Nesumnjivo Hrvati

Otac Ruđera Boškovića, Nikola Bošković

In his Staroraška Sjećanja Nicholas Bošković described the great Christian monuments, the Patriarchate of Peć, St Peter’s of Sopoćane, the white-marbled Studenica and the pink and white striped Dečani monastery with its thousand faces staring down from the frescoed walls—all standing in our day as the intelligently preserved cultural and historical monuments of the past. He knew the Turks has taken the lead off the roofs of Dečani and that Mileševo monastery had been burnt in 1688. He remembered seeing the golden crown of the Nemanja rulers which has since vanished without trace. Perhaps the tone of his work may provide some evidence of the origins of Roger’s father.

Иронија је у томе што се Хрватима у покушајима својатања увек нешто налик овоме - "испречи".


Сигуран сам да би Теслу данас сви у Хрватској сматрали Хрватом - да му усташе нису побиле целу фамилију...

Такође сам сигуран да би сви Десницу сматрали Хрватом да није сарађивао са четничким новинама...

А Гундулићу протерали фамилију из Дубровника као Србе - и опет га сматрају Хрватом...


- Све се своди на ону Дучићеву...
 
Да мало бацимо око на [оно што] нам пласира Hrobi Co.

From Wikipedia, the free encyclopedia

Baron Nikola Jurišić (Hungarian: Miklós Jurisics or Jurisich) (c. 1490, in Senj, Croatia - 1545, in Kőszeg, Hungary) was a Croatian nobleman, soldier, and diplomat, who led the armies of the territory of the Croatian Krajina in defense against the invasion of the Ottoman Empire under Suleiman I, advancing towards Vienna.


450px-Statue_of_Nikola_Jurisic_in_Senj%2C_Croatia.JPG


А сад мало истине:

Ferdinand's I. Privilegium fur die serbischen Capitäne und Wojwoden v. J. 1538.


Ferdinandus Diuina Fauente Clementia Romanorum Rex Semper Augustus, ac Germaniae, Hungariae, Bohemiae, Dalmatiae, Croatiae, Sclauoniae etc. Rex, Infans Hispaniaram, Archidux Austriae, Dux Burgundiae etc. Marchio Morauiae etc. Comes Tyrolis etc.


Recognoscimus et notum facimus tenore praesentium, quibus expedit uniucrsis. Cum Nobilis fidelis nobis dilectus Nicolaus Juritschytas Baro in Guns, generalis Capitaneus noster Nobis Signifícauerit esse nonnullos Capitanees et Waiuodas Seruianos, Seu Rascíanos, qui una cum hominibus et personis sub Waiuodatibns suis existentibus, ad Seruitia nostra uenire in eisdemque ac deuotione fídeque erga nos inconcussa perpetuo manere et perscuerarc decreuerint. Quod nos idcirco uolentes eosdem Wayuodas et Capitanees Seruianorum Seu Rascianorum, eorumque homines et Personas seu adhaerentes praedictos aliquo Regiae beneficentiae et liberalitatis nostrae Muñere prosequi.


Eisdem pro suo erga Nos, Rempublicam Christianam pió animo et instituto, ut ilium eo diligentius re ipsa comprobare studeant, infrascriptum Priuilegium, Exemptionem praerrogaiiuain, atque libertatem promittendam, dandam, donandam, et concedendam duximus, prout damns, donamus, concedimus, elargimur atque promittimus praesentium per tenorem uidelicet.


Qnod postquam ipsi Waiuodae et Capitanei Seruiani seu Rasciani hominesque ct Personae eis eubditae, et adhaerentes praedietae Deuotionem et fidem Nobis inconcussae Seruandam amplexae fuerint Vnaque Familia, qua scilicet in una Domo, et sub uno tecto et super uno fundo habitauerit, debeat, possit, atque ualeàt per viginti Annorum Spat ¡um continue libere et sine aliqua Censuum seu affictuum quorumcunque solutione in Dominijs nostrisetlocis per dictum Generalem Capitaneum nostrum eisdem assignandis degere et fundos hujusmodi colère, seu coli faceré, fructusque et emolumenta quaecunque eximio percipere omni impedimento et contradictione cessante. Deinde quod unicuique Capitaneo siue Waiuodae eorundem Seruianorum Seu Rascianorum qui Scilicet sub suo ductusiue Regimine duecntos homines habebit, Singulis annîs, quae diu sese bene fideliterque in Seruicijs uostris geret, et exhibebit, Quinquaginta florenorum Rhenensium in Moneta Prouisionem dari, solui et numerari faciemus.


