onkomafija-vreme izmedju skenera

[Afroo]

Hvala Bri, upravo se spremam da krenem tamo. Imam utisak da polako pocinje da me lovi depresija. Na svaku misao o deci, o meni , o prijateljima, o lepom vremenu, krenu mi suze . Znsm da to nije dobro ali ne uspevam svaki piskontroliisem. Kako cu se boriti sa tim ne znam

 

[Ellena01]

Ne znam od kud toliki odboj kod tebe od te sode bikarbone, a opet je svi ljudi koriste svaki dan za peciva jer joj je drugo
ime prasak za pecivo ili bakin prashak..

Ne. Soda bikarbona je jedno, prašak za pecivo nešto sasvim drugo.
Soda bikarbona je natrij bikarbonat i važno je kod kupovine paziti da je 100%-tni. Inače je ima u apotekama u čistom obliku.
Prašak za pecivo je uglavnom spoj sode bikarbone,(nešto oko 30%), kiselina i kukuruznog škroba, u svom sastavu ima i aluminija, za koji se zna da je kancerogen.

Afro, slobodno koristi sodu, ne znam koliko ti može pomoći kod tvog problema, ali odmoći ti sigurno neće.
Budi borbena i sretno!

 

[DamaBezBlama]

...pa i ono sto pitam oni prebacuju na mog doktora, a on vecito nesto neraspolozen za pricu, kaze sta ima i cao,zdravo....em kad odem kod njega budem sva uplasena, em se sludim dodatno
njegovim nastupom....kako i da znam sta mi je rekao..dobro znam i kucu da nadjem...
...nadam se da ce taj tumor biti osetljiv na ta zracenja pa da ce mu doci glave....a hoce li se moja nada obistitniti, videcemo....

...nego da ja vas pitam sve zajedno, ima li koja iskustva sa tom sodom bikarbonom i limunom? dete me pritiska svakodnevno da to pijem, ona je ucla, rekli joj da je to super "jace od hemio terapije",
i znam ja da se ona brine i da joj nije lako, da zeli da pomone, ali ne bih da sprzim zeludac tom kombinacijom.....m, sta mislite?

Diagnoza nije najbolja, ali nije ni najgora. Uz zračenje se da srediti i držati pod kontrolom - pitah mog Dr.
Što se sode bikarbone tiče, okani se toga... em što nije to obična soda koja se inače koristi, već trebaš kupovati istu (pročišćenu!) iz apoteke (u Beču je to jeftinu, ali mislim da u Srbiji nije!)... ja sam je pila i nije uradila ništa...
Mislim da soda, sve te čudotvorne voćke i ko zna šta sve su placebo... kod nekog uspe, kod nekog ne... sve zavisi kolko veruješ u to!

P.S.: A da ne pričam kolko mi je bilo muka od iste

 

[mikelo90]

Prašak za pecivo je uglavnom spoj sode bikarbone,(nešto oko 30%), kiselina i kukuruznog škroba, u svom sastavu ima i aluminija, za koji se zna da je kancerogen.

Zna se, ozbiljno? Ja iskreno prvi put cujem za to, a sada sam u nekom radu procitao suprotnu tvrdnju.

Mislim da soda, sve te čudotvorne voćke i ko zna šta sve su placebo... kod nekog uspe, kod nekog ne... sve zavisi kolko veruješ u to!

P.S.: A da ne pričam kolko mi je bilo muka od iste

Tako je, cist placebo. Mada, to je nista u poredjenju sa nekim nadrilekarima koji prodaju ulje marihuane, pa kazu da se ne ide na hemioterapiju za vreme terapije tim uljem. E, to je vec pogubno.

 

[Afroo]

...hvala devojke picu tu i tamo ono sto mislim da je dobro, prvenstveno neke cajeve, ako nista drugo odmoci mi nece, pa i tu sodu, samo dok je nadjem....
...inace danas zakazah razgovor u vezi zracenja za 24-ti, posle tog razgovora rekose ceka se oko 2 meseca, videcemo hoce li biti pre ili ne....konce su
mi skinuli, kaze doktor da je oziljak ok, da mazem pantenolom, pa kad spadnu sve kraste onda moze i neki melem....mislim da je mislio da ce zracenje
biti puno brze ali ajde, kad prodju zracenja da dodjem u ambuantu kod njega i da opet krenemo ispocetka sa svim snimanjima....
...e da pitala sam zasto mi je ostavio to kako je, kaze bilo mu je glupo da vadi celi misic jer se nadao da je zdrav, pa ako bude potrebe posle zracenja
uvek ga moze skinuti naknadno...ajd sad sta je tu je, ja se nadam da ce to zracenje pomoci....a koliko videcemo....

