Одрицањем од прошлости себи смо ноге исекли

[Statler and Waldorf]

Zanimljiva teorija. Samo kako to da se Kraljevina Jugoslavija raspala, i to na onako krvav način?
Ili recimo kako objašnjavaš da se Ujedinjeno Kraljevstvo raspalo (odcjepljenje Irske, a ko zna možda u neko dogledno vrijeme i Škotske) a SAD nije?

Краљевина Југославија није могла да опстане зато што су Срби и Хрвати неколико векова уназад већ били конституисани као одвојене и засебне нације. њихова интеграција у једну нову нацију била је немогућа. тим пре што се држава нашла у рату већ пар деценија након уједињења. Југославија је била неостварив пројекат. уосталом, распала се касније и као република.

Ирска се отцепила од Уједињеног Краљевства због тога што су Британци направили кардиналну грешку, па су верност Круни третирали и као верско питање, а не само правно. то је значило прогон католика, због чега су Ирци и кренули самосталним путем. буквално су их истерали. то је наравно била грешка.

ти ниси чуо за Амерички грађански рат?

 

[sremski vuk]

Управо си од извесних овде зарадио епитет "комуњаре", крезавца, сендвичара... (додати- по вољи!)
А и крајње си неромантичан, фуј!

Pa ovde je svako komunista ko nemisli kao monarhista , zaboravlja se cinjenica da je komunizmu pruzio sansu da zazivi upravo poslednji monarh svojim bekstvom kad je zagustilo

 

[markojunk]

Pa ovde je svako komunista ko nemisli kao monarhista , zaboravlja se cinjenica da je komunizmu pruzio sansu da zazivi upravo poslednji monarh svojim bekstvom kad je zagustilo

Овде свако ко није комуњара је нациста ил фашиста, , а онај ко није у чопору да пљује по свему са њима је крезави сендвичар. Ја сам крезави сендвичар четник нациста...

 

[Роло Томази]

Pa ovde je svako komunista ko nemisli kao monarhista , zaboravlja se cinjenica da je komunizmu pruzio sansu da zazivi upravo poslednji monarh svojim bekstvom kad je zagustilo

Јесте, а то је тако "бљак", водити рачуна о економским раслојавањима...

 

[Statler and Waldorf]

.. manjine kralja osetili kao nesto strano , nesto sto je samo srpsko ..

не капираш да у монархији нема мањина. не постоје колективитети. постоји само однос Суверен - поданик.

вероватно си мислио да би неки Краља доживљавали као етничког Србина (па би им то био проблем). међутим, ни то није тачно, јер тренутног Престолонаследника родила је Гркиња, а његовог оца Румунка немачког порекла. зато та твоја опсервација и нема неке везе са стварношћу.

 

[Роло Томази]

Овде свако ко није комуњара је нациста ил фашиста, .

Речју- комуно-фашиста, већ постоји формулација (Чанак), хвала...

 

[markojunk]

Речју- комуно-фашиста, већ постоји формулација (Чанак), хвала...

Да, то је та Чанкова школа, прогласе себе левичарима и онда са те позиције бљују мржњу према свему што је народно.

 

[Роло Томази]

Да, то је та Чанкова школа, прогласе себе левичарима и онда са те позиције бљују мржњу према свему што је народно.

Имамо ми овде тих "шерпица" и "чанчића" колико хоћеш...
Људи понестаје.

 

[sremski vuk]

Краљевина Југославија није могла да опстане зато што су Срби и Хрвати неколико векова уназад већ били конституисани као одвојене и засебне нације. њихова интеграција у једну нову нацију била је немогућа. тим пре што се држава нашла у рату већ пар деценија након уједињења. Југославија је била неостварив пројекат. уосталом, распала се касније и као република.

Ирска се отцепила од Уједињеног Краљевства због тога што су Британци направили кардиналну грешку, па су верност Круни третирали и као верско питање, а не само правно. то је значило прогон католика, због чега су Ирци и кренули самосталним путем. буквално су их истерали. то је наравно била грешка.

ти ниси чуо за Амерички грађански рат?

