Poremećaj moralnosti

[tgdanijela]

Samo napomena ..progesteron djeluje opuštajuće na glatku muskulaturu..djelovanje mu je posebno važno u trudnoći gdje relaksira mišiće uterusa,a li i glatke mišiće crijeva, utiče na pojavu proširenih vena i mnogih manifestacija žene u trudnoći .... kud ja odoh sa temom o moralnosti ...
Životinje ... i moralnost..prirodna moralnost
Ko može šta zamjeriti ukoliko ne postoji svijest?
O moralnosti se i ne može pričati ukoliko svijest ne postoji,a to je razlika vrste homo sapiensa od ostalih životinjskih vrsta ...Niče je napisao da nam svijest u suštini nije ni potrebna..da bi mogli misliti, osjećati, djelovati i bez svijesti ....
Ali eto, kakvu takvu svijest imamo..mogli bi pričati o poremećenoj ili pomućenoj svijesti, o očuvanoj ili pribranoj svijesti ...
Kad posmatramo moralnost životinja, ako bi tako nešto mogli nazvati....izreka suprotnosti se dodiruju, čini mi se tako se dobro može ovdje primjeniti ...
Životinje nisu socijalna bića, ne mare za ostale izvan svoje vrste (posmatram divlje životinje), ponekad ni za svoju vlastitu vrstu..koliko ima primjera gdje će mužjak ubiti svoje mladunče, ženka neće osjetiti odgovornost ukoliko mladunče nije sposobno da se osamostali kada je vrijeme za to ... sve se odvija instiktivno..iz ljudskog ugla, ugla svijesti nemoralno ..iz ugla životinja 'čista prirodna moralnost'...
Ukinimo svijest i riješili smo se morala i moralnosti ... ali on nije teret..on je dar
Čovjek ima sposobnost da mjenja svoju okolinu, prirodu potčinjava svojoj volji u određenoj mjeri ... da bude svjestan porodice, djece, prirode i životinje u sebi ...suštine života...i kad shvati to najvažnije, počne da cijeni i poštuje, kao i voli ... dozvolit će slobodu i drugom čovjeku da doživi isto
Živjeti svoj životinjski život, uzeti istinitost, jednostavnost, suštinu iz prirode, ..pratiti svoju biološku prirodu
Koliko je apstrakcija zapravo daleko od instinktivnog?
Ona je samo čuvar instiktivnog ..
Da li je svjesni moral samo čuvar nesvjesnog instiktivnog morala?
Mislim na čistotu toka - rođenje - opstanak - produženje vrste - opstanak koja se često zaboravlja kao ljudska suština ....
(samo mali dodatak inspirisan prirodom...)

 

[Tuzni_patak]

Evo jedne knjige koja sa pozicija zapada tumaci moralni sukob...

"Being Fair and Honest (Character Education)"
Chelsea | 128 pages | English | 2009 | ISBN: 1604131187 | PDF | 9,5 MB

Studies show that many people do not think it is wrong to be deceitful or to cheat to get ahead in school or at work. What does all this dishonesty do to individuals and our society at large? "Being Fair and Honest" examines how lies and cheating hurt people's lives, and stresses the importance of justice and honesty in creating a society that treats people well and provides them with the opportunities they need to succeed. History and current events topics covered include: child labor in the industrial age; drug testing in sports; freedom of speech; honesty of scientific studies; laws to protect the disabled; people who have found and returned large sums of money; Plessy v. Ferguson; racial profiling; The Trail of Tears; and, why people steal.

Na zalost ne mogu da postujem link......za download

 

[Tuzni_patak]

Nesto iz istorije, ali nisam siguran da li nazive prenosim tacno...

U svakoj turskoj kuci postoji "hoda", prostorija za prijem, javnost i vaspitanje dece...
Obicaj je da se u toj sobi iznosi sve sto se ima u kuci od hrane....za gosta...
Medjutim , ako gost resi da prenoci, onda ulazi i u drugu , druge sobe, i onda vise ne vazi da se za njega iznosi sve sto se ima u kuci od hrane...