...eto tako...

 

[BRITNEY 3]

Tako je, pi i jedi ono sto TI i jedino TI zelis, ono sto ti u datom momentu prija, pusti sve price,samo punis glavu kojekakvim nepotrebnim informacijama bezveze.
Bice dobro Afro, samo glavu gore i budi uporna i nikako ne posustaj kao sto sam ti vec jednom rekla!

 

[Afroo]

Tako je, pi i jedi ono sto TI i jedino TI zelis, ono sto ti u datom momentu prija, pusti sve price,samo punis glavu kojekakvim nepotrebnim informacijama bezveze.
Bice dobro Afro, samo glavu gore i budi uporna i nikako ne posustaj kao sto sam ti vec jednom rekla!

Necu posustati ni odustati samo dok se jos malo priviknem na to stanje da je tako, i onda valjda i prestanem da sipam ovu ovoliku vodu iz ociju. Nadam se da ce biti dobro, bas
se nadam, samo sam jako, jako uplasena.

 

[Ellena01]

Zna se, ozbiljno? Ja iskreno prvi put cujem za to, a sada sam u nekom radu procitao suprotnu tvrdnju.

Ma ajde, da ga nisu svrstali u hranjive tvari?

- - - - - - - - - -

Tako je, cist placebo. Mada, to je nista u poredjenju sa nekim nadrilekarima koji prodaju ulje marihuane, pa kazu da se ne ide na hemioterapiju za vreme terapije tim uljem. E, to je vec pogubno.

Zvanična medicina također priznaje pripravke od kanabisa u liječenju pojedinih bolesti, pa i kancera.

 

[mikelo90]

Ma ajde, da ga nisu svrstali u hranjive tvari?

Jesi ozbiljna? Kakav je to odgovor?
To sto nesto nije poznat kancerogen ne znaci da je hranljivo.

Zvanična medicina također priznaje pripravke od kanabisa u liječenju pojedinih bolesti, pa i kancera.

Ne u lecenju. Pokazalo se da pomaze simptomatski, recimo kod bolova, a za sve ostalo jos nema dovoljno dokaza in vivo, a malo ih je i in vitro.
A posebno ne u onom primeru koji sam malopre naveo, a koji se desio mojoj pokojnoj strini, gde joj je nadrilekar rekao da prekine hemioterapiju tokom koriscenja ulja kanabisa.

 

[Rayela]

Necu posustati ni odustati samo dok se jos malo priviknem na to stanje da je tako, i onda valjda i prestanem da sipam ovu ovoliku vodu iz ociju. Nadam se da ce biti dobro, bas
se nadam, samo sam jako, jako uplasena.

Jao Afro, celog jutra guglam po nekakvim nemackim centrima za sarkome u nadi da cu saznati nesto pametno,
ali ona dijagnoza koju si ti napisala ne znaci nista ( barem za ove tabele koje ja ovde nalazimn), ali nema veze.
Tvoja je sreca ( u nesreci) da je taj tumor na "najzgodnijem" mogucem mestu. Inace su jako " nevidljivi", ne mogu da se operisu,
a onda su i metastaze neminovne sto kod tebe sigurno nece biti slucaj.

Pravo da ti kazem i mene je ova dijagnoza oborila s nogu jer ti vec skoro tri godine ovde pises o prosirenim venama i nekakvoj
"loptici" i da kao pijes neke lekove protiv tih vena, kad ono nema veze s tim. Cak sam mislila kadea si pisala o operaciji da ides
da ti operisu stitnu zlezdu ili konacno te vene.

Taj sarkom postoji u tacno 100 oblika i varijacija, jako je redak, zato su i dijagnoze tako komplikovane
jer nijedan lekar ne sumnja na sarkom.
Ja kao laik totalan mogu da te utesim tako sto cu ti reci da ovo sto sam citala celog jutra( a pismena sam) ukazuje na to da je taj "tvoj" izleciv, da je operacijom i skinut ( retko se ta vrsta sarkoma i operise jer ako je na nogama onda se radi i amputacija ako je stanje takvo da mora), a ako je na vratu,kicmi , a narocito ako je u utrobi onda tu operacija ne pomaze.