Pa i danas su kosovski siptari, raski muslimani , ili vojvodjanski madjari svakako vec konstituisabi narodi dakle drzavnog jedinstva u srbiji u kojoj trecina populacije je nesrpska nebi bilo isto kao ni u kraljevii joslaviji!!!
Ali bi zato dobili podelu u samom srpskom narodu na monarhisticku manjinu i republikansku vecinu, sto bi vrlo vesto iskoristili nasi neprijatelji po oprobanom receptu u lokalnom sukobu podrzali bi manjinu ( to se tako radi) i eto nama trajne i vrlo duboke podele u samom narodu

 

[markojunk]

Nekapiras ti, zar mislis da bi proglasenjem kraljevstva albanci, muslimani i madjari prestalu da postoje i da bi srecni postali podanici hahaha , neozbiljno , kako o da u kraljevini jugoslaviji hrvati nisu prestali da postoje kao hrvati zasto nisu postali prosto podanici i resen problem ??? Pazi i albaci muslimani ili madjari su vec konstituisai kao narodi madjari pre vise od milenija odakle ti verenje da bi odjednom svoju hiljadugodisnju tradicuju ukinuli iebi za ljubav prosto postali podanici???

Ајде доста глуме војвођанеру, кажи зар постоје Срби у Мађарској и НДХ2, да ли и ми треба да се понашамо као они?

 

[Statler and Waldorf]

Pa i danas su kosovski siptari, raski muslimani , ili vojvodjanski madjari svakako vec konstituisabi narodi dakle drzavnog jedinstva u srbiji u kojoj trecina populacije je nesrpska nebi bilo isto kao ni u kraljevii joslaviji!!!
Ali bi zato dobili podelu u samom srpskom narodu na monarhisticku manjinu i republikansku vecinu, sto bi vrlo vesto iskoristili nasi neprijatelji po oprobanom receptu u lokalnom sukobu podrzali bi manjinu ( to se tako radi) i eto nama trajne i vrlo duboke podele u samom narodu

Краљевина Југославија није успела да интегрише две већ постојеће и давно оформљене нације (Србе и Хрвате) у једну нову нацију- Југословене. и то се може сматрати за неуспех. јер, реално, тај подухват је била чиста утопија.

међутим, република је успела да једну здраву и давно конституисану нацију - Србе - разгради (по разним основама) у низ мањих нација. тако су од Срба одвојени Црногорци и Македонци, а иде се и ка одвајању Војвођана. и ко зна где ће то да се заврши, и да ли ће уопште да се заврши. дакле, република је генератор подела сама по себи. зашто? зато што је везу човека и државе са правног нивоа пренела на етнички, верски, језички итд. чиме су значајне заједнице остале изван већинске групе. тачније, изопштене су.

 

[sremski vuk]

Ајде доста глуме војвођанеру, кажи зар постоје Срби у Мађарској и НДХ2, да ли и ми треба да се понашамо као они?

Nerazumem kakve to veze ima ??? NDH je doduse bila monarhija ali ni u njoj nije bilo nacionalnog jedinstva srbi nisu pristajali da budu prosto podanici zeleli su i ostali srbi a madjarska je republika, necitas a mesas se u polemiku nije to tema ,

- - - - - - - - - -

Краљевина Југославија није успела да интегрише две већ постојеће и давно оформљене нације (Србе и Хрвате) у једну нову нацију- Југословене. и то се може сматрати за неуспех. јер, реално, тај подухват је била чиста утопија.

међутим, република је успела да једну здраву и давно конституисану нацију - Србе - разгради (по разним основама) у низ мањих нација. тако су од Срба одвојени Црногорци и Македонци, а иде се и ка одвајању Војвођана. и ко зна где ће то да се заврши, и да ли ће уопште да се заврши. дакле, република је генератор подела сама по себи. зашто? зато што је везу човека и државе са правног нивоа пренела на етнички, верски, језички итд. чиме су значајне заједнице остале изван већинске групе. тачније, изопштене су.