Zanimljiva osnova iz koje su srbi razvili svoju mudrost najsrdacniji domacini prvi dan i najgore komsije sledecu godinu dana...

 

[123loncar]

Nesto iz istorije, ali nisam siguran da li nazive prenosim tacno...

U svakoj turskoj kuci postoji "hoda", prostorija za prijem, javnost i vaspitanje dece...
Obicaj je da se u toj sobi iznosi sve sto se ima u kuci od hrane....za gosta...
Medjutim , ako gost resi da prenoci, onda ulazi i u drugu , druge sobe, i onda vise ne vazi da se za njega iznosi sve sto se ima u kuci od hrane...

Zanimljiva osnova iz koje su srbi razvili svoju mudrost najsrdacniji domacini prvi dan i najgore komsije sledecu godinu dana...

Širok ti je pojam srbin ; pa jošte konstatuješ da su svi grđi od grdnih .

Ako je provokacija ; onda je zaista neumesna .
Ako je stav , onda moraš da izneseš dokaz o dakvom stavu ; jer šlagovrt sa
turcima zaista je ( ali zaista ) ............?

Pre nego što se odlučiš da izneseš svoje dokazne matrijale ,
definiši iz svih uglova pojam srbin !

 

[Tuzni_patak]

Sirok je pojam.....u ovom slucaju mislim na ono neuhvatljivo sto se cini svima da se na to mozes osloniti, od cega svi beze , a na tome se zavrsi....stereotipni ishod.....

Vezano je to za mentalitet, ali tu ja imam problem jer ja mentalitet vezujem za lokalnu sredinu, a u novije doba , to je vezano za medijsku sredinu, tj kud god se gleda dnevnik i cuju vesti ....
Malo prenaglasavam dejstvo vesti i politicko kvarenje naroda ili medijsko ubedjivanje i sugerisanje zla, ali nije ni daleko...

E , ali kad pogledas vremena gde nije bilo toga, trebalo bi da budu lokalni mentaliteti, lokalni morali , lokalni obicaji i moralni obicaji...
Medjutim postoji nesto iznad, sto mozda vodi iz ovakvih preslobodno hipotetickih egzibicija nad logikom...
Moze da se to shvati kao provokacija , jer je posle toga lakse primetiti biolosku prakticnost srpskih naseljenika u srbiji...da ne kazem gradjana srbije, jer tu ne spadaju ostale nacionalnosti koje su skorije doseljene...

Ipak neke stvari mozda i ne treba dokazivati...
Ne zbog slabosti dokaza vec zbog onoga sto cu sad iznositi...

--------------------------------------------------
Precesta osobina ljudi je da smatraju da je percepcija drugih manja ili jednaka njihovoj percepciji...
Ova oblast je u vezi sa moralom , jer se moral oslanja na percepciju u polju pojedinacnih normativnih odnosa i stavova...
Ali je u vezi i sa razmisljanjem i logickim dijalogom jer nova logicka misao mora da se nadoveze na neke stavove i neke vec postojece logicke misli i percepciju osobe...

Primer koji bih iskoristio je cest ovde, a to je da ako pricas ruzne osobine i motive u ponasanju npr zena, ili zene o muskarcima, da ce odmah biti izvucena crta frustracije, iliti kako se to prostije kaze u pozadini , ne bi dosao do toga da te nije zabolelo....mediokritetski motiv otkrivanja novog...
Licna korist i licni utisak , licni dogadjaj je ono sto se uzima kao pravilo, tj percepcija se vezuje za korist i slucajno ucestvovanje u dogadjaju...
Nigde n od nauke.
Zato se napor seli iz domena dokaza u domen predrasuda i validiteta percepcije....
Domen predrasuda vam se cini da nije toliko opasan i presudan, ali nek to ostane po strani...
Ali domen validiteta percepcije, narocito u neegzaktnim naukama , koje ne mogu da se oslanjaju na eksperiment kao dokaz, (koji nije to po samoj strukturi, ali nema veze) jeste valjda uocljiviji problem..
Moje iskustvo kazuje da osobe koje nemaju sirinu percepcije , nemaju mogucnost ni validacije tudje sirine percepcije....
Sa druge strane oni koji imaju sirinu percepcije , mogu provocirati sirinu percepcije drugih osoba, pri cemu moram da naglasim da je sirina percepcije uslovna, jer percepcija mu dodje kao oblak znanja i opazanja...pa se ne moze govoriti bukvalno o sirini , vec o prisutnosti u nekoj oblasti...