Mozda ovo sto pisem zvuci i surovo, ali s druge strane sam ja stvarno sigurna da je kod tebe ipak bilo samo na tom mestu,
a i sama si napisala da si iznutra cista kao suza, a to znaci da je zaista samo lokalno.

 

[Afroo]

...upravo me je zvala prijateljica i rece da je neka njena rodjaka pila nekakav cist petrolej, zna li neko nesto o tome? meni je to skroz strano, ni cula nisam o tome
pre ovog nista...pa ako neko zna ili je koristio molila bih da napise iskustvo....hvala....

 

[Ellena01]

Jesi ozbiljna? Kakav je to odgovor?
To sto nesto nije poznat kancerogen ne znaci da je hranljivo.

Ironija, Mikelo, ironija...aluminij našem tijelu nije potreban, ali više ne možemo izbjeći njegovu sveprisutnost u svijetu u kojem živimo; od hrane, do kozmetičkih preparata. Inače, povezuju ga sa rakom dojke. Poznato ti je i da je neurotoksin itd...itd... unosimo u tijelo nešto od čega nemamo apsolutno nikakve koristi.

- - - - - - - - - -

Ne u lecenju. Pokazalo se da pomaze simptomatski, recimo kod bolova, a za sve ostalo jos nema dovoljno dokaza in vivo, a malo ih je i in vitro.
A posebno ne u onom primeru koji sam malopre naveo, a koji se desio mojoj pokojnoj strini, gde joj je nadrilekar rekao da prekine hemioterapiju tokom koriscenja ulja kanabisa.

Priča se da ima i antitumorska svojstva, poboljšava krvnu sliku i svašta nešto još....ajde Mikelo, na mladim doktorskim snagama svijet ostaje, treba biti otvoren za nove spoznaje...

 

[Afroo]

Jao Afro, celog jutra guglam po nekakvim nemackim centrima za sarkome u nadi da cu saznati nesto pametno,
ali ona dijagnoza koju si ti napisala ne znaci nista ( barem za ove tabele koje ja ovde nalazimn), ali nema veze.
Tvoja je sreca ( u nesreci) da je taj tumor na "najzgodnijem" mogucem mestu. Inace su jako " nevidljivi", ne mogu da se operisu,
a onda su i metastaze neminovne sto kod tebe sigurno nece biti slucaj.

Pravo da ti kazem i mene je ova dijagnoza oborila s nogu jer ti vec skoro tri godine ovde pises o prosirenim venama i nekakvoj
"loptici" i da kao pijes neke lekove protiv tih vena, kad ono nema veze s tim. Cak sam mislila kadea si pisala o operaciji da ides
da ti operisu stitnu zlezdu ili konacno te vene.

Taj sarkom postoji u tacno 100 oblika i varijacija, jako je redak, zato su i dijagnoze tako komplikovane
jer nijedan lekar ne sumnja na sarkom.
Ja kao laik totalan mogu da te utesim tako sto cu ti reci da ovo sto sam citala celog jutra( a pismena sam) ukazuje na to da je taj "tvoj" izleciv, da je operacijom i skinut ( retko se ta vrsta sarkoma i operise jer ako je na nogama onda se radi i amputacija ako je stanje takvo da mora), a ako je na vratu,kicmi , a narocito ako je u utrobi onda tu operacija ne pomaze.

Mozda ovo sto pisem zvuci i surovo, ali s druge strane sam ja stvarno sigurna da je kod tebe ipak bilo samo na tom mestu,
a i sama si napisala da si iznutra cista kao suza, a to znaci da je zaista samo lokalno.

