Nesumnjivo Hrvati

[Акај]

imamo ali ga uvijek netko grade, neki fanatični pravoslavi traže ko su im bili starci pa onda slučajno naiđu na neko prezime koje sliči srpskom pa ga prekrste u srbe. imamo antu maglicu koji je izmuo baterije maglite hahahahaha buranije nema nikog pa dobro niste krivi što ste turska kolonija

А да није можда "неки" Волта ?


Треба ти још школе да учиш.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Volta

 

[sakatilo1]

samo sam zatrovan kada dođem ovdje pokušat s nekome normalnim pričati bez da dobacuje katoličke budale i slične gluposti. e da je rođen u srbiji ne bi ništa bio jer sam već objasnio. a što se tiče ne znanja vi imate isto ne znanja o nama i još pokušavamo nešto pokazati ali vama to ne paše pa govorite kako je to samo propaganda. vraćam istom mjerom samo. i ti koji su studirali nisu talenti kao on jer nema nikog spomenutog iz srbije da je poznat

Ko su bili Mihailo Pupin,Mileva Marić(supuga A.Ajnštajna)Miloš MIlojević,Bogdan Maglić(Omega pi mezon)???

 

[menjam.se]

Али пази... ако је нешто тотално без смисла и мозга, то је хрватско спочитавање Србима за Турке.

И то се по правилу нађе да буде неки Хрват-Херцеговац или Босанац, а ту је турска власт најдуже трајала, у континуитету све до 20. века.

И Србија и Хрватска, и српски и хрватски етнички простор, једним делом је био под Аустријом/Угарском, а другим под Турцима. Део Хрватске и под Млецима.

Краљевина Хрватска-Славонија и Војводство Српско су традиционално под Аустријом. То јест, били су под Угарском пре доласка Турака, затим једно време под Турцима, а затим под Аустријом и доцније Аустроугарском.

Проблем је што Хрвати воле да Србе и Србију посматрају искључиво кроз Централну Србију (а која је такође у 18. веку кратко била под Аустријом, а од 19. века је независна држава... никаква "турска колонија"), а не признају да је нпр. и Војводина исто тако Србија. А своју Хрватску-Славонију посматрају као некакву хрватску државу у којој су живели само Хрвати... а заправо се ради о крунској земљи Аустрије на којој су живели и Срби и Хрвати... не под влашћу Хрвата, него у једној мултинационалној царевини. А Војна Граница, у којој је рођен Тесла, је чак била изузета из територије те краљевине.

 

[Сребрена]

Краљевина Хрватска-Славонија .

Nikada nije postojala Kraljevina Hrvatska niti su imali ijednog vladar a da nije bio Srbin ili German...
Imali su ubice (pojedinačne i organizovane), teroriste i falsifikatore, ali državu do kraja 20.veka-ne.
Prva samostalna država pod imenom Hrvatska nastala je, američkim i NATOsnagama, sa crnicima- komandatima- u genocidu nad Srbima koji je Nato nazvao "operacija Oluja" pre 15ak godina.I ta teritorija nije kraljevina.

 

[matijakupa]

nevjerovatna je količina gluposti koju se ovdje može pročitati od nekih članova foruma....

Nikada nije postojala Kraljevina Hrvatska niti su imali ijednog vladar a da nije bio Srbin ili German...

za tvoju informaciju, Hrvatska je pod tim imenom bila kneževina i Kraljevina, sa vlastitim vladarima kojima se zna ime i porijeklo od kraja 8 stoljeća do sredine 10 stoljeća.
Od sredine 10 stoljeća Hrvatska je Kraljevina, od kojih su najpoznatiji kraljevi Krešimir II, Petar Krešimir IV, Dmitar Zvonimir i Stjepan II.
Nakon posljednjeg vladara hrvatske krvi, Kraljevina Hrvatska ostaje u personalnoj uniji sa vladarima Ugarske, koji su prvotno iz kuće Arpadovića, nakon toga iz kuće Anjou, kuće Luxemburg, Hunyadi i na kraju Habsburg.

nakon propasti KuK monarhije, dobivamo prvog kralja Srbina, a ta je priča kraće trajala u cijelosti od recima vladavine Sigismunda Luxemburškog.
S toga, o povijesti bolje ti je .. ni slova više....

o ostatku komentara je suvišno trošiti riječi....