Praetcrea, quod quidquid ipsi ex Infidelium et perpetuoruin fidei Christianae Hostium Turcarum manibus in potestatem suam redegerint, et licenfecerint id omne praeter Civitates, oppida, Castra, Arces, Capitaneos insignesque personas, que omnia depositioni nostrae reseruamus ipsorum Rascianorum esse debeat. Ea tarnen adiecta etiam conditione. Quod si a Nobis Stipendia habuerint, et sub hujusmodi Stipendijs nóstris ipsis Infidelibus aliquid ademerint ultra dictam Reservatiooem, Tertiam etiam partem hujusmodi lucri et Praedij ad manus nostri Solutionis Magistri dare et consignare teneantur. Quod quidem lucrum siue pecuniam Nobis et hujusmodi tertia parte cessuram non recussabimus. Imo uolumus cum opus fuerit, iterum in ipsorum Seruianorum seu Rascianorum commodum atque utilitatem exponere et conuertere ueluti in Redcmptionem Captiuorum, Si qui fortasse ex eis in hostium manus et potestatem inciderint, atque ad remunerandos cos et beneficentia aliqua afficiendos. Qui pre ceteris aliquod egregium et laudabile facimus pro República Christiana contra perpetuos ejus liostes ediderint. Quandoquidem plane confidimus : quod praefati Waiuodae eorumqne homines et adhaerenles ita se pro bono Nostro totiusque Reipublicae Christianae gèrent, atque demonstrabant, ut non solum hoc noslro eis concesso Privilegio mérito gaudeant, sed etiam majorem et ampliorem fauorem et gratiam tarn apud nos, quam to lam Christianitatem inire possint. Hoc autem nostrum Priuilegium eisdeni tirmiler manutenere, spondemus atque promitlimus et ab omnibus illud eisdem obseruari uolumns et mandamus. Harum Testimonio Litterarum manu nostra subscriptarum et Sigilli nostri appensione munitarum, Datum in oppido nostro Lyntij die Quinta Septembris Anno Domini millesimn Quingentésimo tricésimo octavo, Regnorum Nostrorum Romani octavo, aliorum vero duodecimo.


Ferdinandus m. p.

Rd's. Card'Hs. Tridentinus.



Authent. Copie im К. M. Archiv. Lit. P. Nr. 3.

Edit ljuba miljkovic

Obrisana neprimerena kvalifikacija priloga drugog korisnika.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Такође сам сигуран да би сви Десницу сматрали Хрватом да није сарађивао са четничким новинама...

Pa ako sam dobro shvatio smatraju ga hrvatskim piscem i da je nepristojno da ga Srbi svojataju.

А Гундулићу протерали фамилију из Дубровника као Србе - и опет га сматрају Хрватом...

Opet ti o tome. Možeš li dalje razjasniti?
 
Srbi, ta vasa fantaziranja vam nitko ozbiljan u svijetu ne prizna. Vi mozete sebe varati da postojite 10 000 godina i da ste imali u to vrijeme pjesnike da su svi Slaveni nastali od Srba ili da su Gundulic i Drzic bili Srbi.
 
Гле, ти који можеш да верујеш да си "Хрват" у сред Задра, последњи би треб'о да се јављаш на тему о томе у шта Срби верују...
 
Slavene, pusti to šta ovi ili oni smatraju. Reci šta ti smatraš i zašto tako smatraš pa da idemo dalje.

Još jedan nesumnjivi Hrvat:

331px-Slavoljub_Eduard_Penkala.jpg


Slavoljub Eduard Penkala (1871 – 1922)

rođen je u Slovačkom mestu Liptovský Mikuláš, od oca Františeka Penkale, koji je bio Poljak i majke Marie Hannel, Holanđanke.
 
Poslednja izmena:
http://www.croatia.ch/tjedan/091030.php

Lipovim grančicama tako su ukrašeni grobovi Augusta Šenoe, Ivana Zajca, Vjenceslava Novaka, Milutina Cihlara Nehajeva, Jagode Truhelke, Marije Ružičke- Strozzi, Marije Radić, Frana Lhotke, Gustava Janečeka, Otona Kučere i drugih, a tko su oni bili i zbog čega su zaslužni za Hrvatsku i Zagreb mladi zagrebački Česi podsjetili su se čitanjem ulomaka iz knjige „Česi Zagrebu- Zagreb Česima“ Marijana Lipovca i Franje Vondračeka koja je dan ranije bila svečano promovirana.
 
