Quantcast

Polozaj raje u Osmanskom carstvu

weljkisha

Aktivan član
Poruka
1.080
....I jos da ti kazem, da sam potpuno sigurann da nikakvog zlocnackog nauma nije bilo , jer da ga je bilo , ne bi ni vas bilo . Bio bi ostvaren. Bilo je prilike ., al nikom nije padalo na pamet da je iskoristi. Bar ne u Srbiji . A eto , istorija nam kazuje da smo grdno pogresili .

Naređenje Kralja Petra I Karađorđevića za početak operacija Srpske Vojske u Prvom balkanskom ratu 1912. godine, u kome poziva na human odnos prema stanovništvu raznih veroispovesti koje se nalazi sa druge strane granice sa Turskom, završavalo rečima"....Brat je mio ma koje vere bio!" Time je jasno stavljeno na znanje da se nikakvi progoni muslimanskog življa od strane Vojske ne smeju dogoditi niti će se to tolerisati iako je hrišćansko stanovništvo trpelo u to vreme stravičan teror od strane Turskih vlasti i njima naklonjenih šiptara. Znajući za veliki autoritet Kralja kod Naroda i Vojske, ne sumnjam da se tako i postupalo. Tako je bar bilo u Srbiji! :rtfm:
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Napiši malo i o pravu na "šetanje opanaka".
Kakav aga ili paša , ako je vidio zgodnu mladu ženu, poslao je njenog muže da ide vani i da malo prošeta opanke, dok on ne obavi stvar.


Nije bas tako lako islo to, kako se misli. Nisu ni seljaci sjedili skrstenih ruku. Ali bilo je toga, da. Bilo ne povratilo se. Mada neki su iskusili flash back, ali u suprotnom smijeru. Pa im se nije dopalo, ali sto ces, nekada i ucenik nadmasi ucitelja. Sve u svemu, grozna stvar, cak i po muskarcu, da moras da silujes da bi j..o.
 

Moračanin

Veoma poznat
Poruka
11.435
Nije bas tako lako islo to, kako se misli. Nisu ni seljaci sjedili skrstenih ruku. Ali bilo je toga, da. Bilo ne povratilo se. Mada neki su iskusili flash back, ali u suprotnom smijeru. Pa im se nije dopalo, ali sto ces, nekada i ucenik nadmasi ucitelja. Sve u svemu, grozna stvar, cak i po muskarcu, da moras da silujes da bi j..o.

Znam da nije bilo lako ni za koga.
Ima jedna istinita priča sa Žabljaka iz sela Pašina voda.

Došao1706 g iz Bosne paša Selimović i u borbi sa Crnogorcima ubio čuvenog vojvodu Iliju Kosorića a njegovu ženu Anđeliju zarobio.

Ponoći, kad je došao kod Anđelije, ona ga je sakrivenim nožem zaklala a u tom trenutku su napali Crnogorci i pobili sve Turke.
Od tada se prozvao onaj izvor kod Žabljaka Pašina voda.
 

buckoni

Zainteresovan član
Poruka
355
Kakva "srpska trpeljivost" kakvi bakrači!? :eek: :sad2:

Berlinskim ugovorom se Srbija obavezala da će tolerisati muslimansku vjeru na teritorijama dobijenim nakon balkanskih ratova i to je sve...

I to je se kasnije pokušalo izigrati tajnim ugovorom sa Turskom o iseljavnju "Turaka" iz Jugoslavije...samo su svjetski ratovi spriječili Velikosrbe u njivoj paklenoj namjeri...

Iako su u II sv ratu četnici pokušali "drugim sredstvima" - klanjem i ubijanjem po sleima na Limu da postignu isti clij - vjerski čistu Srbiju... :roll:

Sta kakis u ovoj zadnjoj recenici ? Cetnici da su zaista htjeli da ociste Srbiju i Bosnu od muslimana to bi i uradili ! Ne bi se izvukao ni tvoj dedo, ako stvarno tako mislis.. Oni su stitili svoj narod od ustasa i muslimanske handzar-divizije. Jel znas da je i muslimana bilo u cetnicima ? Kako to da su oni ubijali svoj narod ?
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Znam da nije bilo lako ni za koga.
Ima jedna istinita priča sa Žabljaka iz sela Pašina voda.

Došao1706 g iz Bosne paša Selimović i u borbi sa Crnogorcima ubio čuvenog vojvodu Iliju Kosorića a njegovu ženu Anđeliju zarobio.

Ponoći, kad je došao kod Anđelije, ona ga je sakrivenim nožem zaklala a u tom trenutku su napali Crnogorci i pobili sve Turke.
Od tada se prozvao onaj izvor kod Žabljaka Pašina voda.