 

[gost 226460]

Али пази... ако је нешто тотално без смисла и мозга, то је хрватско спочитавање Србима за Турке.

И то се по правилу нађе да буде неки Хрват-Херцеговац или Босанац, а ту је турска власт најдуже трајала, у континуитету све до 20. века.

И Србија и Хрватска, и српски и хрватски етнички простор, једним делом је био под Аустријом/Угарском, а другим под Турцима. Део Хрватске и под Млецима.

Краљевина Хрватска-Славонија и Војводство Српско су традиционално под Аустријом. То јест, били су под Угарском пре доласка Турака, затим једно време под Турцима, а затим под Аустријом и доцније Аустроугарском.

Проблем је што Хрвати воле да Србе и Србију посматрају искључиво кроз Централну Србију (а која је такође у 18. веку кратко била под Аустријом, а од 19. века је независна држава... никаква "турска колонија"), а не признају да је нпр. и Војводина исто тако Србија. А своју Хрватску-Славонију посматрају као некакву хрватску државу у којој су живели само Хрвати... а заправо се ради о крунској земљи Аустрије на којој су живели и Срби и Хрвати... не под влашћу Хрвата, него у једној мултинационалној царевини. А Војна Граница, у којој је рођен Тесла, је чак била изузета из територије те краљевине.

oni smisljeno zanemaruju ove prostore na kojima srbi nisu bili u duzem periodu pod turcima ,da bi mogli da provociraju na osnovu nekih delova koji su bili malo duze pod turcima ,srbi u vojnoj krajini su bili gospoda za hrvate ,srbi su bili slobodni u odnosu na njih ,sri su bili vojnici a oni konjusari ,ako ih je i bilo u vecoj meri ...ali imaju i oni za to leka ,sad ces videti kad pocnu da osporavaju te srbe i njihovo prisustvo ,sad ces videti kad pocnu ,ti srbi nisu srbi nego vlasi ,pa onda nisu ni vlasi nego crnogorci ,pa morlaci pa sve samo da se prizna da su srbi ,i da eto postoje srbi koji su bili nesto u zapadnom sistemu . . .

 

[matijakupa]

[/B]

....srbi u vojnoj krajini su bili gospoda za hrvate ,srbi su bili slobodni u odnosu na njih ,sri su bili vojnici a oni konjusari ,ako ih je i bilo u vecoj meri ... . . .

s kim ja raspravljam ovdje, moj bože....

 

[gost 226460]

s kim ja raspravljam ovdje, moj bože....

zar nisu imali lakse uslove za zivot ??????Zar nisu bili oslobodjeni od poreza ????

 

[Mrkalj]

Nikada nije postojala Kraljevina Hrvatska

Ne slaže se hrvatska istoriografija s Vama, koleginice. Po principu: you name it - we've got it, hrvatska istoriografija beleži Hrvatske najrazličitijih oblika i boja:

Da počnem:
- Bela
- Crvena
- Dalmatinska
- Neretvanska
- Panonsko-Ilirska
- Panonska
- Albanska
- Grčka
- Ukrajinska
- Iranska
- Gotska
- Karantanska
- Turska
- Vodena
- Bosanska
- Bugarska
- kneževina Hrvatska
- kraljevina Hrvatska
- trojedina kraljevina Hrvatska
- banovina Hrvatska
- banska ili civilna Hrvatska
- Vojna Hrvatska (Vojna krajina)
- Posavska Hrvatska
- Croatia Septemtrionalis
- Croatia Meridionalis
- Transdanubian Croatia
- trojedna Hrvatska
- Chrobatia magna seu alba
- Velika Hrvatska


"O hrvatskim imperijalnim težnjama govore i nazivi koji su trebali da razvijaju geopolitičku svest hrvatskog naroda: 'alpinski Hrvati' (Slovenci), 'pravoslavni Hrvati' (Srbi) i 'neprijeporni Hrvati' ili 'cvijet hrvatskog naroda' (muslimani), zatim 'Turska Hvatska', 'crvena Hrvatska', 'Bijela Hrvatska' i 'karantanska Hrvatska', koji se odnose na delove Bosne, na Crnu Goru, Dalmaciju i Sloveniju. Ti nazivi su pažljivo negovani i tokom više stotina godina usađivani u svest hrvatskog naroda s ciljem da mu se razvije uverenje o veličini Hrvatske i brojnoj snazi Hrvata".5

Matija je samo žrtva obmane.