Srbi u Hrvatskoj od Nikole Tesle do Dada Prša


http://www.pressonline.rs/sr/vesti/...u+Hrvatskoj+od+Nikole+Tesle+do+Dada+Prša.html

Nedavna izjava splitskog gradonačelnika Željka Keruma, u kojoj je naveo „da Srbi nikad nisu ništa dobro doneli Hrvatskoj", izazvala je veliku polemiku i ponovo skrenula pažnju na Srbe koji su rođeni ili se afirmisali u Hrvatskoj, od naučnika Nikole Tesle, preko Josifa Runjanina, koji je komponovao hrvatsku himnu, pa sve do rokenrol ikone ovih prostora Džonija Štulića


Veliki broj znamenitih Srba rođen je ili se afirmisao u Hrvatskoj:

Naučnici
- Nikola Tesla, naučnik u oblasti fizike, elektrotehnike i radiotehnike
- Milutin Milanković, inženjer, geofizičar, klimatolog i astronom
- Jovan Karamata, matematičar
- Josif Pančić, botaničar

Lingvisti
- Sava Mrkalj, filolog i reformator jezika
- Milan Rešetar, slavista, lingvista, istoričar
- Pero Budmani, lingvista i filolog

Filozofi
- Gajo Petrović, filozof, član Praksiks grupe i urednik istoimenog časopisa

Književnici i pesnici
- Josif Runjanin, kompozitor
- Petar Preradović, pesnik
- Zaharije Orfelin, pesnik, slikar, istoričar
- Dejan Medaković, književnik, istoričar umetnosti i akademik, bivši predsednik SANU
- Vladan Desnica, književnik
- Grigor Vitez, pesnik, dečji pisac, prevodilac
- Simo Matavulj, književnik
- Marko Car, književnik
- Jovan Sundečić, književnik
- Vojin Jelić, književnik
- Arsen Diklić, književnik

Slikari i vajari
- Sava Šumanović, slikar
- Đorđe Petrović, slikar
- Vojin Bakić, vajar
- Dušan Džamonja, vajar

Političari
- Svetozar Pribićević, najvažniji politički predstavnik srpskog naroda u Austrougarskoj, kasnije u Kraljevini SHS
- Medo Pucić, književnik, naučnik i političar
- Valtazar Bogišić, istoričar prava, ministar pravde Crne Gore, profesor, pravnik
- Svetozar Borojević, feldmaršal, general Austrougarske vojske, baron

Crkveni poglavari
- Josif Rajačić, karlovački mitropolit, srpski patrijarh i upravnik Srpske Vojvodine
- Patrijarh Pavle, poglavar SPC

Glumci
- Rade Šerbedžija
- Pero Kvrgić
- Bogdan Diklić
- Zdravka Krstulović

Sportisti
- Miloš Milošević, plivač
- Predrag Stojaković, košarkaš
- Arijan Komazec, košarkaš
- Jasna Šekarić, reprezentativka u streljaštvu, višestruka olimpijska, svetska i evropska šampionka
- Jelena Dokić, teniserka
- Siniša Mihajlović, fudbaler
- Vladimir Vujasinović, vaterpolista
- Dado Pršo, fudbaler
- Vladimir Beara, bivši fudbalski golman

Pevači i kompozitori
- Arsen Dedić, muzičar i kantautor
- Đorđe Novković, kompozitor
- Branimir Džoni Štulić, rok muzičar, frontmen grupe „Azra"

Je l' vi poznajete Radeta Šerbedžiju? Je l' istina da je on Srbin?", „Je', al' dobar glumac!", ovako teče jedan od dijaloga u filmu Rajka Grlića „U raljama života", snimljenom još 1984. godine, koji na duhovit, ali prilično tačan način opisuje odnos prema Srbima u Hrvatskoj, čak i u vreme bratstva i jedinstva.

Ne ulazeći u istorijske razloge netrpeljivosti, sukoba i otvorene mržnje jednih prema drugima (a još manje u merenje njihovih intenziteta u različitim periodima), nemoguće je ne primetiti da je za zatezanje ionako napetih odnosa potrebno tako malo. Poslednji put povod je bio nastup gradonačelnika Splita Željka Keruma, koji je bez imalo ustezanja kazao da „nam Srbi nikad nisu ništa dobro donijeli", a na pitanje zašto tako razmišlja, odgovorio je: „Zato jer sam tako odgojen". Dodao je još i da po prezimenu tačno zna ko je srpskog porekla i da Srbi „moraju znati gdje im je mjesto". Kazao je Kerum još ponešto, pominjući i imperativ odsustva srpske krvi u venama svog budućeg zeta, ali je to manje važno od toga da je taj njegov nastup i u Hrvatskoj ocenjen kao „skandalozan i primitivan".
To je ponovo otvorilo raspravu o tome da li su „Srbi ipak dobra donijeli Hrvatskoj", pa tako na jednom poznatom hrvatskom internet portalu na temu „Znameniti hrvatski Srbi" već danima traje nabrajanje zaslužnih građana Hrvatske koji su (bili) srpske nacionalnosti. Jedan od učesnika rasprave upitao je „kako se Kerum osjeća kad sa desnom rukom na srcu odaje počast himni koju je uskladio jedan Srbin". I zaista, hrvatsku himnu „Lijepa naša" komponovao je Josif Runjanin, poreklom iz Loznice, rođen u Vinkovcima, a umro u Novom Sadu. „Ne samo da su nam Srbi puno toga dobrog donijeli, nego neke od civilizacijskih tekovina koje danas uživamo, kao nešto sasvim uobičajeno, ne bi postojale da nije bilo Srba", ističu forumaši, misleći naravno na velikog naučnika Nikolu Teslu, poreklom iz Smiljana kraj Gospića. Za njegovu navodnu izjavu da je „jednako ponosan na svoju srpsku majku i hrvatsku domovinu" sada mnogi smatraju da mu je podmetnuta, jer u to vreme „Hrvatska nije ni postojala". U Smiljanu, kao i u mnogim krajevima Hrvatske, danas nema Srba, a bez obzira na to, na obeležavanju 150-godišnjice njegovog rođenja 2006. godine tadašnji premijer Sanader apostrofirao je da je „Tesla bio ponosan na svoj srpski rod i hrvatsku domovinu".

