Otkud đavo u Raju?

[aeternum]

Ako je vaskrso pa bacen u ognjeno jezero zivece nego sta.

ko je bre vaskrsao?
kaze se lepo druga smrt - unistenje

 

[Meliot]

Da ali se onda objasnjava sta je to jezero
niko nije doslovno mucen Bog ne muci nikoga
Unistava zlo.

14 A smrt i grob bili su bačeni u jezero ognjeno. To jezero ognjeno predstavlja drugu smrt.
15 I svako čije ime nije bilo zapisano u knjizi života, bio je bačen u vatreno jezero.

I biće mučeni mučeni i dan i noć u svu večnost.

 

[bas kao]

ko je bre vaskrsao?
kaze se lepo druga smrt - unistenje

ma pusti ih, vidis da oce djavla kao kamilu kroz iglene usi da provuku da se izvuce od unistenja

a satana ako se razdelila ne moze opstati - te Hristove reci kome, zasto bi se unistavala ako ionako ne moze da opstane? malo u zatvor, pa se malo pusta, pa opet, jel se vi to s nama malo za....te? ko sme da pusta utamnicenu satanu, da opet vara, da nece maki? satana ima ban?

 

[anajade]

ko je bre vaskrsao?
kaze se lepo druga smrt - unistenje

I zli ce da vaskrsnu nego sta.Kako to jedni da zive a drugi ne.

 

[aeternum]

I zli ce da vaskrsnu nego sta.Kako to jedni da zive a drugi ne.

uzas ako tako mislis
naravno da nece
tako lepo zli nemaju pravo na zivot
kao ni Sotona

 

[anajade]

uzas ako tako mislis
naravno da nece
tako lepo zli nemaju pravo na zivot
kao ni Sotona

Pise u bibliji tako
vaskrsenje he opisao Danilo kao budhenje iz praha zemaljskog …na sramotu i prekor vecni i Isus ga je opisao kao vaskrsenje za sud(Jovan 5:28-29).

 

[aeternum]

Pise u bibliji tako
vaskrsenje he opisao Danilo kao budhenje iz praha zemaljskog …na sramotu i prekor vecni i Isus ga je opisao kao vaskrsenje za sud(Jovan 5:28-29).

To se odnosi na ljude
a nigde ne pise da zli vaskrsavaju
Imas spisak ko sve nece preziveti

 

[anajade]

To se odnosi na ljude
a nigde ne pise da zli vaskrsavaju
Imas spisak ko sve nece preziveti

Imas kod marka sve kako to izgleda
Boli a ne mozes da nestanes zauvek.

43. И ако те рука твоја саблажњава, одсеци је: боље ти је без руке у живот ући, неголи с обе руке ући у пакао, у огањ вечни,

44. Где црв њихов не умире, и огањ се не гаси.

45. И ако те нога твоја саблажњава, одсеци је: боље ти је ући у живот хром, неголи с две ноге да те баце у пакао, у огањ вечни,

46. Где црв њихов не умире, и огањ се не гаси.

 

[anajade]

Jos da zalim.psihopatu sociopatu pedofilie ubicu sto ce ga boli.I treba vecno da ga crv jede.

 

[Bokiforum]

uzas ako tako mislis
naravno da nece
tako lepo zli nemaju pravo na zivot
kao ni Sotona

Па каква је то казна за зло и за зле ако ће бити уништени и неће постојати, чине зло и на крају избегну заслужену вечну казну за чињење зла, зли немају права на живот и имати уништење је у ствари награда и није казна, него стоји да демони бесомучно вичу Исусу зашто је дошао пре времена да их мучи, није дошао да их уништи то би био њихов спас од заслужене казне за зло и грех.

 

[aeternum]

Па каква је то казна за зло и за зле ако ће бити уништени и неће постојати, чине зло и на крају избегну заслужену вечну казну за чињење зла, зли немају права на живот и имати уништење је у ствари награда и није казна, него стоји да демони бесомучно вичу Исусу зашто је дошао пре времена да их мучи, није дошао да их уништи то би био њихов спас од заслужене казне за зло и грех.