...eeh draga moja, pa nisam kao pila nego sam stvarno pila svakog meseca davala 2.500 dinara za taj lek + nesto kao kardiopirin za cirkulaciju kako bih izlecila taj "tromb" ili bar
suzbila dalje sirenje....verovala sam lekarima, a to mi je naveca greska....
...to za amputaciju sam i ja procitala pa sam plakala jos pre operacije nedelju dana, u strahu da ce mi doktor odseci nogu (znaci totalni sam ludak), a vidis on je u startu rekao da
je sarkom cim je video snimak, i bez ikakve dalje analize pa dam se ja naljutila na njega kud bas sarkom pored tolikih drugih tumora...a ono ispade stvarno bas taj
...izvadio ga celog nije, jer je ostalo tumornog tkiva u misicu koji je bio ispod samog tumora, to mi je danas objasnio, da mu je bilo zao da mi izvadi zdrav misic (tako je izgledao),
ali ce se to zraciti pa bi trebalo time da se "ubije" to tumotn tkivo, ako se kojim slucajem izvuce i krene da raste negde (to ce pratiti nekako, magnetom i verovatno anaizama
krvi,ne znam), pa bude li potrebno operisace opet...eto tako....inace ja sam pred operaciju naglasila da skloni sve st osmatra da treba i da me to ne zanima, da zelim da samo
sve bude zdravo i cista i da mogu da hodam....
...daj Boze da je izleciv, i da sve ovo jednom bude samo ruzni san, ali mi nije dobro od toga, od straha, od pitanja sto bas meni, sto ako sam na vreme napipala i reagovala,
sto kad se nisam o nikog ogresila...i tako imam tih sto koliko hoces, a odgovora niodkud

 

[mikelo90]

Ironija, Mikelo, ironija...aluminij našem tijelu nije potreban, ali više ne možemo izbjeći njegovu sveprisutnost u svijetu u kojem živimo; od hrane, do kozmetičkih preparata. Inače, povezuju ga sa rakom dojke. Poznato ti je i da je neurotoksin itd...itd... unosimo u tijelo nešto od čega nemamo apsolutno nikakve koristi.

Razumem ja da je ironija, ali takav odgovor uopste nije bio prikladan. Ako si vec iznela tvrdnju koju ja osporavam, onda nemoj da menjas teze.
Ja sam lepo rekao da nigde nisam cuo da je dokazano kancerogeno dejstvo aluminijuma. i nisam uspeo tako nesto da pronadjem ni na internetu. Kada je nesto poznat kancerogen, onda je bez ikakve sumnje dokazano da ima kancerogeni efekat. Ako ti imas neke podatke koje ja nisam uspeo da pronadjem, slobodno ih postavi i ja cu vrlo rado da prihvatim tu novu informaciju. Do tada bih te zamolio da izbegavas zajedljive komentare, posebno kada nisi u pravu Ako sam rekao da aluminijum nije poznat kancerogen, svakako nisam rekao da je jestiv.

Priča se da ima i antitumorska svojstva, poboljšava krvnu sliku i svašta nešto još....ajde Mikelo, na mladim doktorskim snagama svijet ostaje, treba biti otvoren za nove spoznaje...

Pazi, "prica se" nije valjan argument. Ko prica, gde prica? Jedino naucne cinjenice i dokazi dolaze u obzir. Naravno da treba biti otvoren za nove spoznaje, ali spoznaja nije kad ti komsinica na pijaci prenese nesto, nego kad naucnici dokazu u studijama. I to in vivo.

...upravo me je zvala prijateljica i rece da je neka njena rodjaka pila nekakav cist petrolej, zna li neko nesto o tome? meni je to skroz strano, ni cula nisam o tome
pre ovog nista...pa ako neko zna ili je koristio molila bih da napise iskustvo....hvala....

I za petrolej vazi isto sto i za ove ostale "lekove". Pozvao bih Sofiju da vam kaze sta misli o tome, posto ocigledno ima autoritet medju vama, pa cete je poslusati, da ne gubite vreme na gluposti.

 

[Poznavalac stvari]

...upravo me je zvala prijateljica i rece da je neka njena rodjaka pila nekakav cist petrolej, zna li neko nesto o tome? meni je to skroz strano, ni cula nisam o tome
pre ovog nista...pa ako neko zna ili je koristio molila bih da napise iskustvo....hvala....

Има тема:
http://forum.krstarica.com/showthread.php/578849-Petrolej-za-lecenje-raka?highlight=petrolej+rak
Тиби је на почетку поставио и чланак на немачком о лечењу петролејом, па нека га Рајела преведе.