Naravno da znanje nema veze sa percepcijom , jer bitnija stavka je dozvola da se nesto sagleda od sopstvene moralnosti ili normativa koje osoba poseduje prema znanju , informacijama ili emocijama ka povezanim dogadjajima ili osobama....

Da li otvarati novi front?
Dozvoliti da se razvija diskusija zbog percepcije, kad ce na kraju biti rezultat zavisan samo od toga da li je percepcija od starta dovoljno siroka , odnos prema sopstvenoj i tudjoj percepciji i moralnim ogranicenjima kod osobe...?

Ja mislim da ne......

 

[123loncar]

Sirok je pojam.....u ovom slucaju mislim na ono neuhvatljivo sto se cini svima da se na to mozes osloniti, od cega svi beze , a na tome se zavrsi....stereotipni ishod.....

Vezano je to za mentalitet, ali tu ja imam problem jer ja mentalitet vezujem za lokalnu sredinu, a u novije doba , to je vezano za medijsku sredinu, tj kud god se gleda dnevnik i cuju vesti ....
Malo prenaglasavam dejstvo vesti i politicko kvarenje naroda ili medijsko ubedjivanje i sugerisanje zla, ali nije ni daleko...

E , ali kad pogledas vremena gde nije bilo toga, trebalo bi da budu lokalni mentaliteti, lokalni morali , lokalni obicaji i moralni obicaji...
Medjutim postoji nesto iznad, sto mozda vodi iz ovakvih preslobodno hipotetickih egzibicija nad logikom...
Moze da se to shvati kao provokacija , jer je posle toga lakse primetiti biolosku prakticnost srpskih naseljenika u srbiji...da ne kazem gradjana srbije, jer tu ne spadaju ostale nacionalnosti koje su skorije doseljene...

Ipak neke stvari mozda i ne treba dokazivati...
Ne zbog slabosti dokaza vec zbog onoga sto cu sad iznositi...

--------------------------------------------------
Precesta osobina ljudi je da smatraju da je percepcija drugih manja ili jednaka njihovoj percepciji...
Ova oblast je u vezi sa moralom , jer se moral oslanja na percepciju u polju pojedinacnih normativnih odnosa i stavova...
Ali je u vezi i sa razmisljanjem i logickim dijalogom jer nova logicka misao mora da se nadoveze na neke stavove i neke vec postojece logicke misli i percepciju osobe...

Primer koji bih iskoristio je cest ovde, a to je da ako pricas ruzne osobine i motive u ponasanju npr zena, ili zene o muskarcima, da ce odmah biti izvucena crta frustracije, iliti kako se to prostije kaze u pozadini , ne bi dosao do toga da te nije zabolelo....mediokritetski motiv otkrivanja novog...
Licna korist i licni utisak , licni dogadjaj je ono sto se uzima kao pravilo, tj percepcija se vezuje za korist i slucajno ucestvovanje u dogadjaju...
Nigde n od nauke.
Zato se napor seli iz domena dokaza u domen predrasuda i validiteta percepcije....
Domen predrasuda vam se cini da nije toliko opasan i presudan, ali nek to ostane po strani...
Ali domen validiteta percepcije, narocito u neegzaktnim naukama , koje ne mogu da se oslanjaju na eksperiment kao dokaz, (koji nije to po samoj strukturi, ali nema veze) jeste valjda uocljiviji problem..
Moje iskustvo kazuje da osobe koje nemaju sirinu percepcije , nemaju mogucnost ni validacije tudje sirine percepcije....
Sa druge strane oni koji imaju sirinu percepcije , mogu provocirati sirinu percepcije drugih osoba, pri cemu moram da naglasim da je sirina percepcije uslovna, jer percepcija mu dodje kao oblak znanja i opazanja...pa se ne moze govoriti bukvalno o sirini , vec o prisutnosti u nekoj oblasti...