To je kazna smrt, unistenje, nemogucnost vaskrsenja, vecnog zivota...

 

[Cackalica21]

Ako je zmija koja je nagovorila Evu i Adama u stvari đavo ili satana kako se već naziva, a ako znamo su Adam i Eva boravili u Raju odnosno u Edenskom vrtu, otkud onda nečastivi u Raju ako je odande već proteran sa armijom svojim palih anđela? Mislim da znam rešenje ove nedoumice ali da vas pustim malo vi da probate da rešite ovaj naizgled problem. Pozdrav.

On nije bio Dzavo dok je bio u Raju, on je postao dzavo kroz odbijanjem pokornosti Bogu.

Iblis/Lucifer je bio demon, koji je bio pokoran Bogu u pocetku, bio na nivou andjela

kada je proradila huja u njemu i odbio da se pokori Bogu iz oholosti jer nije htio da se pokloni novom Bozijem stvorenju covjeku Adamu, tad je postao Dzavo.

 

[Meliot]

blis/Lucifer je bio demon, koji je bio pokoran Bogu u pocetku,

Постао је демон касније након што је одбио покорност Богу, пре тога је био једна врста анђела. Са осталим што си написао се слажем.

 

[Cackalica21]

Постао је демон касније након што је одбио покорност Богу, пре тога је био једна врста анђела. Са осталим што си написао се слажем.

to je razlika izmedju biblijskog i Kuransko pojasnjenja Lucifera

Po islamu andjeli nemogu odbiti poslusnost Bogu jer nemaju slobodnu volju, dok demoni imaju slobodnu volju i mogu odbiti poslusnost Bogu.

Pa Lucifer je bio demon , znaci druga vrsta bica od andjela, a ne andjeo, zato je mogao da odbije, a demon moze da bude u pokornosti Bogu ili da odbije pokornost i samim tim postaje dzavo, dzavo znaci demon ili ljudska osoba koja odbija pokornost Bogu i radi ili nagovara na zlo.

Znaci covjek, sad da odbije pokornost Bogu, i odluci raditi zlo zbog svojih strasti ili nagovara druge na zlo, takva osoba je sotona u ljudskom liku.

 

[Meliot]

Pa Lucifer je bio demon , znaci druga vrsta bica od andjela, a ne andjeo, zato je mogao da odbije, a demon moze da bude u pokornosti Bogu ili da odbije pokornost i samim tim postaje dzavo, dzavo znaci demon ili ljudska osoba koja odbija pokornost Bogu i radi ili nagovara na zlo.

Ај да упоредимо на примеру човека. Човек се добар рађа а неки се временом искваре. Мислим да је тако било и са Луцифером и његовим следбеницима.

 

[Cackalica21]

Ај да упоредимо на примеру човека. Човек се добар рађа а неки се временом искваре. Мислим да је тако било и са Луцифером и његовим следбеницима.

pa on je bio dobar u pocetku, cak za primjera je bio, dok se nije pokvario, proradila oholost u njemu jer smatrao je da je on uzvisenije bice od covjeka od blata napravljenog....jer on je stvoren od vatre a ovaj od blata.

 

[robivek]

On nije bio Dzavo dok je bio u Raju, on je postao dzavo kroz odbijanjem pokornosti Bogu.

Do ovde se potpuno slazem ako pod onim "raju"podrazumevas na nebu..

Iblis/Lucifer je bio demon, koji je bio pokoran Bogu u pocetku, bio na nivou andjela

...zapravo bio je na vrhu lestvice autoriteta stvorenih bica, bio je iznad svih andjela.

kada je proradila huja u njemu i odbio da se pokori Bogu iz oholosti

Tako je ali onda kazes ovo:

jer nije htio da se pokloni novom Bozijem stvorenju covjeku Adamu, tad je postao Dzavo.

Ovo je u teoloskom smislu potpuno pogresno i to po dva osnova:

1. Bog izricito trazi da se ljudi klanjaju iskljucivo Njemu i nikom drugome i to je uredio preciznom zapovescu
2. to bice je postalo djavo ili sotona u trenutku kada je bilo ZBACENO S NEBA zbog svoje pobune sto ce reci da je vec imalo takvog statusa kada je "pao" na ovu planetu

 

[Cackalica21]

Do ovde se potpuno slazem ako pod onim "raju"podrazumevas na nebu..