Ok, znam da vi Crnogorci bez mitova ste kao kola bez benzina. Ali stvarno nije tako da je svaki obrezanko mogao da radi sto god hoce. Bilo je i osveta, nisu se Turci rado kretali nocu po drumovima, ako su imali zasto se bojati. Ima ona turska, gdje se prica po prilepskoj okolici "gdje god isao, kuci pre mraka, jer mrak je vrijeme kaurske osvete"
 

buckoni

Zainteresovan član
Poruka
355
Ok, znam da vi Crnogorci bez mitova ste kao kola bez benzina. Ali stvarno nije tako da je svaki obrezanko mogao da radi sto god hoce. Bilo je i osveta, nisu se Turci rado kretali nocu po drumovima, ako su imali zasto se bojati. Ima ona turska, gdje se prica po prilepskoj okolici "gdje god isao, kuci pre mraka, jer mrak je vrijeme kaurske osvete"

Bilo je ovakvih primjera ponizavanja. Tako su mnoge srpske porodice iz CG naselile u BiH. Aga hoce da spava sa necijom zenom ili cerkom a njena porodica ga ubije.Ne dozvoli takvu bruku i ponizenje. Zatim su preseljavali i bijezali od turske osvete. U novom zavicaju su mijenjali prezime da ih turci ne bi progonili. Pouzdano znam, za neke srpske porodice iz sarajevsko-romanijske regije.
 

Moračanin

Veoma poznat
Poruka
11.435
Bilo je ovakvih primjera ponizavanja. Tako su mnoge srpske porodice iz CG naselile u BiH. Aga hoce da spava sa necijom zenom ili cerkom a njena porodica ga ubije.Ne dozvoli takvu bruku i ponizenje. Zatim su preseljavali i bijezali od turske osvete. U novom zavicaju su mijenjali prezime da ih turci ne bi progonili. Pouzdano znam, za neke srpske porodice iz sarajevsko-romanijske regije.

Istina živa.
Mnogi su zato mijenjali imena i prezimena.

Ima tu dosta istinitih priča, koje se prenose sa koljena na koljeno.
Kad je Smail-aga došao u Drobnjake da kupi harač, zagledao se u jedni đevojku (zna se tačno ime i prezime i čija je ali je nebih sada imenovao) pa mu se jako sviđela i naredio da mu ona donese večeru i da ga služi.
Turci su je doveli kod njega i on je htio zadržati da kod njega prenoći ali se ona otela, prosula mlijeko po obrazu Agi i otrčala na obližnju gredu prema rijeci Bukovici i rekla:
Ako mi ko priđe skočiću niz gredu.
Turci su malo zastali a ona se vješto i brzo spustila niz onu gredu i nestala u tz.bukovičkom buku.
Odmah zatim je ona i cijela njena porodica pobjegla preko planine Ivice, Morače i naselilli se u Rovce u majčin rod.
Tada su i promijenili prezime.
 
Poslednja izmena:

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
19.779
Ослобођење Новог Пазара


Наредба број 10 Команданта Ибарске војске за 10. октобар 1912. године

Становништво Новог Пазара, муслимани и Срби, нудећи ми предају вароши, молили су ме: да их у име Њ.В. Краља примим и заштитим, као од сада српске држављане. Ја сам им то дао и обећао.
Наређујем: да нико не сме дирати у живот, имање, част и светиње мирних грађана, ма које вере и народности они били, јер се од данас имају сматрати као српски држављани. Сви мештани пак, који се не би држали исправно и било би уопште разлога да се каштигују за њихову нелојалност и неисправност, предаваће се месној војној власти – команданту места, да се са њима даље по надлежности поступи.
Свакога онога ко би поступио противно овој наредби ставићу под суд и најстрожије казнити, а за теже случајеве стрељаћу га.
Како је у интересу реда и војничког држања трупа, тако и нарочито у интересу здравствености наређујем: да нико од војника не иде сам по вароши, сем службеног посла, нити да у вароши што купује, једе или пије, док претходно за то не тражи нарочито одобрење. Излазак у варош биће увек под командом старешина, подофицира или официра. Односно куповања потреба јела и пића поступати по постојећим наређењима и санитетским прописима, имајући на уму све опасности по здравље војника на које се опасности у овим крајевима може наићи и о којима има саопштења у мојим наредбама и наређењима референта санитета штаба.
Команданте и командире јединица позивам да нејенергичније настану да своје јединице најдаље за 24 сата од пријема ове наредбе потпуно уреде и успоставе држање појединаца и целе команде достојно српске војске.
Ова наредба да се саопшти свима без разлике, који саставу Ибарске војске припадају, ради знања и управљања, са потребном поуком и опоменом да никад нико не заборави да је српска војска, војска једне уређене просвећене државе, која и ратује зато, да би ослободила своју подјармљену браћу и прекинула ропство и дивљаштво које још постоји у најлепшим крајевима раније славне српске државе.