 

[rizzo11]

Nikada nije postojala Kraljevina Hrvatska niti su imali ijednog vladar a da nije bio Srbin ili German...

evo stavit ću neke slike pa mi reci kako ih objašnjavaš:

Ja, u ime oca i Sina i Svetoga Duha. Ja
opat Držiha pisah ovo o ledini koju
dade Zvonimir, kralj hrvatski u
dane svoje svetoj Luciji. Svjedoče
mi župan Desimir u Krbavi, Martin u Li-
ci, Piribineg u Vinodolu i Jakov na o-
toku. Da tko poreče, nega ga prokune i Bog i 12 apostola i 4 e-
vanđelista i sveta Lucija. Amen. Neka onaj tko ovdje živi,
moli za njih Boga. Ja opat Dobrovit zi-
dah crkvu ovu sa svoje dev-
etero braće u dane kneza Kosmata koji je vl-
adao cijelom Krajinom. I bijaše u te dane Mi-
kula u Otočcu sa svetom Lucijom zajedno.


ili kako objašnjavaš trpimirovu povelju u kojoj piše:

„pomoću Božjom knezom Hrvata“ (iuvatus munere divino dux Croatorum), a svoju zemlju naziva regnum Croatorum

eto, za početak neću stavljat ništa više. tek kad mi ovo objasniš....

 

[Stranac74]

evo stavit ću neke slike pa mi reci kako ih objašnjavaš:

Ja, u ime oca i Sina i Svetoga Duha. Ja
opat Držiha pisah ovo o ledini koju
dade Zvonimir, kralj hrvatski u
dane svoje svetoj Luciji. Svjedoče
mi župan Desimir u Krbavi, Martin u Li-
ci, Piribineg u Vinodolu i Jakov na o-
toku. Da tko poreče, nega ga prokune i Bog i 12 apostola i 4 e-
vanđelista i sveta Lucija. Amen. Neka onaj tko ovdje živi,
moli za njih Boga. Ja opat Dobrovit zi-
dah crkvu ovu sa svoje dev-
etero braće u dane kneza Kosmata koji je vl-
adao cijelom Krajinom. I bijaše u te dane Mi-
kula u Otočcu sa svetom Lucijom zajedno.


ili kako objašnjavaš trpimirovu povelju u kojoj piše:

„pomoću Božjom knezom Hrvata“ (iuvatus munere divino dux Croatorum), a svoju zemlju naziva regnum Croatorum

eto, za početak neću stavljat ništa više. tek kad mi ovo objasniš....

Dal ne kazu katolici u ime oca i sina i duha svetoga


http://www.katolici.org/katekizam.php?action=c_vidi&id=589

 

[Mrkalj]

Povijesni hrvatski pleter?

 

[Lesandar]

Povijesni hrvatski pleter?

Влашки, од Гребељана, Иво Пилар ( Јужнославенско питање) ти лепо објашњава да је Лазар од влашке сорте:

Das ethnisclie Schicksal Bosniens usw. 219

Und da sie mitten in einem slawischen Lande lebten,
so war ihre baldige vollständige Slawisierung nur eine
Frage der Zeit.

