Одбрамбено-отаџбински рат 1992-1995

[Лекизан]

Ne spamuj nego napiši što je krivo i potkrijepi to nekim dokazima.

Ајде не изморавај се више, пишеш неке бајке без икаквих доказа и ја сад то треба да оспоравам.

 

[veliki krang]

Postavio sam

Dobro, u kratkim crtama, gde smo angažovali na primer 200 tenkova i manje, a naravno i izgubili?

 

[Mej bregami]

Dobro, u kratkim crtama, gde smo angažovali na primer 200 tenkova i manje, a naravno i izgubili?

Prelistaj malo unazad.

 

[veliki krang]

Prelistaj malo unazad.

Prelistao, nema tako nečega, dakle još jedan tvoj debilizam.

 

[Mej bregami]

Ајде не изморавај се више, пишеш неке бајке без икаквих доказа и ја сад то треба да оспоравам.

Ja ne tvrdim da su Hrvati neki uberratnici nego da smo imali "sreću" da se borimo sa Srbima, ako je do rata trebalo već doći.

 

[Mej bregami]

Prelistao, nema tako nečega, dakle još jedan tvoj debilizam.

Ok

 

[sumljiv_tip]

Da se jna drugačije postavila još 1990. kad počinju oružane pobune Srba i barikade, Slovenci i Hrvati na prvom mjestu bi drugačije gledali na opstanak Jugoslavije.
Ovako kad Srbi rade mitinge istine i jogurt revolucije diljem države, barikade i naoružane straže na njima sa kokardama, a jna ih štiti od policije i naoružava, počinje se mijenjati pogled na budućnost države.
20 godina prije je dignuta cijela država zbog lova na 12 naoružanih hrvatskih nacionalista, a sada ta ista vojska naoružava srpske nacionaliste i ruši institucije savezne države, neće moći.

Ali te barikade su opet odgovor na brisanje Srbi iz ustava i na separatisticke tendencije Hrvatske, ukljucujuci i u to i naruzavanje hrvatskih formacija. Inace, dok je Hrvatski nacionalizam nuzno podrazumevao rastakanje Jugoslavije, srpsko navionalizam mogao je da znaci i ocuvanje Jugoslavije, jer glavni cilj Srba da svi zive u istoj drzavi, ostvaren je upravo stvaranje Jugoslavije.

 

[Mej bregami]

Ali te barikade su opet odgovor na brisanje Srbi iz ustava i na separatisticke tendencije Hrvatske, ukljucujuci i u to i naruzavanje hrvatskih formacija. Inace, dok je Hrvatski nacionalizam nuzno podrazumevao rastakanje Jugoslavije, srpsko navionalizam mogao je da znaci i ocuvanje Jugoslavije, jer glavni cilj Srba da svi zive u istoj drzavi, ostvaren je upravo stvaranje Jugoslavije.

Nisu Srbi brisati, to je propaganda.

 

[veliki krang]

Ok

I, koja je to bitka u kojoj smo angažovali na primer 200 tenkova i izgubili?

 

[veliki krang]

Nisu Srbi brisati, to je propaganda.

Naravno da jesu, jer su od konstitutivnog naroda postali manjina.

 

[Mej bregami]

Naravno da jesu, jer su od konstitutivnog naroda postali manjina.

Pa manjina su i bili. Još u Jugoslaviji je Hrvatska po ustavu bila nacionalna država hrvatskog naroda i zatim su zarezom odvojeno nabrojani Srbi i ostale narodnosti.
U novom ustavu je samo uz odvojeno navedene Srbe imenom zapisano i druge narode. Tek tu je Srbima kliknulo kakav im je statut cijelo vrijeme i da krivo čitali ustav do tada. Nije sad da su bili zakinuti ikada za nešto, novim ustavom su dobili prava na svoje škole , dvojezične table, podršku za manjinska KUD, pravo na proporcionalnu zastupljenost u upravi i društvu ( ok, tu su bili zakinuti jer su bili daleko prezastupljeni u upravnom aparatu SRH) itd.

 

[veliki krang]

Pa manjina su i bili. Još u Jugoslaviji je Hrvatska po ustavu bila nacionalna država hrvatskog naroda i zatim su zarezom odvojeno nabrojani Srbi i ostale narodnosti.
U novom ustavu je samo uz odvojeno navedene Srbe imenom zapisano i druge narode. Tek tu je Srbima kliknulo kakav im je statut cijelo vrijeme i da krivo čitali ustav do tada. Nije sad da su bili zakinuti ikada za nešto, novim ustavom su dobili prava na svoje škole , dvojezične table, podršku za manjinska KUD, pravo na proporcionalnu zastupljenost u upravi i društvu ( ok, tu su bili zakinuti jer su bili daleko prezastupljeni u upravnom aparatu SRH) itd.