Prema popisu iz 1991, onih koji su se izjasnili kao Srbi bilo je 578.000, ili 11,8 odsto, dok je deset godina kasnije, nakon „Oluje" i „Bljeska", srpska zajednica brojala 201.000 ljudi, ili 4,5 odsto stanovništva. Baš u Splitu, Srbi su svrstani u kategoriju ostalih, pa se prema nezvaničnim podacima, svega šestoro njih odvažilo da se izjasni da pripadaju toj nacionalnoj grupi. Sanda Rašković-Ivić tada je kazala da bi, zbog iskazane hrabrosti, „sve njih rado pozvala na večeru".

Prema podacima Dalmatinske eparhije Srpske pravoslavne crkve, broj Srba u Dalmaciji nije lako precizirati zato što je u njoj živeo i veliki broj Srba rimokatoličke vere.
- Najbolji primer za to je i dr Lujo Bakotić, koji se i sam deklarisao kao Srbin katolik. On navodi da je broj stanovnika Dalmacije pred Prvi svetski rat bio oko 600.000. Od tog broja, bilo je oko 120.000 Srba pravoslavne vere i otprilike još 20.000 do 25.000 Srba katoličke vere, većinom intelektualaca. Izvesnog broja Srba katolika bilo je čak i među rimokatoličkim sveštenstvom. Najbolji primer je znameniti dubrovački kanonik Dum Iva Stojanović. Celog svog životnog veka kao sveštenik, ali i pisac, radio je na slozi i jedinstvu srpskog naroda, zbog čega je često bio napadan, trpeći uvrede čak i u hramu u kojem je služio - navode u ovoj eparhiji.

Prema etničkoj mapi srpskohrvatskog prostora centralne Jugoslavije, koja je 1936. godine rađena za potrebe Krunskog saveta kneza Pavla, 90 odsto stanovništva u zapadnoj Slavoniji, Baniji, Kordunu, Lici i Dalmatinskoj Zagori činili su Srbi. Tada je u granicama današnje Hrvatske bilo 1,2 miliona Srba. Pet godina kasnije, u NDH, nemački vojni predstavnik Glez fon Horstenau zapisao je da Srbi u Hrvatskoj čine 31 odsto stanovništva i da su najviše koncentrisani u Savskoj, Vrbaskoj i Primorskoj banovini. U nemačkim službenim izvorima, u NDH je krajem 1940. godine živelo 1.847.000 Srba, a tri miliona Hrvata.

Samo ime i prezime koji „zvuče srpski" bili su razlozi zbog kojih su tokom devedesetih godina mnogi stanovnici Hrvatske gubili poslove, brakove, a (bez preterivanja) i glave. Veliki broj onih čija pripadnost srpskoj naciji nije bila sporna to su vatreno poricali, trudeći se da pokažu veću privrženost novoj državi od onih u čiju se „ispravnost" nije sumnjalo. Zbog toga se nečije priznanje srpskog porekla bilo ravno incidentu, koji se i završavao - incidentno. Šokantno je zato zazvučala nedavna izjava novinara i kritičara Igora Mandića, koji se na hrvatskoj državnoj televiziji otvoreno založio za ponovno stvaranje federalne zajednice Hrvata i Srba, ističući da je „reč o dva plemena istoga naroda". Odmah je reagovala Hrvatska čista stranka prava i protiv Mandića podnela krivičnu prijavu.

- Pozivanje na novo zajedništvo, a znajući kako su završila sva dosadašnja zajedništva sa Srbima u obe Jugoslavije, jeste otvoreno zagovaranje novih ratova i novog genocida nad hrvatskim narodom - navodi se u prijavi.