Allein die romanischen Namen sind noch sichtbar.
Nicht in besonderem Umfange, da sie ja mit der Slawi-
sierung auch die Gewohnheit übernahmen, sich Patro-
nimikalnamen zuzulegen, welche die alten Namen aus-
merzten. Wir bringen hier aus unserer großen Sammlung
einen Auszug von romanischen Namen unserer Südslawen,
welche zum größten Teil jener wallachischen Wanderungs-
periode entstammen :

Drakul, Furtiil, Regul, Samsul, Vidul, Kutul. Bambul,
Pimpul, Manul, Kukul, Sirkul, Didul, Musul, Sisul Cingul,
Sikul, Frankul, Mirca, Balsa, sola, Dardali, Bilbi, Miril,
Kinan, Karan, Boban, Grebeljan, Dean, Bessara, Princip,
Tupara, Sukara, Bobara, Bocar, Bikar, Predoe, Regoe, Zuroe,
Vranes, Petres, Peles, Iljes, Kakes, Mrvos, Njegos, Maras,
Milas, Lattas, Kottas, Petras, Vidas, Cucor, Tudor, Ljepor,
Frfor, Krpor, Skapor, Midzor, Roman, Altoman, Dokman,
Decman, Durman, Rosman, Budman, Kecman, Bocman,
Krsman, Udman, Radman, Surman, Jurman.

 

[čvrsnica]

Povijesni hrvatski pleter?

zar sumnjas.......kao da ne znas korijen cro pletera

 

[Mrkalj]

Влашки...

...Pimpul

Svi sem ovog. Ovaj je Hrvat, samo je kamufliran u Vlaha sufiksom -ul. Pravi, redovno deminutivni, alpsko-hrvatski (kajkavski) sufiks je -ek.

 

[rizzo11]

Dal ne kazu katolici u ime oca i sina i duha svetoga


http://www.katolici.org/katekizam.php?action=c_vidi&id=589

odustajem. ovo više nije ni "smešno"

 

[Mrkalj]

odustajem. ovo više nije ni "smešno"

Uze mi reč iz usta, a to nije higijenski.

 

[Lesandar]

Svi sěm ovog. Ovaj je Hrvat, samo je kamufliran u Vlaha sufiksom -ul. Pravi, redovno deminutivni, alpsko-hrvatski (kajkavski) sufiks je -ek.

А пургерски ( деминутивно-милоклизни) - ач.

 

[Сребрена]

Dal ne kazu katolici u ime oca i sina i duha svetoga
http://www.katolici.org/katekizam.php?action=c_vidi&id=589

Kazu, suprotno bascanskoj ploci u kojoj se odmah proklinju oni suprotnog misljenja.Ume li neko da uvelica deo u kome pise "KRAL"..da ne ispadne da su "preveli" u svoju korist, kao što su dopisali Ajnharda.

Pomenuti Kral Zvonimir zvao se ustvari DMITAR i ubili su ga Hrvati, da.Imao sina Radovana, kazu.
E moj Dimitrije, sine Dmitre


Na evropskim kartama tog i prethodnih vremena nema i nema ni hrvata i ni domovine im, svejedno kojom su bojom okrstili sebe u svojim lokalnim krugovima.

 

[Сребрена]

evo stavit ću neke slike pa mi reci kako ih objašnjavaš:
ili kako objašnjavaš trpimirovu povelju u kojoj piše:

„pomoću Božjom knezom Hrvata“ (iuvatus munere divino dux Croatorum), a svoju zemlju naziva regnum Croatorum

eto, za početak neću stavljat ništa više. tek kad mi ovo objasniš....

Vidis"dux Croatorum" je knez (upravnik) zemlje koja se naziva hrvatska..ne pšise u latinskom citatu da se radi o Hrvatima..
Ni na bascanskoj ploci to nije jasno-osteceno je bas slovo koje bi moglo biti Knez Hrvatske ali i Knez hrvatski- bitna je razlika
(Duke of Croatia ili croatian duke, that is the question now)
ZV NIM R

KRAL

HRVATSK

Note that the Glagolitic text corresponding to HR'VAT'SK' ends with K', since the tablet is damaged on this place
The glagolitic "az" appearing in KRAL' is different from the "az" appearing in HR'VAT'SK'I,


Dobar je primer istrazivanje hrvatskih istoričara o Tomislavu napr. Čak su i deca shvatila da je reč o falsifikatu.