Naravno da nisu, već konstitutivni narod, takvo tumačenje po kome su Srbi i ranije bili manjina je klasično ustaško opravdanje. U prevodu, Srbi su po pitanju odlučivanja pre ustaške secesije bili u sličnom položaju kao pokrajine u Srbiji, to jest nikakva odluka koja zadire u državna pitanja (uslovno, jer Hrvatska nije bila država) nije mogla da bude doneta bez njihove saglasnosti. E sad, Hrvatima je tako nešto odgovaralo kada je reč o Srbiji, ali nije kada je reč o Hrvatskoj, pitam se zašto?

 

[Mej bregami]

Naravno da nisu, već konstitutivni narod, takvo tumačenje po kome su Srbi i ranije bili manjina je klasično ustaško opravdanje. U prevodu, Srbi su po pitanju odlučivanja pre ustaške secesije bili u sličnom položaju kao pokrajine u Srbiji, to jest nikakva odluka koja zadire u državna pitanja (uslovno, jer Hrvatska nije bila država) nije mogla da bude doneta bez njihove saglasnosti. E sad, Hrvatima je tako nešto odgovaralo kada je reč o Srbiji, ali nije kada je reč o Hrvatskoj, pitam se zašto?

Konstitutivnost je nepoznat pojam u ustavu SFRJ

 

[veliki krang]

Konstitutivnost je nepoznat pojam u ustavu SFRJ

Potpuno svejedno, priča se o procesu odlučivanja. Još jedan primer takvog odlučivanja bi bila današnja nakaza od BiH.

 

[Mej bregami]

Potpuno svejedno, priča se o procesu odlučivanja. Još jedan primer takvog odlučivanja bi bila današnja nakaza od BiH.

Samo što Hrvatska nije nikada bila uređena kao BiH

 

[veliki krang]

Samo što Hrvatska nije nikada bila uređena kao BiH

U formalnom smislu nije, ali u realnosti, da je SFRJ ustav ostao na snazi, to bi značilo da Hrvati ne mogu prostom većinom na referendumu da odlučuju o otcepljivanju. Zbog toga je taj ustav i promenjen.

 

[doktorSokrates]

Што се овај Mej bregami налагао овде за све паре.

Što kaže Kapetan Dragan pre desetak dana ustaše slažu čim otvore usta.Ovaj je pored toga i klasična dileja.

 

[Лички гусар]

Oružano je krenulo od pobunjenih Srba, a proglašenje nezavisnosti je došlo nakon što Srbi postavljaju barikade, proglašuju ratno stanje u svojim SAO, a jna im u tome asistira.

A nije od pobunjeni Hrvata? I bez odgovora Srba, Hrvati ne bi radili sto su radili nego bi isli na politicko i demokratsko rjesenje?

Nasao sam par novinski clanaka iz toga vremena, novinari su Amerikanci. Daleko od pohvalnoga se opisuje ono sto Hrvati rade i Tudjmanov rezim prema Srbima.

 

[doktorSokrates]

Krajem 1991. nakon što se Hrvatska domogla nešto oružja odmah gubitak skoro cijele zapadne Slavonije, nešto u Lici itd.

Laksevsm je bilo u Bosni gdje je obrana bila skroz neorganizirana bolje reći nepostojeća osim nešto u Hercegovini.
Nije baš za hvaliti se da ste ubijali starice i to nazivali oslobođenjem i velikim pobjedama.

Tupsone,poslednji put ti odgovaram jer pišeš ordinarne gluposti.Sa 11 vaših brigada ste iz Hrvatske prešli u Posavinu,razbijeni ste kao p.čke.Na Kupresu vas je pukovnik Lisica zgazio sa sve onim naduvanim kurtonima iz Vukovara,baš je pre neki dan bilo 28 godišnjica.Posle Sarejavskog primirja 3.jan 92.hiljade i hiljade ustaša ste iz Hrvatske prebacili u BiH i bili razguženi,kakve babe kakve dede.

