Османско порекло српске тробојке?

То већ нема везе са темом.

To ima veze sa tvojim "Srbi izašli pred sultana" . Pa sam ti objasnila da nisu Srbi izašli pred sultana,
nego je tu bilo "puno otaca", dobro je Srbija i ispala, što se kaže - đe je puno otaca kilava su đeca :)

Ја сам концентрисан, а ти лелујаш.
1. Наравно да нису морали да ставе никакву заставу.
2. Та комбинација боја је постојала на руској застави и пре холандских бродова.

Kakvoj ruskoj zastavi ?
To im je prvo bila pomorska zastava koju su isticali na brodovima napravljenim u Nizozemskoj.
Naravno da su morali da stave zastavu. To je kao da tvrdiš da danas možeš voziti auto bez registarskih tablica.
I gusari imali gusarsku zastavu za pljačke brodova država sa kojim se ratovalo https://hr.wikipedia.org/wiki/Gusari
I pirati (pirati su obično bili odmetnuti gusari) su imali piratsku zastavu , crna sa lobanjom https://hr.wikipedia.org/wiki/Jolly_Roger
kad je istaknu time su nudili posadi broda da se preda pa će ih poštediti.
Nekad su koristili lažne zastave false flag da zavaraju posadu broda koga namjeravaju napasti.

Od 1883. god. Rusija pomorsku zastavu koristi i na kopnu.
 
To ima veze sa tvojim "Srbi izašli pred sultana".
Зашто тролујеш? Свима је јасно да је потребна читава књига да би се описао цео историјат активности које су довеле до тог догађаја.

Kakvoj ruskoj zastavi?
Оној из 1668.

To im je prvo bila pomorska zastava koju su isticali na brodovima napravljenim u Nizozemskoj.
Naravno da su morali da stave zastavu. To je kao da tvrdiš da danas možeš voziti auto bez registarskih tablica.
Наравно да није исто. Једна је ствар ко ти прави бродове, а друга је ствар коју ћеш заставу да ставиш. Ако наручиш контигент аутомобила из Јапана, апсолутно нема потребе и потпуно је сулудо трошење ресурса да се на њих стављају јапанске таблице, јер би одмах по доласку биле бачене и замењене домаћим.

Петар је и пре посете Холандији 1697, имао флотилу у коjој се налазила фрегата са 30 топова.

Building the fleet
Following his consolidation of power in the fall of 1691, Peter left state governance to his mother and turned full efforts to construction of the Pleshcheyevo flotilla. Work was also completed on a complex of buildings at Gremiach Hill (site of the Veskovo estate) that included Peter’s log residence, the “poteshny dvorets.”

By May 1692, at least two frigates had been completed, including the 30-cannon “Mars.” They were supplemented with dozens of smaller vessels, some of which had been hauled from Moscow over the winter.

Although by no means the largest boat in the flotilla, “Fortuna” was considered the most important and by the late 18th century was even called “the father of the Russian fleet.” The Dutch-type oak vessel (called “shlyupka” in Russian), 24 feet in length could accommodate five pairs of oars and had a reinforced block for a mast and sails in the middle. It was steered by a rudder.

“Fortuna” may well have been built by Peter himself with the help of Brant. The physically strong young tsar was not averse to manual labor, and he later worked at a Dutch shipyard in 1697 as part of his “Grand Embassy” to Holland and England in 1697-98.

It is generally thought that Peter tried his hand at directing flotilla maneuvers from “Fortuna.” These exercises concluded on Aug. 1, 1692 with a mass display of the flotilla with cannon fire. Peter’s steadfast Butyrsky Infantry Regiment from Moscow also participated in the demonstration.

Thereafter, Peter’s ambitions inevitably turned to the open sea, and in 1693 he moved naval operations to broader vistas on the White Sea at the port of Arkhangelsk. Nonetheless, the Pleshcheyevo period remained firmly Peter’s mind as an essential part of his legacy.
https://www.rbth.com/travel/330586-peter-great-built-russian-fleet

Ради референце, ево је шпанска ратна галија са 28 топова:
https://dygtyjqp7pi0m.cloudfront.net/i/17581/17467470_1.jpg?v=8D09BCC36904C60
 
Ако се зна да су Срби за своју заставу још 1835 године ставили тробојку, истина у различитом распореду боја, каква вероватноћа постоји да им три године касније Турци, који би најрадије хтели да Срби немају никакву, дају исту или сличну ту тробојку!?Никаква.
 