 

[Afroo]

...pa necu ja da gubim vreme na gluposti, ako ne moze da skodi onda moze da se proba, bar ja tako gledam na to, a i onako imam da cekam na zracenje od prilike 2 meseca i kusur,
pa do tad mogu da popijem cajeva i cajeva i kojecega jos sto mozda nece ni da okrzne ta tumorna tkiva, a mozda i hoce ko ce to znati....ima ona narodna ko se davi za slamku se
hvata....
...Sofija ima autoriteta madju nama bar sto se mene tice iz prostog razloga sto je konretna, zna da da savet i razume, ne ulece sa kritikama, ne podsmeva se nicijoj muci...meni je
to dovoljno, da je postujem i uvazavam....

 

[mikelo90]

...pa necu ja da gubim vreme na gluposti, ako ne moze da skodi onda moze da se proba, bar ja tako gledam na to, a i onako imam da cekam na zracenje od prilike 2 meseca i kusur,
pa do tad mogu da popijem cajeva i cajeva i kojecega jos sto mozda nece ni da okrzne ta tumorna tkiva, a mozda i hoce ko ce to znati....ima ona narodna ko se davi za slamku se
hvata....

Ma naravno, znam kako to ide i potpuno razumem, samo kazem da je moje misljenje da je to glupost i da ces, ako nista drugo, baciti pare. Ne znam koliko kosta, doduse.

...Sofija ima autoriteta madju nama bar sto se mene tice iz prostog razloga sto je konretna, zna da da savet i razume, ne ulece sa kritikama, ne podsmeva se nicijoj muci...meni je
to dovoljno, da je postujem i uvazavam....

Nisam uopste dovodio u pitanje zasto ima autoritet medju vama, samo kazem - kada ga vec ima, super je da vam kaze sta misli o tome.

 

[Ellena01]

Razumem ja da je ironija, ali takav odgovor uopste nije bio prikladan. Ako si vec iznela tvrdnju koju ja osporavam, onda nemoj da menjas teze.
Ja sam lepo rekao da nigde nisam cuo da je dokazano kancerogeno dejstvo aluminijuma. i nisam uspeo tako nesto da pronadjem ni na internetu. Kada je nesto poznat kancerogen, onda je bez ikakve sumnje dokazano da ima kancerogeni efekat. Ako ti imas neke podatke koje ja nisam uspeo da pronadjem, slobodno ih postavi i ja cu vrlo rado da prihvatim tu novu informaciju. Do tada bih te zamolio da izbegavas zajedljive komentare, posebno kada nisi u pravu Ako sam rekao da aluminijum nije poznat kancerogen, svakako nisam rekao da je jestiv.

Žao mi je ako ti se moj stil nije dopao i ako nije prijao tvojoj sujeti. Ti nikako da shvatiš da mene ne možeš fascinirati ni svojom doktorskom, ni moderatorskom titulom. Možeš da me banuješ, ali ću se vraćati ponovo i ponovo i iskoristiti svoje demokratsko pravo na mišljenje.
Ajde sad mi kaži, onako sa naučnog stajališta, šta to sve ima dokazani kancerogeni učinak? Jeste li se vi medicinari konačno usaglasili zbog čega nastaje kancer ili i dalje tapkate u mraku? Piše se svašta, otrovi su svuda oko nas, kancera nikad više.
Da, spomenula sam aluminij jer sam na mnogo mjesta pročitala da ima kancerogena svojstva i da se direktno dovodi u vezu sa rakom dojke. Nigdje ne piše da nam je potreban u tijelu, a po nekoj logici, sve što ne može da nam koristi, može samo da nam šteti. I sam kažeš da nije jestiv, a svakodnevno ga putem namirnica unosimo u organizam.

 

[Rayela]

Razumem ja da je ironija, ali takav odgovor uopste nije bio prikladan. Ako si vec iznela tvrdnju koju ja osporavam, onda nemoj da menjas teze.
Ja sam lepo rekao da nigde nisam cuo da je dokazano kancerogeno dejstvo aluminijuma. i nisam uspeo tako nesto da pronadjem ni na internetu. Kada je nesto poznat kancerogen, onda je bez ikakve sumnje dokazano da ima kancerogeni efekat. Ako ti imas neke podatke koje ja nisam uspeo da pronadjem, slobodno ih postavi i ja cu vrlo rado da prihvatim tu novu informaciju. Do tada bih te zamolio da izbegavas zajedljive komentare, posebno kada nisi u pravu Ako sam rekao da aluminijum nije poznat kancerogen, svakako nisam rekao da je jestiv.