Mandić je reagovao u svom stilu, odgovorivši samo: „Dobro, a šta se tu može...".
Problematika Srba u Hrvatskoj ne završava se samo zahtevima za stanarska prava i povraćaj imovine, koja kao i da nije puno odmakla. S vremena na vreme u novinama osvane vest u kojima su glavni sadržaj srpsko-hrvatski odnosi, tačnije u kojima su glavni akteri Srbi i Hrvati, kao ona od pre neki dan, kada su mediji objavili da je grupa Srba švercovala Albance koristeći se brodom u vlasništvu Hrvata.

Ipak, prava zanimljivost vezana je za muzičke teme. Pored činjenice da je hrvatsku himnu komponovao Srbin, najbizarnija epizoda u životu hrvatskih Srba vezana je za Đorđa Novkovića, čuvenog hitmejkera, producenta i oca pevača Borisa Novkovića. Pesmu „Danke, Dojčland" kojom se Hrvatska zahvalila na nemačkoj pomoći oko priznanja, 1992. godine komponovao je upravo Đorđe Novković, Srbin iz Šapca, koji je svoju najveću popularnost i karijeru ostvario u Zagrebu.

S.D.-B.R.
 
http://www.index.hr/vijesti/clanak/...n-dedic-nisu-nista-dobro-donijeli/454709.aspx

SRPSKI tabloid Press ponukan Kerumovom izjavom o tome kako "Srbi nisu nikad ništa dobro donijeli Hrvatskoj" potrudio se pobrojati poznate Srbe, rođene ili afirmirane u Hrvatskoj.

Ne želeći ulaziti u povijesne razloge netrpeljivosti između Srba i Hrvata, Press svojim tekstom želi pokazati kako su "znameniti hrvatski Srbi" itekako mnogo dobroga donijeli Hrvatskoj.

Kao prvi primjer navode Josipa Runjanina, kompozitora hrvatske himne "Lijepa naša" i prenose pitanje s jednog hrvatskog foruma "kako se Kerum osjeća kad desnom rukom na srcu odaje počast himni koju je uglazbio jedan Srbin?".

Sljedeći, i najočitiji primjer je najpoznatiji hrvatski Srbin, Nikola Tesla. Podrijetlom iz Smiljana kraj Gospića, Press navodi kako mnogi smatraju da mu je podmetnuta njegova poznata izjava da je "ponosan na svoju srpsku majku i hrvatsku domovinu", jer tada Hrvatska kao država nije ni postojala. Teslinu izjavi iskoristio je i Sanader u svojem govoru 2006. godine na 150. godišnjicu Teslina rođenja.

Đorđe Novković, poznati producent i autor pjesama te otac Borisa Novkovića, bio je autor pjesme "Danke Deutschlandt" kojom je Hrvatska zahvalila Njemačkoj za priznanje 1992. godine. I on je Srbin i to iz Šapca, a svoju karijeru gradio je u Hrvatskoj gdje je proslavio mnoge zvijezde i bio autor nekoliko stotina hitova.

Od zanimljivijih imena hrvatskih Srba tu su, dakako, glumac Rade Šerbedžija, Pero Kvrgić, Bogdan Diklić i Zdravka Krstulović. Zatim niz znanstvenika poput Milutina Milankovića i Josipa Pančića. Neki naši lingvisti također su bili srpskog porijekla, poput Milana Rešetara i Pere Budmanija.

Od književnika tu su Petar Preradović, Vladan Desnica, Grigor Vitez, Simo Matavulj, Mirko Car, Arsen Diklić, itd. Jedan od najpoznatijih kipara u Hrvatskoj, Dušan Džamonja bio je Srbin. Od političara, ističu se Svetozar Pribićević i Baltazar Bogišić.

Čak se nabrajaju i poznati sportaši odnosno sportašice, pa su se na popisu hrvatskih Srba našli: plivač Miloš Milošević, košarkaš Arijan Komazec, streljačica Jasna Šekarić, nogometaši Dado Pršo i Vladimir Beara. Osim Đorđe Novkovića, na popisu hrvatskih kompozitora srpskih korijena nalaze se Arsen Dedić i Branimir Johnny Štulić.
 
Prema etničkoj mapi srpskohrvatskog prostora centralne Jugoslavije, koja je 1936. godine rađena za potrebe Krunskog saveta kneza Pavla, 90 odsto stanovništva u zapadnoj Slavoniji, Baniji, Kordunu, Lici i Dalmatinskoj Zagori činili su Srbi. Tada je u granicama današnje Hrvatske bilo 1,2 miliona Srba. Pet godina kasnije, u NDH, nemački vojni predstavnik Glez fon Horstenau zapisao je da Srbi u Hrvatskoj čine 31 odsto stanovništva i da su najviše koncentrisani u Savskoj, Vrbaskoj i Primorskoj banovini. U nemačkim službenim izvorima, u NDH je krajem 1940. godine živelo 1.847.000 Srba, a tri miliona Hrvata.

