhovita.

Жа ми прика што те морам разочарати, али Срби су хомегенији генетски од Хрвата. Пратим генетичку генеалогију годинама и мене немереш фарбати. Твоји постови везани за генетику су микс незнања и патетичног троловање.

Грци имају скоро пола аутосомалне левантске генетике, далеко су они од Словена. Грци једва да могу проћи као белци укупно, многи личе на Блискоисточњаке.

 

[Vaša Visost...]

Идиоте ретардирани, схвати једном да Срби из Крајине немају везе са Румунијом!
Покажи ми једну једину румунску реч у говору Срба из Крајине? Не можеш је не постоји.
Дај ми да видим генетска поклапања по y днк између Срба из Крајине и Румуна пар стотина година уназад кад је било Османско царство? Не можеш јер не постоје та генетска поклапања.
Крајишки Срби имају гомилу генетских поклапања у Херцеговини. Логично јер из Херцеговине долазе и херцеговачким дијалектом говоре који неки лингвисти називају херцеговачко-крајишким (то је говор који је најближи српском и хрватском стандарду).

Inače, Vlaška ili Wallachia, ti je pravoslavna zemlja pored Srbije i oni su otomanski vazal...
Da su Srbi bili začetnici te socijalne kategorije onda bi se ta socijalna kategorija zvala Srbi, a ne Vlasi...
Ali ja sam pošten, pa ću priznati da pretakanjem Vlaha u osmanlijsku socijalnu kategoriju u njih ulaze i ostali balkanski narodi, poglavito šiptari i Srbi, jer nisu Vlasi bezveze potegli na srpsku stranu, po pravoslavnoj liniji i po Srbima među njima...

Ali poanta je da što god da su bili postali su Srbi i što god da su bili bilo ih je malo, barem u Hrvatskoj, samo su raspršeni na velik prostor. I sad takve čudne osobe među Srbima, poput tebe, trube mitomaniju za idiote - da je od tih malobrojnih raspršenih skupina koje po privremenom dolasku sve skupa nisu brojale 20 000 ljudi nastao današnji hrvatski narod a ne prekodrinski Srbi koji su po tvojim biblijama laži koje si napisao valjda bili oduvijek na 25 km od Zagreba. A Hrvati tada brojčano uopće nisu loše stajali, još pogotvo kad pribrojimo Hrvate iz Mletačke Republike uključujući Istru, Hrvate koji su ostali živjet pod Turcima i Hrvate koji su do oslobođenja slavonije neko vrijeme proboravili u drugim dijelovima HB monarhije - Austriji, Mađarskoj, pa se vratili nazad po oslobođenju slavonije...