Tomislav

Rad Snježane Koren sa Filozofskog Fakulteta u Zagrebu, u "Teaching Practice: History" (South-East Europe Textbook Network)

ilustruje do kakve konfuzije dolazi kada se djeca, navikuta na pseudo-istorijske mitove, sretnu sa stvarnim izvorima.
Pitajuci učenike šta mogu zaključiti na temelju izvora o Tomislavu i navodnom osvajanju teritorija koje se prvi put u istoriji pominju nakon njegove smrti (tako se npr. Bosna prvi put u istoriji pominje 25 godina nakon pretpostavljene smrti Tomislava kao dio krstene Srbije -u delu vizantijskog cara Konstantina), Snježana Koren istice:

-Zaključili su da se Tomislav sukobljavao s Mađarima i Bugarima. Zatim smo razgovarali o mogućim teritorijalnim promjenama u to doba. Učenici su izrazili mišljenje da je pritom moglo doći do širenja Tomislavove vlasti prema sjeveru ali i zaključili da se to u ovim izvorima ne spominje. Prisjetili smo se i bizantsko-bugarskih sukoba u 10. st. Postavila sam im pitanje čiji je Tomislav tada mogao biti saveznik (bizantski) te napomenula da neki povjesničari smatraju da je zauzvrat Tomislav od Bizanta mogao dobiti upravu u Dalmaciji.

-Učenici su zaključili da gotovo svi izvori koji govore o Tomislavu potječu iz kasnijih razdoblja. Porazgovarali smo o nedostacima takvih izvora. Zatražila sam da pokušaju poredati izvore tako da na prvo mjesto stave one koji im se čine najvažnijima do onih koji im se čine najmanje vjerodostojnima. Kao najvredniji izvor proglasili su podatke iz 10. st., ali ih je pritom zanimalo zašto car Konstantin Porfirogenet ne spominje Tomislava. Na drugo mjesto stavili su kronika iz 12. st., navodeći kao razlog što se u kronici točno navode datumi i imena. Na treće su mjesto stavili pismo pape Ivana X. Ljetopis popa Dukljanina učenici su stavili su na posljednje mjesto, komentirajući da način na koji je tekst pisan podsjeća na priču te da je nedovoljno precizan (jer ugarskog kralja zove Atila).

-Zaključili su da u izvorima nema podataka o Tomislavovoj krunidbi na Duvanjskom polju.

-Pogledali smo neke popularne prikaze tih događaja: sliku Otona Ivekovića Krunidba kralja Tomislava te fotografiju koja prikazuje kip Tomislava, djelo kipara Roberta Frangeša-Mihanovića. Pitala sam ih mogu li nam ta umjetnička djela poslužiti kao povijesni izvori. Učenike je zanimalo kada su nastala ta umjetnička djela, tj. postoji li sačuvana neka slika ili kip iz Tomislavova doba na kojima su se mogla temeljiti. Konačni je zaključak bio da zapravo ne znamo kako je Tomislav izgledao.


Gotovo svi izvori o Tomislavu potiču iz kasnijih vremena. I isključivo su pisani. Name arheološke ostavštine tako karakteristične za njemu prethodni period, a izvori ga prvi put pominju 914. Zapravo on u Hrvatskoj nije ostavio nikakav trag. Konstantin ga propušta pomenuti, ali ga pominje Barski Rodoslov u glavi dvanaestoj u nizu srpskih vladara Hranimira, Radoslava i Časlava.
Dukljanin pominje i Krešimira, ali kao sina Tišemira i kćeri bana Cidomira iz Bele Hrvatske. Pisac, zapravo, i kaže da je Tišemir poslao sina tastu koji je vladao Hrvatskom. Za jedan drugi izvor i Tomislav bi bio nekakav namesnik u zemlji Hrvata. Prema njemu je kralj Tomislav naprosto vršio vlast u provinciji Hrvata i u granicama Dalmacije. Bio je jednostavno consulatu peragente protokola zapisnika spljetskog sabora 925. Dakle, po Pejačiću je Tomislav bio najpre vladar Zagorske Srbije, a zatim Srbije u Celini, pa i Hrvatske. To isto autor kaže i za Vladimira. Po ovom shvatanju, glava 31. Spisa o narodima ga ne spominje jer ga nije doživela. Ona bi se završavala sa Miroslavom i građanskim ratom u Hrvatskoj 912-913.