...zapravo bio je na vrhu lestvice autoriteta stvorenih bica, bio je iznad svih andjela.

Tako je ali onda kazes ovo:

Ovo je potpuno pogresno u teoloskom smislu i to po dva osnova:

1. Bog izricito trazi da se ljudi klanjaju iskljucivo Njemu i niko drugome i to je uredio preciznom zapovescu
2. to bice je postalo djavo ili sotona u trenutku kada je bilo ZBACENO S NEBA zbog svoje pobune sto ce reci da je vec imalo takvog statusa kada je "pao" na ovu planetu

1. Bog izricito trazi da se ljudi klanjaju iskljucivo Njemu i niko drugome i to je uredio preciznom zapovescu

Bog je naredio poklanjanje iz respekta novom bicu Adamu svim andjelima i Luciferu, nije to poklanjanje obozavanja, nego iz respekta Bog im naredio da se naklone novom njegovom stvorenju

 

[robivek]

Bog je naredio poklanjanje iz respekta novom bicu Adamu svim andjelima i Luciferu,

To je klasicno idolopoklonstvo,Bog nikada nije nalozio da se stvorenja klanjaju stvorenju !!!
Teza ti je paganska i pre svega Biblijski neosnovana !

nije to poklanjanje obozavanja, nego iz respekta

Nije bitan motiv - klanjanje je klanjanje i to je suprotno Bozjim zapovestima !
Nema potrebe da se nekome klanjamo da bi pokazali respekt - to se vidi iz naseg ponasanja,naseg odnosa prema doticnom stvorenju i to je to !
Bog je rekao da ce ljudi biti gospodari nad zivotinjskom svetu na ovu nasu planetu ali je to sasvim druga stvar van predmetnog konteksta!

Bog im naredio da se naklone novom njegovom stvorenju

Jel moze Biblijski dokaz ?
...izvini,ali moras me razumeti da je za mene Sveto Pismo JEDINA validna knjiga koja ima SVE relevantne podatke o Bogu !

 

[Meliot]

pa on je bio dobar u pocetku, cak za primjera je bio, dok se nije pokvario, proradila oholost u njemu jer smatrao je da je on uzvisenije bice od covjeka od blata napravljenog....jer on je stvoren od vatre a ovaj od blata.

Све то стоји али која је логика да су демони постојали у Рају? Кога су они тамо врбовали док нису створени људи?

 

[Cackalica21]

To je klasicno idolopoklonstvo,Bog nikada nije nalozio da se stvorenja klanjaju stvorenju !!!
Teza ti je paganska i pre svega Biblijski neosnovana !

Nije bitan motiv - klanjanje je klanjanje i to je suprotno Bozjim zapovestima !
Nema potrebe da se nekome klanjamo da bi pokazali respekt - to se vidi iz naseg ponasanja,naseg odnosa prema doticnom stvorenju i to je to !
Bog je rekao da ce ljudi biti gospodari nad zivotinjskom svetu na ovu nasu planetu ali je to sasvim druga stvar van predmetnog konteksta!

Jel moze Biblijski dokaz ?
...izvini,ali moras me razumeti da je za mene Sveto Pismo JEDINA validna knjiga koja ima SVE relevantne podatke o Bogu !

Jel moze Biblijski dokaz ?

i u Bibliji ima naklanjanje drugom iz respekta

Postanak 43,26

Kad Josip dođe u kuću, izručiše mu u kući dar, što ga ponesoše sobom, i pokloniše mu se sve do zemlje.

...izvini,ali moras me razumeti da je za mene Sveto Pismo JEDINA validna knjiga koja ima SVE relevantne podatke o Bogu !

za mene je djelimicno validna.

 

[Cackalica21]

Све то стоји али која је логика да су демони постојали у Рају? Кога су они тамо врбовали док нису створени људи?

