Nesumnjivo Hrvati

[Mej bregami]

Ok

Šetaj dalje

 

[Krishna]

Koliko vidim Hrvatska je u puno regija podijeljena, dok za Srbe to ima samo u Hrvatskoj. Srbija se broji koliko vidim kao samo jedna cjelina.

Постоји посебно за Србе из Војводине, Шумадије, Херцеговине, Шоплука и за Црногорце.

 

[gost 428502]

Šetaj dalje

Nek ti keva šeta. Zaludno što uopšte i pokušah da te uputim u išta.

 

[Krishna]

Jel to za svaku skupini prosjek ili samo pojedinac jer su neki duplovani , a jako različiti npr. Serb_bh krajina i bosanska krajina serb.

Serb_BiH су Срби из Босне и Херцеговине, а Bosanska_Krajina_Serb су Срби из Босанске Крајине (западно од Врбаса). У кластеру за Србе из БиХ су и они из Босанске Крајине.

 

[sumljiv_tip]

Poznato je da je došlo do stanovite razmjene stanovništva između Slavonije i BiH nakon protjerivanja Turaka kada se nemali broj islamiziranih Slavonaca odselio u BiH, a zauzvrat katolici dolazili u Slavoniju.

Ti znas kako se Slavonija zvala od 15. do 18. veka?

 

[Mej bregami]

Sada na stranu sve, ali to što možeš da vidiš tamo ba tom forumu je ekvivalent glupostima na ovome bilo kojem drugome forumu. Uopšte nema naučni značaj. Postoje klasteri koje je radilo nekoliko clanova porekla( srpski dnk projekat) i to je merodavno. Nismo mogli naći toliko proverenih uzoraka za sve oblasti, obradjene su istočna hercegovina,Kordun ( samo 3 uzorka), Banija,Severoistočna Bosna,Bosanska krajina,Celokupna BiH,Celokupna Srbija,Šumadija,Vojvodina,CG,Vojna Krajina.

Rezultati za regije moraju biti validni, ne može otac biti hercegocac a majka iz Šumadije itd.

Što znači to da ste tražili provjerene uzorke?

 

[gost 428502]

Lika_Serb,24.63,31.53,17.16,7.93,14.54,1.75,0.72,0.31,0.57,0.41,0.36,0.03,0.05
Serbia_Serb,24.77,29.72,16.87,8.91,15.98,1.30,0.69,0.25,0.61,0.49,0.27,0.04,0.09
Vojna_Krajina_Serb,25.49,31.34,16.65,8.68,14.14,1.44,0.60,0.24,0.61,0.40,0.31,0.06,0.04
CG_Serb,24.97,26.61,18.05,9.72,16.64,1.93,0.24,0.31,0.57,0.56,0.22,0.13,0.05
Bosanska_Krajina_Serb,25.93,31.03,16.39,8.57,14.33,1.21,0.65,0.34,0.64,0.37,0.43,0.03,0.08
Opšti prosek_BiH_Serb,25.29,31,16.64,8.32,14.67,1.43,0.70,0.38,0.71,0.37,0.36,0.05,0.08
Šumadija_Serb,25.01,29.50,17.41,8.87,15.72,1.04,0.47,0.35,0.75,0.58,0.24,0.05,0.01
Vojvodina_Serb,25.01,30.28,15.84,9.19,15.57,1.28,0.85,0.39,0.45,0.38,0.45,0.09,0.21
Serb_Northeast_Bosnia,25.22,32.16,16.90,7.63,14.10,1.20,0.73,0.47,0.80,0.42,0.26,0.07,0.05
Dalmatia_Serb,25.66,30.16,16.58,8.59,15.52,1.25,0.58,0.07,0.65,0.47,0.35,0.06,0.05
Banija_Serb,26.01,32.31,16.17,9.01,13.04,1.20,0.54,0.24,0.62,0.44,0.30,0.09,0.03
Kordun_Serb,27.87,30.22,16.20,8.16,13.97,1.41,0.93,0.19,0.55,0.08,0.26,0.06,0.09
Serb_Herzegovina,24.28,30.40,17.85,8.81,14.79,1.45,0.68,0.44,0.50,0.46,0.27,0.03,0.05

 

[Mej bregami]

Serb_BiH су Срби из Босне и Херцеговине, а Bosanska_Krajina_Serb су Срби из Босанске Крајине (западно од Врбаса). У кластеру за Србе из БиХ су и они из Босанске Крајине.

Jasno, nego su dva uzorka iz bosanske krajine za Srbe, a totalno različiti.

 

[gost 428502]

Što znači to da ste tražili provjerene uzorke?

Znači da smo morali imati nekakvu potvrdu da se zaista radi o ljudima iz tog kraja.
Ali ne bih se dalje obazirao na to niti na pojašnjavanje. Već ti reko da se tamo već 4-5 put menjaju kompletni klasteri.

 

[gost 428502]

Jasno, nego su dva uzorka iz bosanske krajine za Srbe, a totalno različiti.