O radu Nada Klaic koja nije nasla ni jedan trag spominjanja kralja Tomislava ni u franackim arhivama, ni u vizantijskim, madjarskim, a ni u vjerodostojnim vatikanskim dokumentima, raspravljano je samo u uzim, strucnim krugovima.

S druge strane, u Istoriji Dalmacije, koja je dobila zapazeni publicitet, i ciji je autor profesor istorije na Zagrebackom univerzitetu - Ivo Goldstajn, pokazano je da je legendarni Tomislav fiktivna licnost.

 

[gost 226460]

Vidis"dux Croatorum" je knez (upravnik) zemlje koja se naziva hrvatska..ne pšise u latinskom citatu da se radi o Hrvatima..
Ni na bascanskoj ploci to nije jasno-osteceno je bas slovo koje bi moglo biti Knez Hrvatske ali i Knez hrvatski- bitna je razlika
(Duke of Croatia ili croatian duke, that is the question now)
ZV NIM R

KRAL

HRVATSK

Note that the Glagolitic text corresponding to HR'VAT'SK' ends with K', since the tablet is damaged on this place
The glagolitic "az" appearing in KRAL' is different from the "az" appearing in HR'VAT'SK'I,


Dobar je primer istrazivanje hrvatskih istoričara o Tomislavu napr. Čak su i deca shvatila da je reč o falsifikatu.

Tomislav

Rad Snježane Koren sa Filozofskog Fakulteta u Zagrebu, u "Teaching Practice: History" (South-East Europe Textbook Network)

ilustruje do kakve konfuzije dolazi kada se djeca, navikuta na pseudo-istorijske mitove, sretnu sa stvarnim izvorima.
Pitajuci učenike šta mogu zaključiti na temelju izvora o Tomislavu i navodnom osvajanju teritorija koje se prvi put u istoriji pominju nakon njegove smrti (tako se npr. Bosna prvi put u istoriji pominje 25 godina nakon pretpostavljene smrti Tomislava kao dio krstene Srbije -u delu vizantijskog cara Konstantina), Snježana Koren istice:

-Zaključili su da se Tomislav sukobljavao s Mađarima i Bugarima. Zatim smo razgovarali o mogućim teritorijalnim promjenama u to doba. Učenici su izrazili mišljenje da je pritom moglo doći do širenja Tomislavove vlasti prema sjeveru ali i zaključili da se to u ovim izvorima ne spominje. Prisjetili smo se i bizantsko-bugarskih sukoba u 10. st. Postavila sam im pitanje čiji je Tomislav tada mogao biti saveznik (bizantski) te napomenula da neki povjesničari smatraju da je zauzvrat Tomislav od Bizanta mogao dobiti upravu u Dalmaciji.

-Učenici su zaključili da gotovo svi izvori koji govore o Tomislavu potječu iz kasnijih razdoblja. Porazgovarali smo o nedostacima takvih izvora. Zatražila sam da pokušaju poredati izvore tako da na prvo mjesto stave one koji im se čine najvažnijima do onih koji im se čine najmanje vjerodostojnima. Kao najvredniji izvor proglasili su podatke iz 10. st., ali ih je pritom zanimalo zašto car Konstantin Porfirogenet ne spominje Tomislava. Na drugo mjesto stavili su kronika iz 12. st., navodeći kao razlog što se u kronici točno navode datumi i imena. Na treće su mjesto stavili pismo pape Ivana X. Ljetopis popa Dukljanina učenici su stavili su na posljednje mjesto, komentirajući da način na koji je tekst pisan podsjeća na priču te da je nedovoljno precizan (jer ugarskog kralja zove Atila).

-Zaključili su da u izvorima nema podataka o Tomislavovoj krunidbi na Duvanjskom polju.

-Pogledali smo neke popularne prikaze tih događaja: sliku Otona Ivekovića Krunidba kralja Tomislava te fotografiju koja prikazuje kip Tomislava, djelo kipara Roberta Frangeša-Mihanovića. Pitala sam ih mogu li nam ta umjetnička djela poslužiti kao povijesni izvori. Učenike je zanimalo kada su nastala ta umjetnička djela, tj. postoji li sačuvana neka slika ili kip iz Tomislavova doba na kojima su se mogla temeljiti. Konačni je zaključak bio da zapravo ne znamo kako je Tomislav izgledao.