Чланови изасланства које је понудило предају Новог Пазара били су: Петар Мирковић, Петар Протић, Ариф бег Ејуповић, Салих бег Расовац и Шаћир Ага Хамза.

Улица којом је ђенерал Михајло Живковић ушао у град, а која води од Шестова поред касарне до града, се до 1941. године у његову част називала по њему.

Једна од првих граната погодила је зграду у кокој се налазио, турски војни одсек, звани Редиф даира. После ослобођења Новог Пазара 1912. године кафана која је радила баш у приземљу те зграде је добила назив "Граната" .
 

Casino Royal

Domaćin
Poruka
3.378
Ослобођење Новог Пазара


Наредба број 10 Команданта Ибарске војске за 10. октобар 1912. године

Становништво Новог Пазара, муслимани и Срби, нудећи ми предају вароши, молили су ме: да их у име Њ.В. Краља примим и заштитим, као од сада српске држављане. Ја сам им то дао и обећао.
Наређујем: да нико не сме дирати у живот, имање, част и светиње мирних грађана, ма које вере и народности они били, јер се од данас имају сматрати као српски држављани. Сви мештани пак, који се не би држали исправно и било би уопште разлога да се каштигују за њихову нелојалност и неисправност, предаваће се месној војној власти – команданту места, да се са њима даље по надлежности поступи.
Свакога онога ко би поступио противно овој наредби ставићу под суд и најстрожије казнити, а за теже случајеве стрељаћу га.
Како је у интересу реда и војничког држања трупа, тако и нарочито у интересу здравствености наређујем: да нико од војника не иде сам по вароши, сем службеног посла, нити да у вароши што купује, једе или пије, док претходно за то не тражи нарочито одобрење. Излазак у варош биће увек под командом старешина, подофицира или официра. Односно куповања потреба јела и пића поступати по постојећим наређењима и санитетским прописима, имајући на уму све опасности по здравље војника на које се опасности у овим крајевима може наићи и о којима има саопштења у мојим наредбама и наређењима референта санитета штаба.
Команданте и командире јединица позивам да нејенергичније настану да своје јединице најдаље за 24 сата од пријема ове наредбе потпуно уреде и успоставе држање појединаца и целе команде достојно српске војске.
Ова наредба да се саопшти свима без разлике, који саставу Ибарске војске припадају, ради знања и управљања, са потребном поуком и опоменом да никад нико не заборави да је српска војска, војска једне уређене просвећене државе, која и ратује зато, да би ослободила своју подјармљену браћу и прекинула ропство и дивљаштво које још постоји у најлепшим крајевима раније славне српске државе.

Чланови изасланства које је понудило предају Новог Пазара били су: Петар Мирковић, Петар Протић, Ариф бег Ејуповић, Салих бег Расовац и Шаћир Ага Хамза.

Улица којом је ђенерал Михајло Живковић ушао у град, а која води од Шестова поред касарне до града, се до 1941. године у његову част називала по њему.

Једна од првих граната погодила је зграду у кокој се налазио, турски војни одсек, звани Редиф даира. После ослобођења Новог Пазара 1912. године кафана која је радила баш у приземљу те зграде је добила назив "Граната" .

Ovo je sve tačno - nikakvog organizovanog progona islamskog stanovništva nije bilo 1912. godine - ni u Srbiji ni u Crnoj Gori! Naprotiv!
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Ovo je sve tačno - nikakvog organizovanog progona islamskog stanovništva nije bilo 1912. godine - ni u Srbiji ni u Crnoj Gori! Naprotiv!

I ja se slazem da njihovo protjerivanje nije bio sluzbeni stav tadasnjeg beograda. Ali je bilo dosta "protjerivanja" na svoju ruku. Sto se i da ocekivati. Mozemo napraviti uporedbu sa selidbom sarajevskih srba 96-te. Njih nitko nije protjerao, ali su se ljudi bojale odmazde. Sto se pokazalo kao relativno tocno predvidjanje, jer zna se kako su dobar broj srba prosli(oni koji su ostali) u tom sarajevu. Slucaj "kazani" je bio sasvim konkretna opomena. Na isti nacin su razmisljali i tadasnji muslimani srbije i crne gore. Ali ipak ih je ostalo jezgro. To ne moze nitko porec. E sada, sto bi oni htijeli da ih je ostalo isti onakav broj prije oslobodjenja srbije su mokri snovi. Na kraju krajeva, nisu svi muslimani bili starosjedioci, bilo je i dosta turaka, siptara, cerkeza, tatara...Zar bi trebali i oni ostat?
 

weljkisha

Aktivan član
Poruka
1.080
Istina živa.
Mnogi su zato mijenjali imena i prezimena.

