- Khal Drogo
"Niti jedan istorik vizantolog ne prevodi tako taj pasus Jovana Kinama. Evo prevoda i obrade vizantologa Jovanke Kalić ("Vizantijski izvori za istoriju naroda Jugoslavije tom IV", str 28, ovdje)"
Ne znam za bizantologe, no ovo je prijevod koji zastupaju Mandić i Draganović:
"Drina, koja, utječući drugdje, dijeli Bosnu od druge, srpske zemlje. A Bosna nije podložna velikom županu Srba, nego je sama za se narod, koji svojim zasebnim načinom živi i sobom upravlja."
"Uvaženi forumaš je ispravno napisao, rijeka Drina odvaja Bosnu od ostale Srbije, Oko tog pasusa kod vizantologa ne postoji dilema, to što si ti napisao mogao si kopirati samo sa nekog hrvatskog foruma, nikako iz nekog rada istoričara."
Kako sam već napomenuo, riječ koju Kinam tu koristi se isto može prevesti kao
"drugi" tj.
"drugačiji",
"različit".
Jedino i tako ulomak dobiva smisao - Kinam razlikuje upravu i narod (
iliti način življenja) Bosne od Srbije. Kakve veze onda ima Bosna sa Srbijom, na koji način bi se uopće smatrala dijelom Srbije, kada je različita od nje glede uprave i naroda? Da je Kinam tu naznačavao kako je Bosna prethodno bila u sastavu jedinstvene cjeline Srbije, valjda bi to napomenuo. Zato je ovaj prijevod
"dijeli Bosnu druge (zemlje) Srbije" smisleniji od ovog koji vi prilažete.
"Opisuje događaje 1150.godine i bitku na Tari, nije Prvoslav nego Primislav (Πριμίσθλαβος, ovdje), upravo ga Kinam tako imenuje.
Jelena (o kojoj uzgred mađarski autori pozitivno pišu) nije bila kćerka (Uroša) Primislava nego sestra. Njen brat Beloš nije bio hrvatski ban nego ban tadašnjih ugarskih pokrajina Dalmacije i Hrvatske, ujedno i jedini ban tih pokrajina do druge polovine XIII vijeka koji nije bio Mađar"
Upravu ste, moja greška.
"Ovo definitivno nije tačno, u spisu Jovana Kinama se ne pominje niti se može zaključiti da je Borič učestvovao u tom ratu i bici na Tari 1150.godine. Naprotiv, Kinam Boriča vezuje za mnogo kasnije događaje (ovdje od str 131), Borič definitivno nije bio egzarh Bosne prije 1154.godine."
I ovdje ste upravu kod događanja 1149. i 1150. godine, moja greška. Borić nije zabilježen kao učesnik u tim okršajima, tek se 1154. spominje kao suborac
[Od συν- (sun-, “sa”) + korijen od μάχη (mákhē, “borba”)] ugarskog kralja.
Naime, ne zna se je li Borić već podložan ugarskom kralju od 1138. (kada se javlja Rama u titularu ugarskog kralja -
"rex Ramae"), a Kinam koristi titulu "egzarh" samo opisno [
egzarh je bila titula za upravitelja bizantskih predstraža na zapadu, nisu bili (de iure) samostalni vladari, ali su imali potpunu vojnu i civilnu upravu na tim područjima, priznavajući vrhovništvo bizantskog cara], jer mu je poznata terminologija, s kojom bi najbolje opisao stranog upravitelja - ili je tek prešao na ugarsku stranu 1154., a dotad je bio egzarh Bosne koji je priznavao bizantsko vrhovništvo, a Mađari su 1138. samo uspjeli zauzeti područje župe Rame, koje je bilo pogranično Bosni.
No, ovo još stoji:
To je ujedno i prvi spomen Bosne u dijelu, pa otuda i potreba da Kinam napomene i razjasni kako Bosna nije dio Srbije, niti je potčinjena velikom županu - da spriječi zabunu i ustanovi odakle to počinje Srbija, a odakle Bosna. Spominje je usputno u poglavlju koje se odnosi na rat sa Srbima, samo zato jer je
bizantska vojska tuda prošla. Ne zato jer je Bosna (prethodno bila) u sklopu Srbije, već upravo suprotno. Razlikuje upravu i narod (ili način življenja, kako god) od onog
drugog,
srpskog.
- Лекизан
"Ako ti je ovo rimska Dalmacija kako ti ovo crveno predstavlja veliki deo nje! Nema smisla."
Ove granice su opet znatno veće u usporedbi sa npr. primorskim sklavinijama. Srbija se po ovim granicama prostore oko 200tinjak kilometara u visinu i u širinu. Nema razloga zašto se ovo ne bi moglo smatrati kao
"veliki dio Dalmacije", pogotovo kad uračunaš one primorske sklavinije. Napominjem,
veliki dio, ne
veći.
- FDDD
"Prizivanje duhova je bila moja sprdnja a ti si stvarno na nekim drogama"
Iskreno se nadam da su i tvoje ostale izjave isto sprdnja. Čim se pročita jedan od tvojih postova odmah se može zaključiti da je tvoj kvocijent inteligencije troznamenkast broj - ali u minusu.
"Tvoj izvor su gljive ludare i ustaški mitomani po internetu"
I gljive ludare znaju da se Einhardov navod odnosi na rimsku Dalmaciju, za razliku od tvoje ouija ploče i duha Jovana Deretića kojeg si uspio kontaktirati.
"Tvoje tumačenje Kijama netačno i nelogično, smišljeno da obesmisli istinu.
Tako tumačiš Einhardta kako se svidja tvom bolesnom mozgu"
Teške uvrijede koje dolaze od intelektualca koji stavlja granicu Hrvatske na
Sanu, a DAI mu doslovno navodi Plivu kao hrvatsku županiju
U usporedbi sa tobom - itekako.