Naravno da znanje nema veze sa percepcijom , jer bitnija stavka je dozvola da se nesto sagleda od sopstvene moralnosti ili normativa koje osoba poseduje prema znanju , informacijama ili emocijama ka povezanim dogadjajima ili osobama....

Da li otvarati novi front?
Dozvoliti da se razvija diskusija zbog percepcije, kad ce na kraju biti rezultat zavisan samo od toga da li je percepcija od starta dovoljno siroka , odnos prema sopstvenoj i tudjoj percepciji i moralnim ogranicenjima kod osobe...?

Ja mislim da ne......

Da se vratimo tvojoj meni spornoj rečenici :
''osnova iz koje su srbi razvili svoju mudrost najsrdacniji domacini prvi dan i najgore komsije sledecu godinu dana'' -- gde ti tvrdiš bez iznimke da su svi srbi prvidan
napadni domađini a preko cele godine loše komšije ---- što u prenosnom smislu
znači loši ljudi .

Loš komšija nije poželjan , a ako je ceo komšiluk loš , onda je dopadljiv i korektan
čovek izložen zlostavljanju / enormnoj količini neljubaznosti koja ga primorava ,
da zarad vlstitog duševnog mira napusti kraj ( a radnje koje vrši loš komšiluk
se zovu radnje sa zločinačkim namerama proterivanja ................................ jednom
rečju , krivično zabranjene radnje ) .Toliko o lošim komšijama .

Zamolio sam te da pojasniš pojam srbin ; što ti izbegavaš sa pričom o : percepciji ,
moralu , destruktivnom uticaju medija , te lokalnom kulturum/nekulturom .
Zapravo ništa nisi rekao u smislu da definišeš srbina . Sa napred iznetim , ako bih
bio zlonameran i bezobrazan mogao bih da povežem : hrvate / bosance / kraišnike /
nemce / arbanose / makedonce / francuze / engleze i dične amere / jevreje ------ i čak
bih ponudio argumentaciju sa belodanim istinama koja bi mogla da potkrepi tezu
kako su oni pak te komšije iz tvojih zamišljanja a srbi su žrtve njihovih najgorih
karakternih svojstava ( koja se tradicionalno takva ) .

No ja nemogu tako da postupim , jer nemogu da razmišljam kao razbojnik moralista ,
ili pak etički kriminalac ( šta god to pojmovno bila etika ili njen marginalni moral ) .
Naprosto znam da čovek koji je 364 dana najgori komšija bilo kome , on je zločinac
koji vrši teške radnje protivu čovečnosti ( a one su ponekad kobne i samo u jednom
danu ) . Dakle , takav zločin nemože se generalizovati i prenostiti na : potomstvo ,
porodicu , familiju , rod , zajednicu , državu --- ideju , religiju ili bilo koju sveru ljudske
duhovne delatnosti ( javne ili lične ) .Dakle , svi zločini su lična odgovornost ; a svako
prenošenje zločina na kolektivnu odgovornost , svojevrstan je zločin !

Nerazumevanje ovoga može se očekivati od populističko palanačkog uma , no nisam
siguran da tužni patak visi na takvoj duhovnosti .

Žaomije , ali nemogu da razumem i prihavtim duhovnu potrbu da se napiše i javno
proklamuje onakva tvrdnja .