Ima tu dosta istinitih priča, koje se prenose sa koljena na koljeno........

Jedna od najlepših pesama iz južne Srbije govori o jednom takvom događaju. Pesma je "Ajde slušaj, slušaj, kaleš bre Anđo"... Mladi Turčin se zaljubio u hrišćanku Anđu i tamburom i pesmom je zvao da promeni veru i uda se za njega što je ona odbijala. Njena braća, četvorica njih, dogovore se da namame Turčina u zasedu i da ga ubiju plašeći se da će on na silu oteti Anđu a njih pobiti. Zaseda uspe ali jedan od Turaka koji su bili sa momkom uspe da pobegne. Zato se braća rasele na četiri strane, jedan dođe u Požarevac gde i danas ima potomaka. Anđa je ostala u južnoj Srbiji, udala se i imala potomstvo.... I tako je to bilo po celom Otomanskom Carstvu. Raja je Caru trebala i sigurno je, uopšteno, imala neku sigurnost ako je bila pokorna i plaćala poreze, ali se znalo ko je ko i kakvu moć ima. Kome se to nije sviđalo - pušku u ruku, kamen pod glavu pa u goru, u ajduke! :rtfm: STRAŠNO!
 
Poslednja izmena:

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Jedna od najlepših pesama iz južne Srbije govori o jednom takvom događaju. Pesma je "Ajde slušaj, slušaj, kaleš bre Anđo"... Mladi Turčin se zaljubio u hrišćanku Anđu i tamburom i pesmom je zvao da promeni veru i uda se za njega što je ona odbijala. Njena braća, četvorica njih se dogovore da namame Turčina u zasedu i ubiju plašeći se da će on na silu oteti Anđu a njih pobiti. Zaseda uspe ali jedam od Turaka koji su bili sa momkom uspe da pobegne. Zato se braća rasele na četiri strane, jedan dođe u Požarevac gde i danas ima potomaka. Anđa je ostala u južnoj Srbiji, udala se i imala potomstvo.... I tako je to bilo po celom Otomanskom Carstvu. Raja je Caru trebala i sigurno je, uopšteno, imala sigurnost ako je bila pokorna i plačala poreze, ali se znalo ko je ko i kakvu moć ima. Kome se to nije sviđalo - pušku u ruku, kamen pod glavu pa u goru, u ajduke! :rtfm: STRAŠNO!


Mislim da ti geografija ne ide od ruke. (Idi na Wikipediju, srpsko izdanje, pa ce ti na srpskom jeziku objasniti odakle i cija je to pjesma)
 

weljkisha

Aktivan član
Poruka
1.080
Mislim da ti geografija ne ide od ruke. (Idi na Wikipediju, srpsko izdanje, pa ce ti na srpskom jeziku objasniti odakle i cija je to pjesma)

Naravno da mi ide i uvek su mi i istorija i geografija išle od ruke! E sad, što TI neznaš, ili ne želiš da znaš istoriju Srednjeg veka, to je već TVOJ problem! Pesma o kojoj JA pišem u svom postu je nastala na teritoriji koju su Turci porobili odi srpskih Kraljeva, velmoža i knezova kada su došli na Balkansko poluostrvo. I TO je TO! Da slučajno nije tu postojala neka druga država!? E, tek da znaš, TA pesma nije napisana za ŽIVOTA i NEDELA DRUGA JOŽICE već mnogo, mnogo pre njega... STRAŠNO!!!
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Naravno da mi ide i uvek su mi i istorija i geografija išle od ruke! E sad, što TI neznaš, ili ne želiš da znaš istoriju Srednjeg veka, to je već TVOJ problem! Pesma o kojoj JA pišem u svom postu je nastala na teritoriji koju su Turci porobili odi srpskih Kraljeva, velmoža i knezova kada su došli na Balkansko poluostrvo. I TO je TO! Da slučajno nije tu postojala neka druga država!? E, tek da znaš, TA pesma nije napisana za ŽIVOTA i NEDELA DRUGA JOŽICE već mnogo, mnogo pre njega... STRAŠNO!!!