Pazi, "prica se" nije valjan argument. Ko prica, gde prica? Jedino naucne cinjenice i dokazi dolaze u obzir. Naravno da treba biti otvoren za nove spoznaje, ali spoznaja nije kad ti komsinica na pijaci prenese nesto, nego kad naucnici dokazu u studijama. I to in vivo.




I za petrolej vazi isto sto i za ove ostale "lekove". Pozvao bih Sofiju da vam kaze sta misli o tome, posto ocigledno ima autoritet medju vama, pa cete je poslusati, da ne gubite vreme na gluposti.

Sta moze Sofija da kaze o petroleju? Samo svoje licno misljenjue, ne postoje ozbiljne ( a ocigledno ni neozbiljne, a to znaci nikakve)
studije koje potvrdjuju ili opovrgavaju petrolej.
Poznavalac je stavio link, a iz linka se vide iskustva obolelih ljudi bas sa ovog topika.
Jedan se forumas cak i ponudio da posalje cist petrolej nekimj busom iz Nemacke pa ko zeli neka ga zamoli na PP:

Ja sam ( kako vec rekoh) citala o necem drugom, a za to ima mnogo studija, radi se o kosticama kajsije ( gorki badem),
koje u nerkima obolelim od karcinoma stvarno i pomagale, ali je to otrov, cijanid. Bolesnici su uzimali po 30 dnevno ,
ja sa to kao dete cesto jela, jela bih i sada, vidim da ima da se kupe u radnjama zdrave hrane i ociscene.
Medjutim ministarstva za zdravlje ( i USA i EU) nisu dozvolilre da ovaj sastojak Amygdalin, bude koriscen
pa je zvanicno i zabranjen, a nezvanicno se zove vitamin b17, swvaka radnja zdrave hrane ih prodaje u razbim oblicima,
ljudi ih uzimaju cak i kao preventivu.
Ja ovde iznosim samo ono sto sam procitala, da moram verovatno bih i ja uzimala.
Upravo nadjoh i na srpskom clanak, a identican je sa clancima na engleskom i nhemackom.


http://www.vesti-online.com/Vesti/Zanimljivosti/331333/Kajsija-cijanidom-ubija-tumor

 

[Ellena01]

Pazi, "prica se" nije valjan argument. Ko prica, gde prica? Jedino naucne cinjenice i dokazi dolaze u obzir. Naravno da treba biti otvoren za nove spoznaje, ali spoznaja nije kad ti komsinica na pijaci prenese nesto, nego kad naucnici dokazu u studijama. I to in vivo.




I za petrolej vazi isto sto i za ove ostale "lekove". Pozvao bih Sofiju da vam kaze sta misli o tome, posto ocigledno ima autoritet medju vama, pa cete je poslusati, da ne gubite vreme na gluposti.

Vidiš kako lako padneš na provokaciju....znam ja da voliš da izvlačiš riječi iz konteksta i na temelju njih praviš kritiku...otud i ono "priča se..."
E sad, da ne bude ni po babi sa pijace ni po rekla-kazla, evo ti nekoliko primjera "in vivo".
Znam nekoliko ljudi koji su se izliječili od kancera, Jedan je koristio samo alternativu, drugi kombinaciju alternative i medicine, treći samo medicinu...živi su i zdravi. Ono što želim da ti kažem jest da NEMA PRAVILA. Svatko od nas je priča za sebe. Zato pusti ljudi neka izaberu ono što misle da je najbolje za njih...ako misle da će im pomoći petrolej, soda bikarbona, marihuana, korijen maslačka...onda neka to i koriste, jer nigdje još nije zvanično dokazano šta zaista pomaže i liječi kancer. Svatko zaslužuje priliku i podršku u tim teškim trenucima i ima pravo na vlastiti izbor.

 

[Софија]

Ја не знам превише о алтернативи.
Јесам тип који се редовно опскрбљује у апотеци Др Јосиф Панчић и пијем чајеве од лековитог биља. За конкретне ствари заиста делују. Рецимо, особа сам која има иритабилни колон, а то значи код нас жена углавном затвор мени тај чај који пијем већ јако дуго савршено регулише рад црева.

Али кад су у питању овакве болести, немам знања. Чак нико из моје ближе околине није имао у скорије време па да сам бар нешто од тога проучавала.