Zasto skreces sa teme i vrdas ? Lepo te pitam zasto mislis da bi albanci i, muslimani i madjari prestali da to i dalje budu i postali bi podanici a hrvati su ostali hrvati i dalje ? Drugim recima zasto mislis da bi danas monarhija donela jedinstvo ako to nije bila u stanju za vreme jugoslavije? I siptari i muslimani i madjari danas su konstituisani kao narodi kao sto su to tada bili i hrvati ,

 

[markojunk]

Nerazumem kakve to veze ima ??? NDH je doduse bila monarhija ali ni u njoj nije bilo nacionalnog jedinstva srbi nisu pristajali da budu prosto podanici zeleli su i ostali srbi a madjarska je republika, necitas a mesas se u polemiku nije to tema ,

Тема је да нам ти продајеш аутономашке будалаштине покушавајући да то упакујеш у неку квази науку.?

 

[sremski vuk]

Тема је да нам ти продајеш аутономашке будалаштине покушавајући да то упакујеш у неку квази науку.?

Ti si jedini koji ovde spominjes vojvodinu i autonomiju , oped si promasio temu , nepricamo o autonomiji vojvodine pokusaj da se vise skoncentrises na ono o cemu debatujemo , pokusaj pazljivije da citas sta drugi pisu pa se onda ukljuci u polemiku

 

[Statler and Waldorf]

Ајде доста глуме војвођанеру, кажи зар постоје Срби у Мађарској и НДХ2, да ли и ми треба да се понашамо као они?

Хрватска је изванредан пример онога што овде причам. док је била монархија, Срби су као етничка и верска мањина тамо били у истом статусу са осталим поданицима Хабзбуршке Круне. шта више, они су и насељавани баш од стране Круне, која им је давала права и привилегије (и била гарант њиховог поштовања). повремено је долазило до трзавица између католика и православаца, али Суверен је био брана неправди, јер је био изнад свих. и заједнички свима. а шта се десило кад је Хрватска постала република? десио се геноцид над православном мањином. зашто? зато што је нови суверен постао хрватски народ (етнички Хрвати католичке вере). и свако ко се није утопио, тај се растопио.. у кречани, наравно.

 

[sremski vuk]

Хрватска је изванредан пример онога што овде причам. док је била монархија, Срби су као етничка и верска мањина тамо били у истом статусу са осталим поданицима Хабзбуршке Круне. шта више, они су и насељавани баш од стране Круне, која им је давала права и привилегије (и била гарант њиховог поштовања). повремено је долазило до трзавица између католика и православаца, али Суверен је био брана неправди, јер је био изнад свих. и заједнички свима. а шта се десило кад је Хрватска постала република? десио се геноцид над православном мањином. зашто? зато што је нови суверен постао хрватски народ (етнички Хрвати католичке вере). и свако ко се није утопио, тај се растопио.. у кречани, наравно.

Vrdas? I to samo iz razloga sto je pravi odgovor da je utopija da bi monarh doneo drzavno jedinstvo bas kao sto je bilo utopija da bi ga mogao doneti i onda sa hrvatima !!!!

 

[Statler and Waldorf]

Zasto skreces sa teme i vrdas ? Lepo te pitam zasto mislis da bi albanci i, muslimani i madjari prestali da to i dalje budu i postali bi podanici a hrvati su ostali hrvati i dalje ? Drugim recima zasto mislis da bi danas monarhija donela jedinstvo ako to nije bila u stanju za vreme jugoslavije? I siptari i muslimani i madjari danas su konstituisani kao narodi kao sto su to tada bili i hrvati ,

пази, Србија је као република већ изгубила Косово и Метохију (изгубила је скоро све што је као монархија стекла). оних пар преосталих општина уз границу (Бујановац и Прешево) држи силом. мухамеданци у Рашкој области у међувремену су постали Бошњаци, док су за време Краљевине себе сматрали Србима исламске вере. а ти Бошњаци своје погледе не упиру у Београд, због чега су стални извор проблема. дакле, репбулика је све упропастила, а ти сад мене питаш зашто сматрам да би монархија била боље решење. па кад пацијент умре, касно је да се размишља о промени терапије.