Poslednja izmena:
Ако се зна да су Срби за своју заставу још 1835 године ставили тробојку, истина у различитом распореду боја, каква вероватноћа постоји да им три године касније Турци, који би најрадије хтели да Срби немају никакву, дају исту или случну ту тробојку!?Никаква.
Тема је накарадно и провокативно постављена, милогорска пропаганда а сама тврдња хе неопјевана глупост.
У режимском порталу "Аналитика" који је задњих мјесец дана прешао на "режим ратне пропаганде" и сваку су мјеру изгубили, јутрос је освануо текст (овдје) са низом суманутих тврдњи, почео сам читати, чисто да видим колико је "непријатељ" стигао са пропагандом, но након реченице
Dakle, nije samo u pitanju jedna ponižavajuća činjenica - autor trobojke je turski sultan, tu je i druga ponižavajuća činjenica, trobojke su uglavnom uzele kao svoje nacionalne zastave one evropske nacije koje su se oslobodile od kmetstva....
даље није ишло, прејако. Погледах ко је аутор овог набацаног памфлета без реда и смисла гдје будалаштине сустижу и престижу једна другу, кад оно, Мирослав Ћосовић.

Разумијемо да је ово писаније по наруџби, да је сврха тробојку, и српску и уопште, укаљати, разумијемо и да су ту манипулације, произвољна тумачења и лагарије обавезни, разумијемо и муку кроз које пролази лик који није историчар и који реално о историји појма нема попут Ћосовића а мора дати "историјску потврду" демонизовању омражене тробојке, али опет, не мораш бити баш толики кретен.
 
Ако се зна да су Срби за своју заставу још 1835 године ставили тробојку, истина у различитом распореду боја, каква вероватноћа постоји да им три године касније Турци, који би најрадије хтели да Срби немају никакву, дају исту или случну ту тробојку!?Никаква.
Ако се зна да су Срби за своју заставу ставили 1835. црвено-бело-сиву тробојку, каква је вероватноћа да би им једна посета код Турака изменила распоред боја још исте године? Никаква.
 
Ако се зна да су Срби за своју заставу ставили 1835. црвено-бело-сиву тробојку, каква је вероватноћа да би им једна посета код Турака изменила распоред боја још исте године? Никаква.
Сиву??
 
Могуће и да је нешто слично плавој боји на несинтетичкој, реалној застави.

zastava.jpg
 
Postovani forumaš za nas u CG koji se borimo da sačuvamo svijetlu prošlost i bratske odnose sa Srbijom i njenim narodom,od velike je važnosti da se i internet zajednica ukljuci u razotkrivanje lazi i pisanija poput ovih Ćosovićevih koje on plasira.koliko god on i slicni vama djelovali nebitno,nestrucno ,oni imaju veliki uticaj na kreiranje javnog misljenja u Milovom Montenegru. Zato molim par ljudi sa ovog foruma da se ozbiljno zabave ovim pisanijama i zanemare upadice provokatora. Ovdje bi valjalo nacu razloge Ljusicevih pisanja na koje se on poziva posto je kod nas postao aksiom da je ovo sultanova nametnuta zastava ,kao i da je CG okupirana .unaorijed zahvalan.
 
Ако се зна да су Срби за своју заставу ставили 1835. црвено-бело-сиву тробојку, каква је вероватноћа да би им једна посета код Турака изменила распоред боја још исте године? Никаква.
Црвено бело плаву.
Вероватноћа је никаква да су Турци аутори тробојке, али су је прихватили као заставу српске кнежевине уз један свој додатак, а то су оне звездице у углу као симбол турског суверенитета над том територијом.
grb i zastava knezevine 1839.jpg

Такође знамо и ко је поред Турака учествовао у креирању овог устава.
Untitled.jpg

http://www.ips.ac.rs/publications/ustav-knezevine-srbije-od-1838-godine-turski-ustav/
 
Црвено бело плаву.
Вероватноћа је никаква да су Турци аутори тробојке, али су је прихватили као заставу српске кнежевине уз један свој додатак, а то су оне звездице у углу као симбол турског суверенитета над том територијом.
Pogledajte prilog 642989
Такође знамо и ко је поред Турака учествовао у креирању овог устава.
Pogledajte prilog 642992
http://www.ips.ac.rs/publications/ustav-knezevine-srbije-od-1838-godine-turski-ustav/
За то бисмо ипак морали наћи неки извор, а њега не видим у овом делу.
 
Ovdje bi valjalo nacu razloge Ljusicevih pisanja na koje se on poziva posto je kod nas postao aksiom da je ovo sultanova nametnuta zastava ,kao i da je CG okupirana .unaorijed zahvalan.
Када би српски историчари "тумачили" историју по истом обрасцу како то раде монтенегрински пајаци који се трпају у област историје и област коју не познају, сваког Србина било би срамота таквих "историчара". Образац гдје у мору списа и књига извуку једну реченицу, па то онда протумаче ("ево пише то, а то заправо не значи то, него то") како би припомогли неке политичке процесе, и то "тумачење" је увијек и неозбиљно и скарадно.