------
što se tiče percepcije, kao moći živih oblika ( pa i čoveka ) , ona nema presudan
značaj za moral i takozvanu društvenu/kolektivnu svest . Da je tako , onda bi slepi ,
gluvi , nemi , bez čula ukusa i sl. bili obavezno amoralni ljudi ---- a u stvarnom
svetu , oni su obično daleko moralniji od zdravih/zdravijih od njih ( što ne mora da
bude pravilo , niti izuzetak ) . Dakle , percepcija može samo da potpomogne razvoju
( bržem razvoju ) duhovnosti , a samom tim i ljudskosti ( jer moral je mondenska stvar
-- sad je moralno kod mnogih plemensko palančanskih zajednica na balkanu za sve
da krive srbe / čak i za najezdu tigrastih komaraca ) .
Lokalna duhovnost i njena moralnost je na nivou plemenske mudrosti ( čiste deke sa
belim kragnama , skromne i fine , na tuđim trpezama deset godina / jadničci neznaju
da broje pa im se čini da je sve to jedan dan ----- i eto srbi ih tako i tako nepodnose
u svojim kućama , pa pustili tigraste komarce na njih ) --- tipičan njen predstavnik je
Tadić/Dačić ( kosmopoliti evropejski ) , neće da objave spiskove ličkih i kraiških
partizana što pobiše čumu šumadinaca i moravaca 44-55 , zato što su bile najgore
komšije svojim egzekutorima .

Dali je o tome reč ?

Nemoj samo da kažeš da sam ispran um ? ili da ne pričam korekktno .

Konačno , vardarsko moravska kotlina je civilizacijski put ; pa valjda nešto
ispade od te duhovnosti međ srbe na tom putu . Zbog toga ne može se taj
živalj opanćavati na način kako je tgdanijela započela temu .

 

[Tuzni_patak]

Percepciju si sveo na primanje nadrazaja, a ne na integraciju nadrazaja (svih a ne culnih) u svoj misaoni sistem sto ce reci i u normativni i moralni sistem...
To ja vidim kao prepreku da ti sad iz jednog cuga odgovorim u vezi percepcije....Percepciju ja tumacim kao pojmovno relacionu mrezu u pojedincu i njegovoj misaonoj sposobnosti....
Ako ne postoji tacka , pojam , odnos, nece biti uhvacen ni neki dogadjaj, odnos, stvarnost....
Bukvalno gledano , kod misaone percepcije, moras imati znanja, rec, pojam, odnos , vec izgradjen u svojoj svesti da bi mogao da primis neki dogadjaj , neki odnos, neki novi pojam , iz svoje okoline...
U protivnom ti neki film izgleda kao dosadno jurenje zena za muzem, a uopste se ne radi o tome...
---------------------------------
U vezi srba....pod srbima podrazumevam srbijance, znaci nek bude uza srbija, posto vojvodjanske seljake poznajem u malom broju , salaski tip je kao donekle drugaciji , mada lukavost i zluradost nije ni tamo nesto retko sacuvaj boze...

Nacin zakljucivanja u vezi moje izjave los komsija ti je cudan, a ja mislim nije ni povezan sa pravim narodnim misljenjem...
Niko od seljaka nije pakostan na drugoga zbog zelje za pakoscu , vec zbog zelje za svojim uspehom...
Mogu ja sad da sirim pricu i to koncentrisano zlurado komsijarenje na mnogo novih stvari...

Svakog gosta tri dana dosta......prezentacija moci i uspesnosti domacinstva pred gostima da bi se uspostavili obostrano uspesni i korisni poslovni kontakti , lazno predstavljanje uspeha sopstvenog kao veceg...

Dok komsiji ne smrkne , tebi ne svane....jednostavna racunica o ogranicenom obimu uspeha, tj ogranicene su i potrebe i zahtevi....smanjenjem ponude , raste moc monopola i moc sopstvene ponude...

Hijararhijski, sto je komsija slabiji , to si ti mocniji , pa ces lakse kanalisati kad ti odgovara pomoc od komsije, laksa upotreba i zloupotreba jevtinije usluge i radne snage....
Sve pod plastom humanosti i dobre volje...

Evoluciono....kad su teska vremena , ona se najvise lome na najslabijima, a najmanje ih osete najjaci.
Ili u prevodu , narod ne reaguje dok mu dupe ne pocne da crveni, a to ce biti kad vecina oseti bol, a ne kad razmisljajuci dodju do negativnosti na zajednicku buducnost...
Znaci bivajuci mocan, lisavas sebe potrebe da budes revolucionar i prorok, imanje ti postaje tampon zona za lokalnu glupost i ne shvatanje sta se desava....postajes ne nametan , samim tim sto si obazriv i "los " komsija...