 

[doktorSokrates]

Bitno je da smo ustanovili:
-Hrvati krenuli u političko i oružano razbijanje Jugoslavije
-Prvi se naoružali
-Već 91 imali preko 300 tenkova i preko 100 transportera
-Prvi napali Borovo Selo,Plitvice,Pakrac
-Prvi izvršili etničko čišćenje jednog mesta nakon DSR u Evropi,grad Zadar 2.maj 1991.
--3 godine su Srbima sisali k
-Poslednje godine rata pod vojno-političkim kišobranom NATO uz prećutnu saglasnost BG i Pala uspeli da zauzmu teritoriju RSK i jedan deo RS u operacijama protiv slabo naoružanih i ostavljenih na cedilu delova srpskih snaga.
-P.čke bili i ostali ceo rat.
Ovo sve zbog onih normalnih Hrvata koji mogu da navrate i pročitaju pravu istinu.

 

[Лички гусар]

Jedan "deo" RS je 16 krajiski opstina. Sve do Banjaluke.

Takodje ne slazem se sa tijem "*****" jer je bilo dobroga fajta i sa jedne i sa druge strane na stotine puta. Nema potrebe za omalovazavanjem bilo koga. To rade i jedni i drugi.

Moje licno uvjerenje i onda i danas je da 90% poraza sa srpske strane je sto mi nijesmo valjali a ne sto su oni i jedni i drugi valjali.

 

[Лекизан]

Убудуће када пишете овде поставите и неопходне изворе да то поткрепите да би спречили лична препуцавања. Хвала.

 

[Mej bregami]

Tupsone,poslednji put ti odgovaram jer pišeš ordinarne gluposti.Sa 11 vaših brigada ste iz Hrvatske prešli u Posavinu,razbijeni ste kao p.čke.Na Kupresu vas je pukovnik Lisica zgazio sa sve onim naduvanim kurtonima iz Vukovara,baš je pre neki dan bilo 28 godišnjica.Posle Sarejavskog primirja 3.jan 92.hiljade i hiljade ustaša ste iz Hrvatske prebacili u BiH i bili razguženi,kakve babe kakve dede.

Kojih 11 brigada, toliko je imala cijela Hrvatska nakon razvojačenja početkom 1992.
Tamo je bila iz Hrvatske jedna TG sastavljena od vodova iz više brigada jačine 800 ljudi, ostalo su bile lokalne brigade HVO i ABIH sve skupa nekoliko brigada naoružanih lakim pješačkim oružjem.

 

[veliki krang]

Kojih 11 brigada, toliko je imala cijela Hrvatska nakon razvojačenja početkom 1992.
Tamo je bila iz Hrvatske jedna TG sastavljena od vodova iz više brigada jačine 800 ljudi, ostalo su bile lokalne brigade HVO i ABIH sve skupa nekoliko brigada naoružanih lakim pješačkim oružjem.

Cela Hrvatska 11 brigada?! Vi ste teške prsotine...

 

[Mej bregami]

Bitno je da smo ustanovili:
-Hrvati krenuli u političko i oružano razbijanje Jugoslavije
-Prvi se naoružali
-Već 91 imali preko 300 tenkova i preko 100 transportera
-Prvi napali Borovo Selo,Plitvice,Pakrac
-Prvi izvršili etničko čišćenje jednog mesta nakon DSR u Evropi,grad Zadar 2.maj 1991.
--3 godine su Srbima sisali k
-Poslednje godine rata pod vojno-političkim kišobranom NATO uz prećutnu saglasnost BG i Pala uspeli da zauzmu teritoriju RSK i jedan deo RS u operacijama protiv slabo naoružanih i ostavljenih na cedilu delova srpskih snaga.
-P.čke bili i ostali ceo rat.
Ovo sve zbog onih normalnih Hrvata koji mogu da navrate i pročitaju pravu istinu.

Ne valja ti kronologija.
Prvo su Srbi postavili naoružane barikade u ljeto 1990. i proglasili autonomne oblasti koje su prekinule sve veze sa republičkom vlasti. Policajci srpske nacionalnosti razoružavaju kolege nesrbe.
U osmom mjesecu 1990. avioni JNA sprečavaju policiju da uspostavi zakon.
U desetom mjesecu 1990. nakon što je pet mjeseci prije JNA oduzela oružje TO Hrvatske, nabavlja se legalno oružje iz Mađarske.
24.11.1990. ubijen je prvi policajac kod Benkovca
29.11.1990. uhapšen je Arkan sa terencem punim oružja za lokalne Srbe.
Uskoro dolazi do okršaja na Plitvicama, pa Borovo selo,
26.6.1991. napad srpske paravojske sa JNA na Glinu
itd.