Ovo boldano gore u tvom tekstu je neistina. Postoje popisi iz Kraljevine Jugoslavije pa malo pogledaj. Ovo sto se kaze da je na podrucju NDH zivjelo 1,8 mil Srba je tocno. Vjerojatno je taj broj i oko 2 mil jer je tada i Srijem bio dio NDH.

Broj Srba na podrucju danasnje RH

popis iz 1931. 633 256

popis iz 1948. 543 795

Broj srba u BIH

popis iz 1931. 1 028 139

popis iz 1948. 1 067 157
 
Ovo boldano gore u tvom tekstu je neistina. Postoje popisi iz Kraljevine Jugoslavije pa malo pogledaj. Ovo sto se kaze da je na podrucju NDH zivjelo 1,8 mil Srba je tocno. Vjerojatno je taj broj i oko 2 mil jer je tada i Srijem bio dio NDH.

Broj Srba na podrucju danasnje RH

popis iz 1931. 633 256

popis iz 1948. 543 795

Broj srba u BIH

popis iz 1931. 1 028 139

popis iz 1948. 1 067 157

a 600000 pobijenih srba u samo jednon logoru? :think:
ja ne razumin zašto se trudiš. oni vrte svoj film i tu nema pomoći.
sad će mi vjerojatno izbrisat post iako nema nikakvog razloga za to :bye:
 
a 600000 pobijenih srba u samo jednon logoru? :think:
ja ne razumin zašto se trudiš. oni vrte svoj film i tu nema pomoći.
sad će mi vjerojatno izbrisat post iako nema nikakvog razloga za to :bye:

Neće ti obrisati post, zašto bi?
Još bolje bi bilo kad bi napisao nešto konstruktivno.
Eno ti gore karta:
Ethnographische Karte der Osterreichischen Monarchie, iz čuvenog "Physikalischer Atlasa"
Ne vrtimo mi svoju priču...Vaše gazde Švabe kažu da je pre nešto više od 150 godina bilo samo 300 000 ljudi koji su sebe Hrvatima zvali.
 
Neće ti obrisati post, zašto bi?
Još bolje bi bilo kad bi napisao nešto konstruktivno.
Eno ti gore karta:
Ethnographische Karte der Osterreichischen Monarchie, iz čuvenog "Physikalischer Atlasa"
Ne vrtimo mi svoju priču...Vaše gazde Švabe kažu da je pre nešto više od 150 godina bilo samo 300 000 ljudi koji su sebe Hrvatima zvali.

A na popisu 5 godina kasnije su se pojavili Hrvati odjednom?

Eto cak imas podatak za Hrvatski dio Vojne krajine

popis iz 1851.

http://img219.imageshack.us/img219/4153/popisavstrije1851czoernoe7.jpg
 
A na popisu 5 godina kasnije su se pojavili Hrvati odjednom?

Eto cak imas podatak za Hrvatski dio Vojne krajine

popis iz 1851.

http://img219.imageshack.us/img219/4153/popisavstrije1851czoernoe7.jpg
Naravno, kad je Jelačić sa vojskom ušao u Dalmaciju, hoćeš li njegov proglas?
Hrvati su se odjednom pojavili po formiranju Trojednice.
Niko neće da shvati da je 1848. bila prekretnica. Plašeći se Srba koji su im malte ne otcepili Vojvodinu, Mađari daju Hrvatima odrešene ruke.
 
Naravno, kad je Jelačić sa vojskom ušao u Dalmaciju, hoćeš li njegov proglas?
Hrvati su se odjednom pojavili po formiranju Trojednice.
Niko neće da shvati da je 1848. bila prekretnica. Plašeći se Srba koji su im malte ne otcepili Vojvodinu, Mađari daju Hrvatima odrešene ruke.

Tačno...
Treba napomenuti da već 1849 godine na scenu stupa i Juraj Štrosmajer koga austrijski car nimalo slučajno postavlja za djakovačkog biskupa.
Štrosmajer je tvorac koncepta jugoslovenstva koji svoj vatreni panslavizam i rusofilstvo razvija u cilju lakšeg unijaćenja i pokatoličavanja pravoslavaca.
 
Ovo boldano gore u tvom tekstu je neistina. Postoje popisi iz Kraljevine Jugoslavije pa malo pogledaj. Ovo sto se kaze da je na podrucju NDH zivjelo 1,8 mil Srba je tocno. Vjerojatno je taj broj i oko 2 mil jer je tada i Srijem bio dio NDH.