Seksualni.....Zene se biraju prema kuci,.....sto je mladozenja sa vise statusnih simbola to je njegovo pravo prece u odnosu na izbor zene...
Privlacniji je zenama, bez obzira sto je u nehumanim odnosima sa komsijom, jer kako se ko ocrni , tako se i obeli, kako je ko beo, tako je ocas posla i crn...
Zene su prakticne, narocito na selu....

Dinamika kretanja izmedju loseg i dobrog vremena opet idu na ruku losem komsiji, koji postaje dobar samo u trenutku krajnje nesrece, sto je tipican srpski oblik ponasanja...pomogni mu kad je smrt u pitanju (jer smrt ne ide po kljucu imanja i bogatstva) i kad su elementarne nepogode u pitanju (jer i to ne ide po tom kljucu)....

U sustini svakog animalnog razmisljanja, a srbi su lucidni animalisti, kad su inteligentni , a animalne kopir masine kad su glupi (pazljivo prate sta ucine oni pametniji i odmah kopiraju ono sto urade, jer pametni ne rade na svoju stetu, pa ce koristi biti i njima, iako ne razumeju sta rade....cak i kad je clanstvo u partiji u pitanju....svi cigani u istu partiju , to je vrlo cesta situacija....(izvinjavam se ciganima za upotrebu u ovom primeru, to nije u redu, ali i srbi su isti , ciganski, samo sebe manje primecuju).)

Izuzetno je to pametan odnos, ali nije moralan...
Ja podrzavam taj srpski mentalitet, jer je stvarno mudar iz ugla animalnog....
Cak i gradske varijante, uvlacenje onome ko je lepo obucen, stajanje u redu gde god da je red, trcanje da budes prvi , jer sigurno nece potrajati do zadnjeg, sve su to varijeteti onog vec opisanog u mentalitetu srpskog naroda, animalno sebicnog a alavog...

Moralnost se kod srba svodi na licni imidz, a ne na drustveno organizovanje.
Svodi se i na drustvenu zastitu od maltretiranja , ali i to vrlo ograniceno....poznati smo po dopustanju svakakvih g....rija svakome , ako se ocekuje neka korist od njegove moci ili neki strah od njegove preslobode...

Ako mislite da je isti slucaj i kod ostalih naroda, pa nije bas...
Veci primitivizam i tvrdoglavost imate kod planinskih predela bosne i hercegovine, ali i vecu bedu, pa beda deluje integrisuce, cesto toliko da se ne vidi to pravilo dobar domacin, los komsija...
A i manje turskog uticaja ima tamo...iako ima fildzana i muslimana vise nego u srbiji...
Vise kulturne imitacije, manje mentalne asimilacije....

A i ekonomski gledano , moderno , dobar domacin , los komsija je itekako odrziva stvar...
Hiper produkcija na jednom ogranicenom terenu automatski vodi ka monopolu i dominaciji jednog koncerna, kompanije....tj zatvaraju se mogucnosti onim sitnijima....povecavaju se mogucnosti trzisne trke, ja bih to nazvao manipulacije, jer imas mogucnost i dampinga , ako si vece domacinstvo....

Ako mislite da je dobro za jedan lokalitet da proizvodjac koji je najjaci spusti cene, mnogo ste se zeznuli.....Spustanje cena dovodi do manjeg cenjenja rada , samim tim taj lokalitet ce biti neprivlacan svima osim dominantnog.....koji diktira tempo i nivo cene....

To su sve animalne tehnike, a ko je dobar nego onaj ko je stalno u suzivotu sa tim....
Turci dok su vladali srbijom su bili itekako animalni , a to je utkano u mentalno srbije...
Iako ima mnogo razlika izmedju srednjeg pomoravlja , juznog pomoravlja, vranja, pirota, macve, sumadije, vojvodine (rekoh ne znam mnogo razlike u mentalitetu po vojvodini), skoro da se moze izvuci taj zajednicki koncept....