Koja ti je logika, nevjerojatno. Pa po tvojoj logici i Rusi kada su usli u Zemun, usli su u Hrvatski grad. Tamo se prije partizanskog oslobodjenja baskarili momci sa U na kapama. Znaci Turci su okupirali vec okupiranu zemlju. Idi pitaj po oblasti Mariovo(odakle potice), cija je to pjesma. Samo nemoj se odma isprsiti da je to srpska pjesma. Mozda tamosnji stanovnici nece na to imati toliko razumjevanja.
 

weljkisha

Aktivan član
Poruka
1.080
Koja ti je logika, nevjerojatno. Pa po tvojoj logici i Rusi kada su usli u Zemun, usli su u Hrvatski grad. Tamo se prije partizanskog oslobodjenja baskarili momci sa U na kapama. Znaci Turci su okupirali vec okupiranu zemlju. Idi pitaj po oblasti Mariovo(odakle potice), cija je to pjesma. Samo nemoj se odma isprsiti da je to srpska pjesma. Mozda tamosnji stanovnici nece na to imati toliko razumjevanja.

Нисам на форуму да бих се препуцавао са "логичарима" ТВОГ КАЛИБРА, мноооогоооо си ЈАК! ТЕМА је о ОТОМАНСКОМ ЦАРСТВУ, о ТИМ временима и РАЈИ из тога ДОБА а не о 2. Светском Рату! Опасуљи се, распасуљи се и ИДИ ПИТАЈ људе ТОГ ДОБА чија је то песма, како су се они НАЦИОНАЛНО изјашњавали, јел' их и када и ко окупирао .... Канда си и ТИ потомак Александра Македонског и ПОЛАЖЕШ ХИСТОРИЈСКО ПРАВО на име МАЦЕДОНИА! :dash::dash::dash: СТРАШНО!!!
П.С. Управо, по ко зна који пут, слушам ту ПРЕЛЕПУ песму која у мени увек буди САМО НАЈЛЕПШЕ ЕМОЦИЈЕ.... ДИВНО!!!
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Нисам на форуму да бих се препуцавао са "логичарима" ТВОГ КАЛИБРА, мноооогоооо си ЈАК! ТЕМА је о ОТОМАНСКОМ ЦАРСТВУ, о ТИМ временима и РАЈИ из тога ДОБА а не о 2. Светском Рату! Опасуљи се, распасуљи се и ИДИ ПИТАЈ људе ТОГ ДОБА чија је то песма, како су се они НАЦИОНАЛНО изјашњавали, јел' их и када и ко окупирао .... Канда си и ТИ потомак Александра Македонског и ПОЛАЖЕШ ХИСТОРИЈСКО ПРАВО на име МАЦЕДОНИА! :dash::dash::dash: СТРАШНО!!!
П.С. Управо, по ко зна који пут, слушам ту ПРЕЛЕПУ песму која у мени увек буди САМО НАЈЛЕПШЕ ЕМОЦИЈЕ.... ДИВНО!!!



A sto sam ja to pogresno rekao? Samo ispravku da pijesma nije srpska i da nije iz Juzne srbije. Kao sto nije. Jel ti tesko pala istina? Nisam imao namjere da se uplicem u raspravu, ali kada naidjem na nesto sto nije istina, normalno da sugerisem.
 

weljkisha

Aktivan član
Poruka
1.080
Evo ti od toseta, ispjevana original;nim rijecima, pa pitaj nekog lingvistu jeli srpska pjesma
Pa pa

Cerni, pa i Đorđe Marjanović je pevao "Milord"-a na srpskom pa to ne znači da je ta šansona Srpska. :) A hvala za Tošeta, preslušaću je i VERUJ mi da je to PRVA verzija koju ću čuti a da nije na srpskom, odnosno dijalektu srpskog Jezika koji se govori u okolini Vranja i južnije! Pa čak i verzija koju peva Amira Medunjanin, link si ti dao (youtube), je na dijalektu SRPSKOG JEZIKA a ne na nekom DRUGOM! I veliko HVALA, Amira DIVNO peva! Njenu "verziju" nisam imao u svojoj kolekciji ove divne... ferancuske pesme!:D Evo sada slušam i u Esminoj interpretaciji.....ISTA PESMA, ISTI JEZIK, ISTA TUGA.... A valjda ta tuga i povezuje sve južnjake... :( STRAŠNO!!!
Izvini...Slušao Tošeta....ISTO! Ipak Francuska! A šta da se radi..."Što je pravo i Bogu je drago" kaže naš narod i treba mu verovati.
 
Poslednja izmena:
stanje
Ova tema je zatvorena zbog neaktivnosti. Molim objavite novu temu i pridružite se diskusiji.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.