Broj Srba na podrucju danasnje RH

popis iz 1931. 633 256

popis iz 1948. 543 795

Broj srba u BIH

popis iz 1931. 1 028 139

popis iz 1948. 1 067 157

O Stanovnistvu NDH 1941:>od 8:15 minute.

 
Poslednja izmena:
Ovo boldano gore u tvom tekstu je neistina. Postoje popisi iz Kraljevine Jugoslavije pa malo pogledaj. Ovo sto se kaze da je na podrucju NDH zivjelo 1,8 mil Srba je tocno. Vjerojatno je taj broj i oko 2 mil jer je tada i Srijem bio dio NDH.

Broj Srba na podrucju danasnje RH

popis iz 1931. 633 256

popis iz 1948. 543 795

Broj srba u BIH

popis iz 1931. 1 028 139

popis iz 1948. 1 067 157

U trenutku rata, kada se počeo i sprovoditi nedovršeni popis stanovništva, na teritoriji Nezavisne Države Hrvatske je bilo oko 2.1 miliona Srba.

Takođe, ovaj prvi popis su samo pravoslavni Srbi; drugi popis je bio po narodnosti. Srba pravoslavaca je 1948. godine u Bosni i Hercegovini manje od milion, zato što su se na desetice hiljada muslimana (neću da zalazim u katolike, broj je bio sigurno mizeran; nekolicina Dubrovčana i slično; pogotovo jer Crnu Goru, tj. Boku kotorsku, ne razmatramo) izjasnilo Srbima. Sve te statističke obrade su jednostavno pogrešne, zato što trebaju da računaju samo pravoslavno hrišćansko stanovništvo koje se izjasnilo Srbima u komunističkoj Jugoslaviji, kako bi se došlo do prave cifre, pogotovo imajući na umu problematiku Bosanskih muslimana.

Broj Srba 1931. godine se dobija tako što se prosto sračunaju hrišćanski pravoslavci sa prostora Hrvatske i Bosne&Hercegovine prema službenom popisu stanovništva (minus teritorija koje su pripadale Italiji), dok stručniji to rade tako što prave statističku analizu i otpišu (beznačajni, inače) broj onih koji su se izjasnili da im jezik nije srpski/hrvatski/slovenački/jugoslovenski/... već nekako drukčije, međutim i to je i dalje velika greška, zato što je brojnost Srba muslimana nesumnjivo u to vrijeme kraljevine u međuratnom periodu nesumnjivo bila još i veća od one u posljeratnom, komunističkom. Kako je brojnost Srba rimokatolika bila vrlo, vrlo mala; na nju se neću osvrtati; međutim, otpisivanjem svih Srba muslimana, zločin počinjen nad Srbima na prostoru bivše nam države postaje značajno upečatljiviji.
 
Poslednja izmena:
Sandžak, najbolji je primjer toga, međutim takođe i najbolji primjer komunističkoga "muljanja" po popisima stanovništva, tako da bismo trebali imati neke rezerve prema krajnjim rezultatima popisa; jer prvi pravi slobodni popis sa nacionalnim pitanjem na prostoru Srbije i Crne Gore je sproveden tek 2002. odnosno 2003./4. godine (Kosovo još uvijek čeka na svoj prvi):

Prema, popisu iz 1948. godine:
* Priboj - 93,7% Srba
* Prijepolje - 97,44% Srba
* Nova Varoš - 99,78% Srba
* Sjenica - 99,67% Srba
* Novi Pazar - 96.69% Srba
* Tutin - 98,89% Srba

Ja ne sumnjam da je bilo i bukvalnog sugerisanja stanovništvu islamske vjeroispovijesti da prihvati koncept srpske nacije kao građanske, demokratske federalne jedinice Srbije, te da je i taj prvi popis stanovništva sproveden ofrlje i na jednu veliku brzinu (možda, a poznajući ondašnje muslimane i vjerovatno su, i u nekim slučajevima i rezultate lažirali), međutim što se tiče Srbijanskih Sandžaklija, glavni razlog zbog kojeg je moguća autonomija i cjelina Sandžaka kao regije odbijena (iako predložena i čak obećana u vrijeme antifašističke borbe da će biti pitanje u razmatranju, slično kao i autonomija krajiških Srba u Hrvatskoj) nije u tome što je bilo nemoguće jer je Sandžak bio pocijepan na dvije federalne članice, već što je i pojedinačno najdominantnije usmjerenje kod partizana islamske vjeroispovijesti - usljed napuštanja vjere u Alaha, koja im je bila definišući faktor - bilo nacionalno srpsko; zvanično su i prigrlili "integrisanje u srpsku naciju" (dok su oni sa crnogorske strane, u crnogorsku) kao konačno rješenja svoga lokal-nacionalnoga pitanja.