Jedan je zvanicni rađen od clanova porekla, drugi je rađen od ko zna koga, sa ko zna kakvim uzorcima, gde nisu korisćeni čak ni oni koji su testirani na poreklu(SDP). Ima mnogo manje uzoraka i svakako je manje merodavan. Onaj sajt je kao i ovaj ( premda daleko gori), nema nikakvo naucno utemeljenje, već svako radi šta hoće iz hobija, dosade, ludosti čak.

 

[Mej bregami]

Znači da smo morali imati nekakvu potvrdu da se zaista radi o ljudima iz tog kraja.
Ali ne bih se dalje obazirao na to niti na pojašnjavanje. Već ti reko da se tamo već 4-5 put menjaju kompletni klasteri.

Zadnji put sam genetiku pratio prije 5 godina, sada sve izgleda drugačije od naziva i dr.
Najbolje da ja pričekam još 10-15 godina dok se ne dogovore oko konačnih naziva i izbace neke validnije rezultate od toga da se na osnovu par uzoraka određuje genom miliona.

 

[Krishna]

Jasno, nego su dva uzorka iz bosanske krajine za Srbe, a totalno različiti.

Погледај Ланселотов пост прије овог твог што те цитирам, ту су ти кластери за Србе из разних крајева што је радило Порекло, сајт који има међународни углед. Њих политика не занима и не петљају се у хрватску генетику.

 

[gost 428502]

Presek merodavnih rezultata.

Kordun ima samo 3 uzorka, takodje za CG je najviše testiranih iz Podgorice, dakle te dve oblasti treba uzimati sa blagom rezrvom.

Treba napimenuti da ovde postoje krajevi za koje ima i po 70-80 uzoraka, radi se o vrlo merodavnom testu.

 

[Krishna]

Zadnji put sam genetiku pratio prije 5 godina, sada sve izgleda drugačije od naziva i dr.
Najbolje da ja pričekam još 10-15 godina dok se ne dogovore oko konačnih naziva i izbace neke validnije rezultate od toga da se na osnovu par uzoraka određuje genom miliona.

Ови кластери за Србе по регијама што је Ланселот поставио имају двоцифрен број узорака, изузетак су Срби са Кордуна.

 

[gost 428502]

Zadnji put sam genetiku pratio prije 5 godina, sada sve izgleda drugačije od naziva i dr.
Najbolje da ja pričekam još 10-15 godina dok se ne dogovore oko konačnih naziva i izbace neke validnije rezultate od toga da se na osnovu par uzoraka određuje genom miliona.

Suštinski ova autosomalna genetika je više sporedna stvar. To više služi da odredi nekakve slicnosti, te da se ima uvid koliko je moguće u osnovne geneticke činioce raznih oblasti.

Y dna je došla do zavidnog nivoa, tu se već mogu izvući jako korektni zaključci, na osnovu podgrana,kolicine testiranih, kao i niza dubljih testova. Takođe jako dobro se mogu pratiti migracije.

Dakle, Y dna će uvek imati primat u odnosu na autosomalnu( ovo sto je postavljeno).
Ovi autosomalni rezultati pokazuju da je sve relativno slično što se tiče tog prostora Srbija,Bosna,HR. Postoje neke razlike, ali rekao bih da je Y dna osnova, a sve ostalo je dopuna, može da pomogne, ali ne može da donese neki sud u kontekstu mesta porekla itd ( ako se radi o ovim našim krajevima).

Takođe autosomalna je dobra u razbijanju mitova da svi mi imamo 2% slovenske( proto slovenske) genetike i tako tih stvari. Ili one gluposto o turskoj genetici itd. Uglavnom svi imamo iste komponente, proto slovensku,germansku,romansku i određeni imaju turkijsku, to služi ponajviše da vidiš ukupno stanje svoje genetike. Neće dati baš jasan pravac migracija i slično, dakle više služi kao pomoćna grana Y dnk istraživanja.

 

[Krishna]

Pogledajte prilog 702904

Presek merodavnih rezultata.

Kordun ima samo 3 uzorka, takodje za CG je najviše testiranih iz Podgorice, dakle te dve oblasti treba uzimati sa blagom rezrvom.

Treba napimenuti da ovde postoje krajevi za koje ima i po 70-80 uzoraka, radi se o vrlo merodavnom testu.

Кордун има 6 узорака, али и даље је то мало. Да је барем 10. Кордунашима је испало скоро 10% "германске" генетике, док се код Срба из других крајева јавља у ситним процентима или никако.
За банијске Србе има 26 узорака, а за далматинске 15.

 

[Mej bregami]

Samo još jedno pitanje.
Kod ovih rezultata jel se to grupira tipa I haplogrupe pod Nord Atlantic, R pod Baltik itd., bez da se na kraju zna koje točno gene netko posjeduje i i kojem omjeru?