- - - - - - - - - -

Vrdas? I to samo iz razloga sto je pravi odgovor da je utopija da bi monarh doneo drzavno jedinstvo bas kao sto je bilo utopija da bi ga mogao doneti i onda sa hrvatima !!!!

ти уопште и не капираш о чему говорим. и зашто узимам пример Хрватске баш као доказ тога.

 

[len chu ga]

Краљевина Југославија није могла да опстане зато што су Срби и Хрвати неколико векова уназад већ били конституисани као одвојене и засебне нације. њихова интеграција у једну нову нацију била је немогућа. тим пре што се држава нашла у рату већ пар деценија након уједињења. Југославија је била неостварив пројекат. уосталом, распала се касније и као република.

Ирска се отцепила од Уједињеног Краљевства због тога што су Британци направили кардиналну грешку, па су верност Круни третирали и као верско питање, а не само правно. то је значило прогон католика, због чега су Ирци и кренули самосталним путем. буквално су их истерали. то је наравно била грешка.

ти ниси чуо за Амерички грађански рат?

Kakve veze ima Američki građanski rat? SAD se nije raspala. Naprotiv, iz tog rata izašla je ojačana - možda je baš to trenutak kad su postali br 1.

Ne bih rekao da je Jugoslavija bila nemoguća - u mnogo čemu daleko bolje predispozicije od Italije ili Njemačke.

Možeš ti da iznosiš ove ili one izgovore - ali činjenica je da monarhija nije spriječila Irce da se otcijepe od UK. Niti raspad Jugoslavije.

Dalje tvoja priča o nepostojanju manjina u monarhiji je totalna neistina. Uzmimo npr Habsburšku monarhiju - gdje je i te kako vršena asimilacija. Šta misliš zašto su naseljavane Švabe u Vojvodini? A da ne pričam npr o Pruskoj - koliko je tek tamo bilo brutalno asimilovanje Poljaka, Lužičkih Srba.

 

[Statler and Waldorf]

Kakve veze ima Američki građanski rat? SAD se nije raspala. Naprotiv, iz tog rata izašla je ojačana - možda je baš to trenutak kad su postali br 1.

није се распала зато што су Јужњаци побеђени у рату, а онда је промењен устав па је сецесија забрањена. дакле, сила принуде, а не слобода воље.

Ne bih rekao da je Jugoslavija bila nemoguća - u mnogo čemu daleko bolje predispozicije od Italije ili Njemačke.

како да не.

Možeš ti da iznosiš ove ili one izgovore - ali činjenica je da monarhija nije spriječila Irce da se otcijepe od UK. Niti raspad Jugoslavije.

не дајем изговоре, него разлог. Ирци су се отцепили зато што су као католици били прогоњени, јер је британски монарх себе прогласио врховним верским поглаваром. што је јединствен случај који нема паралеле у Европи.

Dalje tvoja priča o nepostojanju manjina u monarhiji je totalna neistina. Uzmimo npr Habsburšku monarhiju - gdje je i te kako vršena asimilacija. Šta misliš zašto su naseljavane Švabe u Vojvodini? A da ne pričam npr o Pruskoj - koliko je tek tamo bilo brutalno asimilovanje Poljaka, Lužičkih Srba.

не лупај глупости.

 

[sremski vuk]

пази, Србија је као република већ изгубила Косово и Метохију (изгубила је скоро све што је као монархија стекла). оних пар преосталих општина уз границу (Бујановац и Прешево) држи силом. мухамеданци у Рашкој области у међувремену су постали Бошњаци, док су за време Краљевине себе сматрали Србима исламске вере. а ти Бошњаци своје погледе не упиру у Београд, због чега су стални извор проблема. дакле, репбулика је све упропастила, а ти сад мене питаш зашто сматрам да би монархија била боље решење. па кад пацијент умре, касно је да се размишља о промени терапије.

- - - - - - - - - -



ти уопште и не капираш о чему говорим. и зашто узимам пример Хрватске баш као доказ тога.