Gotovo svi izvori o Tomislavu potiču iz kasnijih vremena. I isključivo su pisani. Name arheološke ostavštine tako karakteristične za njemu prethodni period, a izvori ga prvi put pominju 914. Zapravo on u Hrvatskoj nije ostavio nikakav trag. Konstantin ga propušta pomenuti, ali ga pominje Barski Rodoslov u glavi dvanaestoj u nizu srpskih vladara Hranimira, Radoslava i Časlava.
Dukljanin pominje i Krešimira, ali kao sina Tišemira i kćeri bana Cidomira iz Bele Hrvatske. Pisac, zapravo, i kaže da je Tišemir poslao sina tastu koji je vladao Hrvatskom. Za jedan drugi izvor i Tomislav bi bio nekakav namesnik u zemlji Hrvata. Prema njemu je kralj Tomislav naprosto vršio vlast u provinciji Hrvata i u granicama Dalmacije. Bio je jednostavno consulatu peragente protokola zapisnika spljetskog sabora 925. Dakle, po Pejačiću je Tomislav bio najpre vladar Zagorske Srbije, a zatim Srbije u Celini, pa i Hrvatske. To isto autor kaže i za Vladimira. Po ovom shvatanju, glava 31. Spisa o narodima ga ne spominje jer ga nije doživela. Ona bi se završavala sa Miroslavom i građanskim ratom u Hrvatskoj 912-913.

O radu Nada Klaic koja nije nasla ni jedan trag spominjanja kralja Tomislava ni u franackim arhivama, ni u vizantijskim, madjarskim, a ni u vjerodostojnim vatikanskim dokumentima, raspravljano je samo u uzim, strucnim krugovima.

S druge strane, u Istoriji Dalmacije, koja je dobila zapazeni publicitet, i ciji je autor profesor istorije na Zagrebackom univerzitetu - Ivo Goldstajn, pokazano je da je legendarni Tomislav fiktivna licnost.

svaka cast za tekst

 

[walter45]

kako moze tomislav biti fiktivna licnost kad je isti sa svojim Hrvatinama spasio ono malo pleme rasana od bugarskog pokolja.nisam dobar sa ingleskim,moze li mi netko prevest ca pishe na toj slici koju drze inglezi u svome muzeju u londonu..

 

[gost 226460]

kako moze tomislav biti fiktivna licnost kad je isti sa svojim Hrvatinama spasio ono malo pleme rasana od bugarskog pokolja.nisam dobar sa ingleskim,moze li mi netko prevest ca pishe na toj slici koju drze inglezi u svome muzeju u londonu..

to je mit ...u najmanju ruku je besmisleno ,a i nema dokaza za tako nesto . . . Tako mogu i ja citirati deretica i reci da su hrvati malo pleme avara koji su ziveli medju srbima ,a tomislav bio njihov staresina ...niti ti mozes dokazati svoje tvrdje niti ja moje

 

[Mrkalj]

Walter se slaže sa Frenčmenom, pa neka pročita šta piše na Frenkijevom linku: http://povijest.net/sadrzaj/hrvatsk...di-i-granice-hrvatske-u-tomislavovo-doba.html - ko je i kada izmislio Tomislava.

 

[Eustar]

Ovde su suvisni bilo koji komentari da se daju! CISTA BUDALESTINA I KINDJURENJE TUDJIM STVARIMA IZ TUDJE ISTORIJE POKUPLJENO I PREVEDENO NA NJIHOV HRVATSKI SA PODPISOM NEKOG GERMANA TAKODJER PREVEDENO NA NJIHOV,jer neimadose svoje nista NAZALOST. Bljak

(samo da znate,sovim komentarom vas nemrzim,nedaj boze jer imam familije hrvatskog roda,al kad vidim sta pisete,vala mi se stomak okrece,jer nemogu da zamislim da neko bez cinjenica moze da prisvaja tudje,ner bas sve,al dobrim delom dokazujete sve svoje slabosti)