 

[gost 428502]

Samo još jedno pitanje.
Kod ovih rezultata jel se to grupira tipa I haplogrupe pod Nord Atlantic, R pod Baltik itd., bez da se na kraju zna koje točno gene netko posjeduje i i kojem omjeru?
Pogledajte prilog 702905

Ne, ova autosomalna genetike nema veze sa Y dna( haplogrupama). Autosomalna genetika je ukupna genetika koju si nasledio od svih svojih predaka, nema uvid u haplogrupe.
Dakle, postoje Nemci koji su recimo E1b, a opet poseduju veći stepen ,,severnjačke" genetike od Srba ili Hrvata koji su I2a ili R1a, čak i I1.
Jer su se njihovi pretci mešali sa Nemcima vekovima, tako da tu haplogrupa ne igra nikakvu ulogu.

 

[Mej bregami]

Ne, ova autosomalna genetike nema veze sa Y dna( haplogrupama). Autosomalna genetika je ukupna genetika koju si nasledio od svih svojih predaka, nema uvid u haplogrupe.
Dakle, postoje Nemci koji su recimo E1b, a opet poseduju veći stepen ,,severnjačke" genetike od Srba ili Hrvata koji su I2a ili R1a, čak i I1.
Jer su se njihovi pretci mešali sa Nemcima vekovima, tako da tu haplogrupa ne igra nikakvu ulogu.

Aha, hvala na odgovoru.

 

[ten11]

Hrvati su za razliku od Srbijanaca kodificirana nacija, koja se sastoji od Zagoraca (Međimurci,Podravci,Prigorci),Istrana,Ličana,Dalmatinaca,Otočana, jedino malo Slavonija šteka ali i tu postoje Šokci,Baranjci,Bunjevci i doseljenici iz BiH poslije turskih ratova.Srbi i Srbija, nit imaju neku povijesnu pokrajinu, sem Šumadije, pa nemaju i neke starosjediovcePa vi ste "nacija",jedina takova u Europikoja nema izvorni narod,čak i Amerikanci imaju Indijance, vi nemate ni to.Sastojite se koja se od Crnogoraca,Vlaha,Bugara,Albanaca,Hrvata ,Mažđara i Rusina.Koji je vaša "core nation"?

 

[gost 428502]

Jel to za svaku skupini prosjek ili samo pojedinac jer su neki duplovani , a jako različiti npr. Serb_bh krajina i bosanska krajina serb.

Da, skupi se recimo 15-20 rezultata iz određene oblasti ( recimo Like), bitno je da su im svi poznati pretci odatle, onda se uzme njihov rezultat sa K13 eurogenes kalkulatora i takvih 20, od toga se izvuče prosek. Bolje je kada ima što više testiranih tj sto veći broj uzoraka.

 

[ten11]

To se vidi i po poznatim Srbima kroz povijest, da mi netko kaže daj mi nabroj 10 Srba zaslužnih kroz povijest a da su Srbi i rođeni u Srbiji ja ne bi znao nabrojat iako sam se školovao dijelom u SFRJ do 4 razreda osnovne te sam završio pravni faks.

 

[gost 428502]

Hrvati su za razliku od Srbijanaca kodificirana nacija, koja se sastoji od Zagoraca (Međimurci,Podravci,Prigorci),Istrana,Ličana,Dalmatinaca,Otočana, jedino malo Slavonija šteka ali i tu postoje Šokci,Baranjci,Bunjevci i doseljenici iz BiH poslije turskih ratova.Srbi i Srbija, nit imaju neku povijesnu pokrajinu, sem Šumadije, pa nemaju i neke starosjediovcePa vi ste "nacija",jedina takova u Europikoja nema izvorni narod,čak i Amerikanci imaju Indijance, vi nemate ni to.Sastojite se koja se od Crnogoraca,Vlaha,Bugara,Albanaca,Hrvata ,Mažđara i Rusina.Koji je vaša "core nation"?

Ti si izgleda poseban slučaj. Ni zadnjih par strana( koje sumnjam da si čitao, ili bilo šta inače) se bavi detaljnim objašnjenjem, čak je i naučno potkrepljeno, i onda ti dođeš mrtvat ladan i izvalis nešto što bi rekao svež konvertit iz Livna recimo.
Ovi testovi su dobri zbog takvih kao ti i ksenofobije koju imate, a koja nije utemeljena čak ni u tome sto pričate.

 

[gost 428502]

To se vidi i po poznatim Srbima kroz povijest, da mi netko kaže daj mi nabroj 10 Srba zaslužnih kroz povijest a da su Srbi i rođeni u Srbiji ja ne bi znao nabrojat iako sam se školovao dijelom u SFRJ do 4 razreda osnovne te sam završio pravni faks.

Ovo ti ne verujem

 

[ten11]

Ti si izgleda poseban slučaj. Ni zadnjih par strana( koje sumnjam da si čitao, ili bilo šta inače) se bavi detaljnim objašnjenjem, čak je i naučno potkrepljeno, i onda ti dođeš mrtvat ladan i izvalis nešto što bi rekao svež konvertit iz Livna recimo.
Ovi testovi su dobri zbog takvih kao ti i ksenofobije koju imate, a koja nije utemeljena čak ni u tome sto pričate.

daj mi ti nabroj 10 Srba povijesnih lichnosti ,ali da su rodjeni u Srbiji i da su Srbi.
Evo daj pliz nabroj mi 10 Srba, evo priznat cu da sam konvertiti ako mi nabrojish.