О механизму функционисања ћелија рака се јако мало зна. У суштини, деценијама круже опречна мишљења.
Неко се испости Бројсовом дијетом, неко избаци сасвим месо, неко ништа од тога и живе.
Као и обрнуто.
Свако треба сам себи да нађе меру.
С тим што ако се пију неке народне мешавине, треба лекар да се обавести. Да не би било неких нежељених ефеката.

- - - - - - - - - -

И да, причала сам данас са колегама.
Сви су сагласни да ако је Афро добила само зрачење да је реч о нискоградусном тумору.

Јер високоградусни захтева и хемију.
Па како патолог није написао/ла градус, ето, да реконструишемо уназад.
Заправо, вероватно га је негде написала, инече конзилијум не и могао да донесе одлуку о лечењу,, само недостаје на Афродитиној листи.

 

[mikelo90]

Žao mi je ako ti se moj stil nije dopao i ako nije prijao tvojoj sujeti. Ti nikako da shvatiš da mene ne možeš fascinirati ni svojom doktorskom, ni moderatorskom titulom. Možeš da me banuješ, ali ću se vraćati ponovo i ponovo i iskoristiti svoje demokratsko pravo na mišljenje.
Ajde sad mi kaži, onako sa naučnog stajališta, šta to sve ima dokazani kancerogeni učinak? Jeste li se vi medicinari konačno usaglasili zbog čega nastaje kancer ili i dalje tapkate u mraku? Piše se svašta, otrovi su svuda oko nas, kancera nikad više.
Da, spomenula sam aluminij jer sam na mnogo mjesta pročitala da ima kancerogena svojstva i da se direktno dovodi u vezu sa rakom dojke. Nigdje ne piše da nam je potreban u tijelu, a po nekoj logici, sve što ne može da nam koristi, može samo da nam šteti. I sam kažeš da nije jestiv, a svakodnevno ga putem namirnica unosimo u organizam.

Odakle ti ideja da ja imam potrebu tebe necim da fasciniram? Nisam sujetan uopste, pa takve potrebe ne gajim. Svakako da mislim da malo bolje znam nego ti o ovoj materiji, iz prostog razloga sto sam se skolovao za to, ali ne govorim ovde da bih tebe odusevljavao, vec osecam potrebu da ukazem kada je nesto netacno, da ljudi ne bi dolazili u zabludu. Krajnje dobronamerno. Ovo "po nekoj logici, sve što ne može da nam koristi, može samo da nam šteti" uopste nije po logici, jer iz "ne moze da koristi" ne sledi "moze da steti", ali dobro, da ne ulazimo u logicke greske sad. Poenta je prosta - aluminijum nije dokazan kancerogen. Znam da je izlozenost odredjenim supstancama u toku produkcije aluminijuma poznat faktor, ali sam aluminijum ne. Mene je samo iznenadila ta informacija, pa sam odgovorio, nadajuci se da ces mi dati neki link, pa da vidim i sam kad je to dokazano. No, kako smo sad utvrdili da i nije dokazan, mozemo da ostavimo dalju polemiku o tome. Ionako nisam ocekivao ovoliku raspravu.

Ajde sad mi kaži, onako sa naučnog stajališta, šta to sve ima dokazani kancerogeni učinak?

Sa naucnog stanovista, postoji citav spisak, lako dostupan:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_1_carcinogens

Jeste li se vi medicinari konačno usaglasili zbog čega nastaje kancer ili i dalje tapkate u mraku?

Kancer nije jedna jedinstvena bolest, pa da se moze reci od cega nastaje. Ali to je previse kompleksna prica da bih ti je objasnjavao na forumu. Potrebno je previse predznanja da bi se lepo objasnilo. Ali je medicina daleko od tapkanja u mraku, vec jako dugo. Zato mi nije jasno ovo "i dalje".

Vidiš kako lako padneš na provokaciju....znam ja da voliš da izvlačiš riječi iz konteksta i na temelju njih praviš kritiku...otud i ono "priča se..."
E sad, da ne bude ni po babi sa pijace ni po rekla-kazla, evo ti nekoliko primjera "in vivo".
Znam nekoliko ljudi koji su se izliječili od kancera, Jedan je koristio samo alternativu, drugi kombinaciju alternative i medicine, treći samo medicinu...živi su i zdravi. Ono što želim da ti kažem jest da NEMA PRAVILA. Svatko od nas je priča za sebe. Zato pusti ljudi neka izaberu ono što misle da je najbolje za njih...ako misle da će im pomoći petrolej, soda bikarbona, marihuana, korijen maslačka...onda neka to i koriste, jer nigdje još nije zvanično dokazano šta zaista pomaže i liječi kancer. Svatko zaslužuje priliku i podršku u tim teškim trenucima i ima pravo na vlastiti izbor.