Lucifer/Iblis je bio demon koji je zbog svoje pokornosti BOgu bio na nivou andjela, bio je u drustvu andjela. Kad je usao u Raj prvi puta to se ne zna.
samo znamo iz vjerski knjiga da je nagovarao covjeka da se ogrijesi u Raju.

demoni su na zemlji vecinom bili, jeli Lucifer bio izuzetak, radi veceg Bozijeg plana, da bude uzrok izbacivanja ljudi iz raja i da otpocne historija ljudi na zemlji.

Prije mjesec danas sam bio na mjestu gdje su se Adam i Eva sreli prvi put nakon sto su spusteni iz Raja na zemlju, Adam na planinu u Sri Lanki a Eva negdje u Saudijskoj arbiji, pa su se sreli na brdu milosti , danasnji arefat u saudijsko arabiji kod Mekke.

 

[Meliot]

Lucifer/Iblis je bio demon koji je zbog svoje pokornosti BOgu bio na nivou andjela, bio je u drustvu andjela. Kad je usao u Raj prvi puta to se ne zna.
samo znamo iz vjerski knjiga da je nagovarao covjeka da se ogrijesi u Raju.

Постао је накнадно демон, тврдња да ,,је био је демон на нивоу анђела'' мени мена никакве логике. Демони немају шта да траже у Рају нити им је приступ тамо дозвољен.

 

[robivek]

i u Bibliji ima naklanjanje drugom iz respekta

Postanak 43,26

Kad Josip dođe u kuću, izručiše mu u kući dar, što ga ponesoše sobom, i pokloniše mu se sve do zemlje.

I sta su priznali tim poklonjivanjem,to je sustina ?

Pazi sta si rekao:

kada je proradila huja u njemu i odbio da se pokori Bogu iz oholosti

...a onda si rekao ovo:

jer nije htio da se pokloni novom Bozijem stvorenju covjeku Adamu, tad je postao Dzavo.

I sad te pitam - gde u Bibliji pise da su se nebeska bica trebala klanjati coveku ???

za mene je djelimicno validna.

Na svetu ne postoji NI JEDNA druga knjiga koja toliko celovito,kompletno ,jasno i precizno iznosi sve aspekte o Bogu i onom sto On trazi od ljude...!!!
Dakle sve je ostalo klasicna kopija,imitacije,ovo,ono i t.d.
Ako hoces hajdemo odraditi jednu pokaznu vezbu - uzmi koju god knjigu zelis i uzmi koju god ti zapovest na srcu i daj da uporedimo sve aspekte .

 

[Cackalica21]

I sta su priznali tim poklonjivanjem,to je sustina ?

Pazi sta si rekao:


...a onda si rekao ovo:


I sad te pitam - gde u Bibliji pise da su se nebeska bica trebala klanjati coveku ???


Na svetu ne postoji NI JEDNA druga knjiga koja toliko celovito,kompletno ,jasno i precizno iznosi sve aspekte o Bogu i onom sto On trazi od ljude...!!!
Dakle sve je ostalo klasicna kopija,imitacije,ovo,ono i t.d.
Ako hoces hajdemo odraditi jednu pokaznu vezbu - uzmi koju god knjigu zelis i uzmi koju god ti zapovest na srcu i daj da uporedimo sve aspekte .

I sta su priznali tim poklonjivanjem,to je sustina ?

to je bila Bozija naredba, to nema hocu necu, nema sto ovo sto ono, suti i izvrsi pokorno.

...a onda si rekao ovo:

Bog naredio da se svi poklone novom Bozijem stvorenju IZ RESPEKTA a ne iz obozavanja, Demon Lucifer/Iblis odbio da izvrsi Boziju naredbu poklanjanja iz respekta novom Bozijem stvorenju zvanom covjek.

sta je ovdje sto ne razumijes pa pitas?

Na svetu ne postoji NI JEDNA druga knjiga koja toliko celovito,kompletno ,jasno i precizno iznosi sve aspekte o Bogu i onom sto On trazi od ljude...!!!

procitaj Kuran pa onda sporedi.

Biblija je mix svega, dok Kuran je direktno od Boga, ne od Muhammeda, ne od andjela, demona, niti drugih ljudi, nego od Boga direktno.