Милогорски пајаци у овом тексту (овдје) и у другим пропагандним текстовима по милогорским порталима максимално експлоатишу једну Љушићеву реченицу на стр.293 из књиге Кнежевина Србија 1830-39 (овдје) из 1986.

У Љушићевом писању нема ништа спорно, за ову причу важно је у поменутој књизи шта је написано на претходној страници 292
Knezevina Srbija 292-293.jpg

Срби су тада на сретењској скупштини 1835 инзистирали и на доношењу устава и на усвајању државних симбола, грба и заставе без ичијег "аминовања", и то јесте (значи то пише Љушић) доживљавано увредом турском султану.
Након поништења устава, прешло се на план Б, добити потврду Порте посебно за грб и заставзу који су Милошу били важнији од устава, из разумљивих разлога.
На слиједећој стр. 293 пише то што су милогорски пајаци копирали и још понешто што нису
Knezevina Srbija 293.jpg

Изглед српске заставе утврђен је у време кнежевог боравка у Цариграду. И то је то.
Ми можемо поставити питање. Зашто је челикасто-угасита замјењена плавом бојом? Одговор, не знамо.
Можда нема никакве симболике јер је Милошу било важно добити заставу и грб а дизајн, распоред и које боје у суштини је неважно питање, можда када је уврђивано Милош и није умио објаснити каква му је то сад челикасто-угасита па ајд нека буде плава, можда и нешто треће.

Ту је занимљиво да ни руски емисар, а што пише на истој стр., Љушићеве књиге, није благонаклоно гледао да кнежевина Србија добије заставу, из разлога које је лако претпоставити (намјера да застава те словенске кнежевине буде што сличнија руској, барем да садржи три исте боје), и овдје не треба одбацити могућност (ПС; ово је мој закључак) а знајући и Милошеву препреденост и истрајност када крене да оствари зацртано да је овом промјеном канио добити (а нови дизајн је руска застава са обрнутим распоредом боја) руску подршку.
Но како написах, зашто је дошло до промјене боје, не знамо.
Једно је сигурно а како је примијетио форумаш
Вероватноћа је никаква да су Турци аутори тробојке....
не само због разлога који су наведени у претходним постовима, и њима је било само важно дати ферман (који је и тако форме ради, привид да се и они као нешто питају), него заступати став да би Турци "дизајнирали" заставу која је готово идентична застави најљућег непријатеља Русије, је епска будалаштина.

Нема овдје нешто спорно, Србија је тих деценија пролазикла кроз процес обнове државностуи, некад ратом, некад дипломатијом, некад лукавством, корак по корак, ферман је и тако форме ради, било је важно добити заставу, како и пише и Љушић и у поменутој књизи на дну стр.293 и други аутори, Милош је са или без знања Порте, тјерао је по своме.
 
Poslednja izmena:
Нити ја видим да су Срби.

Вероватно су Турци, њима је тада баш било стало да српска застава толико личи на руску. На њихово инсистирање су боје тако сложене, насупрот предлогу српског изасланства (црвено/бело/плаво). Тек кад је прихваћен портин предлог да мора личити на руску, тада су рекли аферим и машалах.
 
То да туђинска власт да повода или утиче на обележја поданика није новост. Ето, као доказ имамо најближи комшилук. Нпр, утицајни историчари из ЦГ тврде да су црногорске боје црвено+жуто и да су такве баш од државне заставе Венеције/Млечана од времена кад је нека властела прихватила млетачки суверенитет некад давно.
Сигурно да ова тема нема везе са дешавањима у окружењу, само су ми занимљиве паралеле.
 
Вероватно су Турци, њима је тада баш било стало да српска застава толико личи на руску. На њихово инсистирање су боје тако сложене, насупрот предлогу српског изасланства (црвено/бело/плаво). Тек кад је прихваћен портин предлог да мора личити на руску, тада су рекли аферим и машалах.
Да, верујем да су Руси (који су били против тога да Срби уопште добију заставу) приморали Турке да им дају руску заставу. Русофилија књаза Михаила у том периоду је позната чињеница.
 
Да, верујем да су Руси (који су били против тога да Срби уопште добију заставу) приморали Турке да им дају руску заставу. Русофилија књаза Михаила у том периоду је позната чињеница.

Свима да им кажемо хвала, и једнима и другима и трећима, а посебно том Михаилу.
Застава је свакако прелепа.
 
Свима да им кажемо хвала, и једнима и другима и трећима, а посебно том Михаилу.
Застава је свакако прелепа.
Lapsus calami, Милошу. Нико не спори визуелну лепоту заставе, само се поставља питање њеног порекла (и не покушава се доказати црногорска теза, као што неки плитки умови овде понављају, већ се просто покушава доћи до дефинитивног одговора).
 

Back
Top