Sve to nije odgovor na pitanje zasto bi kralj doneo drzavi jedinstvo i zasto ga nije doneo u kraljevinu jugoslaviju!!
VRDAS jer nemas odgovor koji bi potkrepio tvoje zelje i nadanja

 

[Statler and Waldorf]

Sve to nije odgovor na pitanje zasto bi kralj doneo drzavi jedinstvo i zasto ga nije doneo u kraljevinu jugoslaviju!!
VRDAS jer nemas odgovor koji bi potkrepio tvoje zelje i nadanja

Краљевина није успела да две нације (Србе и Хрвате) претопи у једну.
Република је успела да једну нацију (Србе) разбије у неколико мањих. и то још није крај, јер се разградња наставља.

 

[sremski vuk]

Kakve veze ima Američki građanski rat? SAD se nije raspala. Naprotiv, iz tog rata izašla je ojačana - možda je baš to trenutak kad su postali br 1.

Ne bih rekao da je Jugoslavija bila nemoguća - u mnogo čemu daleko bolje predispozicije od Italije ili Njemačke.

Možeš ti da iznosiš ove ili one izgovore - ali činjenica je da monarhija nije spriječila Irce da se otcijepe od UK. Niti raspad Jugoslavije.

Dalje tvoja priča o nepostojanju manjina u monarhiji je totalna neistina. Uzmimo npr Habsburšku monarhiju - gdje je i te kako vršena asimilacija. Šta misliš zašto su naseljavane Švabe u Vojvodini? A da ne pričam npr o Pruskoj - koliko je tek tamo bilo brutalno asimilovanje Poljaka, Lužičkih Srba.

A jos treba uzeti u obzir da mi na svetu nemamo slicnijeg i srodnijeg naroda od hrvata isto poreklo isti jezik, cak su i neka prezimena ista seselj na primer ???????????????? pa nece valjda neko da ustvrdi da su nam siptari blizi od hrvata !?!?! Dakle ako kralj nije doneo jedinstvo sa hrvatima s kojima do tada osim prvog sv. Rata i nismo nikada ratovali u istoriji kako iko moze ocekivati da bi doneo jedinstvo sa kosovskim siptarima s kojima nemamo bas nista zajednicko i s kojima smo bili u krvi kroz citavu istoriju jos pre kosovske bitke !

 

[Statler and Waldorf]

A jos treba uzeti u obzir da mi na svetu nemamo slicnijeg i srodnijeg naroda od hrvata isto poreklo isti jezik, cak su i neka prezimena ista seselj na primer ???????????????? pa nece valjda neko da ustvrdi da su nam siptari blizi od hrvata !?!?! Dakle ako kralj nije doneo jedinstvo sa hrvatima s kojima do tada osim prvog sv. Rata i nismo nikada ratovali u istoriji kako iko moze ocekivati da bi doneo jedinstvo sa kosovskim siptarima s kojima nemamo bas nista zajednicko i s kojima smo bili u krvi kroz citavu istoriju jos pre kosovske bitke !

па није ти ни Република донела јединство са Хрватима. шта више, донела је само то да Срби из Хрватске сасвим нестану.

 

[sremski vuk]

Краљевина није успела да две нације (Србе и Хрвате) претопи у једну.
Република је успела да једну нацију (Србе) разбије у неколико мањих. и то још није крај, јер се разградња наставља.

Uzmimo sve to da je kao tako ali to nije odgovor na pitanje! Ti tvrdis da u monarhijama nepostoje nacionalne podele ja ti dokazujem da to nije tako na primeru iz kraljevine shs u cijem se cak i imenu pominju tri naroda, i na cemu onda zasnivas svoje nadanje da ih nebi bilo u buducoj eventualnoj kraljevini , zasto mislis da bi nam on dobeo preko potrebno jedinstvo zar zaista verujes da bi siptari samo tebi za ljubav prestali da budu siptari i postali "podanici"

 

[Роло Томази]

Кад разрешите шта је боље- монархија или република- дојавите ми, а ја ћу да будем ту, близу, на некој од тема...