Znaci, ispada da si ipak pisala provokaciju?
Sta sam izvrnuo? Zar u tvom komentaru ne pise "prica se"? I onda dolazimo do famoznog "znam nekoliko ljudi". Anegdote, anegdote. Dokazi su ono sto se trazi. Cvrsti dokazi.
Ja nikog ne drzim vezanog, pa da ne dam da odabere svako sta hoce. Samo mislim da bi bilo neodgovorno od mene da ne napisem sta mislim o tome i sta je generalno misljenje moderne medicine o takvim "lekovima". Pa posle nek bira svako sta hoce, a moralnu podrsku je najlakse dati.

Inace, ako cemo vec o anegdotama, ona moja strina, koju sam spominjao, silno se uplasila kad je dobila rak, pa niko nije mogao da dopre do nje sto se lecenja tice, nego je samo htela ulje kanabisa. Taj koji joj je ulje kanabisa prodao naplatio joj je nekoliko hiljada evra i rekao da ne koristi hemioterapiju. Nazalost, umrla je nakon nekoliko meseci. To je mozda moglo da se izbegne. Zato sam ogorcen i ne mogu da smislim nadrilekare koji koriste tudju nesrecu za sopstvenu dobit.

 

[Poznavalac stvari]

Sta moze Sofija da kaze o petroleju? Samo svoje licno misljenjue, ne postoje ozbiljne ( a ocigledno ni neozbiljne, a to znaci nikakve)
studije koje potvrdjuju ili opovrgavaju petrolej.
Poznavalac je stavio link, a iz linka se vide iskustva obolelih ljudi bas sa ovog topika.
Jedan se forumas cak i ponudio da posalje cist petrolej nekimj busom iz Nemacke pa ko zeli neka ga zamoli na PP:

Ja sam ( kako vec rekoh) citala o necem drugom, a za to ima mnogo studija, radi se o kosticama kajsije ( gorki badem),
koje u nerkima obolelim od karcinoma stvarno i pomagale, ali je to otrov, cijanid. Bolesnici su uzimali po 30 dnevno ,
ja sa to kao dete cesto jela, jela bih i sada, vidim da ima da se kupe u radnjama zdrave hrane i ociscene.
Medjutim ministarstva za zdravlje ( i USA i EU) nisu dozvolilre da ovaj sastojak Amygdalin, bude koriscen
pa je zvanicno i zabranjen, a nezvanicno se zove vitamin b17, swvaka radnja zdrave hrane ih prodaje u razbim oblicima,
ljudi ih uzimaju cak i kao preventivu.
Ja ovde iznosim samo ono sto sam procitala, da moram verovatno bih i ja uzimala.
Upravo nadjoh i na srpskom clanak, a identican je sa clancima na engleskom i nhemackom.


http://www.vesti-online.com/Vesti/Zanimljivosti/331333/Kajsija-cijanidom-ubija-tumor

Ставио је Тиби на почетку теме о петролеју, пети пост, неки линк о лечењу уз коментар: Ко зна немачки...
Иначе ми имамо на салашу воћњак између осталог и са преко 100 кајсијевих стабала и кад се коштице осуше и одстоје да изгубе горчину једемо их у количинама, мсм концентрација цијанида је тако мала да нико никад ни приближно није успео да се отрује, а поједу се у цугу толико док нас не замрзи да их ломимо.

 

[Rayela]

Žao mi je ako ti se moj stil nije dopao i ako nije prijao tvojoj sujeti.
.

MIslim da nije nekako u redu da se ovde vode razgovori ko je pametniji i lepsi jer takvi razgovori nikako ne pomazu
stvarno bolesnim ljudima, samo ih jos vise deprimiraju.

 

[mikelo90]

MIslim da nije nekako u redu da se ovde vode razgovori ko je pametniji i lepsi jer takvi razgovori nikako ne pomazu
stvarno bolesnim ljudima, samo ih jos vise deprimiraju.

Slazem se. Ja zato i pokusavam da ne uzvracam na isti nacin, pa se svaki put nadam finijem sledecem odgovoru