Stanje je dakako bilo drukčije u Bosni i Hercegovini, zbog srpsko-hrvatskoga spora, te je to i dovelo upravo do (konačnog) konstituisanja Bošnjaka kao naroda. Danas će možda čudno nekome izgledati kada vidi 99% Srba u Tutinu (tamo gdje danas ima 95% Bošnjaka i Muslimana, više nego, mislim, igdje), ali tako jeste zaista bilo. Značajni udio Srba muslimana je bio u Bosni i Hercegovini, ali svakako ne i većina. Bilo ih je značajno više od Hrvata muslimana, ali ne i više od neizjašnjenih.

Prema popisu stanovništva iz 1948. godine sa prostora BiH, bilo je 1.136.116 Srba (44,3%) i činili su relativnu većinu stanovništva. U Sandžaku ih je bilo 155.337 (52,61%) i činili su apsolutnu, a ne relativnu većinu. Postojao je značajni broj stanovnika koji su sami sebe popisali kao "Muslimani" (tačnije, dopisali), zbog istorijskih a djelomično i praktičnih (srpsko-hrvatsko-crnogorska dioba) razloga. Zbog vrlo velikog broja, kada je objavljen popis stanovništva, objavljeno je "Neizjašnjeni muslimani" kao građani islamske vjeroispovijesti koji su se izjasnili vjerski na nacionalnom upitniku. U Bosni i Hercegovini, 788.403 muslimana se dopisalo vjerskim identitetom, odnosno čak 30,7%. U Sandžaku, srpskom i crnogorskome, samo 2.820 ljudi se izjasnilo tako ili samo 0,95%. To nam onda prikazuje drastičnu sliku razlike. To nam može biti ukazatelj na procentualne izmjene, međutim nesumnjivo je da je više bilo pravoslavnih Srba nego bosanskohercegovačkih muslimana '48. godine, ali značajno je manja razlika nego što se danas smatra.
 

godina popisa[1]ukupnoiregionalno i zjašnjeniSrbi"Jugoslaveni"Talijaniostali

Nacionalni sastav naseljenog mjesta Peroj
godina ukupno Hrvati regionalno,
1991. 477 168 (35,22%) 89 (18,65%),
1981. 403 149 (36,97%) 2 (0,4%),
1971. 409 199 (48,65%) 043 (10,51%)
1961. 498 273 (54,81%) 012 (2,40%)

Srbi "Jugoslaveni" Talijani ostali
33 (6,91%) 17 (3,56%) 4 (0,83%) 166 (34,80%)
11 (2,72%) 105 (26,%) 2 (0,49%) 134 (33,25%)
43 (10,51%) 8 (1,95%) 4 (0,97%) 155 (37,89%)
12 (2,40%) 2 (0,40%) 8 (1,60%) 203 (40,76%)


neki dan je na HTV-ju bio prilog o ovom mjestu, gdje su se pokazivali drveni običaji ovog mjesta , što me je začudilo Crnogoraca u ovom gradu u Istri, pa me zanima jel postoji točan broj koliko tisuća Crnogoraca je tamo prisutno, po ovom popisu mi nije jasno u koje se oni ubrajaju, da li u regionalno izjašnjene, Talijane, Srbe (?!?) ili pak ovo pod ostali?
 
godina popisa[1]ukupnoiregionalno i zjašnjeniSrbi"Jugoslaveni"Talijaniostali

Nacionalni sastav naseljenog mjesta Peroj
godina ukupno Hrvati regionalno,
1991. 477 168 (35,22%) 89 (18,65%),
1981. 403 149 (36,97%) 2 (0,4%),
1971. 409 199 (48,65%) 043 (10,51%)
1961. 498 273 (54,81%) 012 (2,40%)

Srbi "Jugoslaveni" Talijani ostali
33 (6,91%) 17 (3,56%) 4 (0,83%) 166 (34,80%)
11 (2,72%) 105 (26,%) 2 (0,49%) 134 (33,25%)
43 (10,51%) 8 (1,95%) 4 (0,97%) 155 (37,89%)
12 (2,40%) 2 (0,40%) 8 (1,60%) 203 (40,76%)


neki dan je na HTV-ju bio prilog o ovom mjestu, gdje su se pokazivali drveni običaji ovog mjesta , što me je začudilo Crnogoraca u ovom gradu u Istri, pa me zanima jel postoji točan broj koliko tisuća Crnogoraca je tamo prisutno, po ovom popisu mi nije jasno u koje se oni ubrajaju, da li u regionalno izjašnjene, Talijane, Srbe (?!?) ili pak ovo pod ostali?



Јел си се ти и прошли пут закачио за Перој ? Па потврђивао да није било српско село у 17. веку доказима из 21. века?

http://forum.krstarica.com/threads/69087
 

Back
Top