NAJVECE GRESKE HITLERA ?

[gost 107590]

Poslijeratni njemačko-saveznički mitovi i legende.

Ali i jedan od uzroka poraza hitlerovaca, sto se tice zimske odece vojnici Crvene armije su bili u prednosti, narocito u sudbonosnim operacijama kao sto je bitka kod Staljingrada.

 

[gost 107590]

ukoliko je tema vec bila ,nek se brise

po meni to su ; 1) napad na SSSR i 2) bezuspesan pokusaj osvajanja VB ( kamo srece da je porazio engleze)

sta vi mislite??

Konfrontacija sa SAD, nije trebalo podrzati Japan, bas kao sto ni Japan nije direktno podrzao Hitlera u invaziji na SSSR, Da Hitler nije imao SAD na vratu izasao bi na kraj i sa Sovjetima i sa Britancima. Americka privreda je sila koja je dobila taj rat, sila koja je pokrivala sve frontove i bila zaledjina i Staljinu i Cercilu.

 

[Bren]

Konfrontacija sa SAD, nije trebalo podrzati Japan, bas kao sto ni Japan nije direktno podrzao Hitlera u invaziji na SSSR, Da Hitler nije imao SAD na vratu izasao bi na kraj i sa Sovjetima i sa Britancima. Americka privreda je sila koja je dobila taj rat, sila koja je pokrivala sve frontove i bila zaledjina i Staljinu i Cercilu.

Šta bi bilo kad bi bilo.
Nikada Hitler sam ne bi mogao da potuče SSSR i Britaniju. I da nije bilo SAD u ratu Hitler bi prošao isto. Jedino bi rat duže trajao.

 

[Konstantin Veliki]

Šta bi bilo kad bi bilo.
Nikada Hitler sam ne bi mogao da potuče SSSR i Britaniju. I da nije bilo SAD u ratu Hitler bi prošao isto. Jedino bi rat duže trajao.

Vojno ne ali jedan mir za Britanijom je uvek moguce ako britanska javnost ne vidi mogucnost pobede i britansko drustvo nece vise da zrtvuje svoje vojnike.

Japanci nikad nisu planirali da pobede SAD vojno nego su mislili da cu Amerikanci posle odredjenog broja mrtvih da zavrse rat i da se ne mesaju u Aziji, kao sto su u Vitnamci uspeli.

 

[gost 107590]

Velika Britanija I SSSR su bili pred slomom, izvukla ih je americka pomoc i podrska, materijalna pre svega, a zatim i angazovanje americkih vojnih efektiva u tom ratu.

 

[Konstantin Veliki]

Velika Britanija I SSSR su bili pred slomom, izvukla ih je americka pomoc i podrska, materijalna pre svega, a zatim i angazovanje americkih vojnih efektiva u tom ratu.

Ni jedan ni drugi nisu bili pred slomom. Zemlja koja ima 16 miliona vojnika u vojsci nije pre slomom.

Situacija daleko nije bila toliko lose kako se misli.

 

[Пресретач]

Velika Britanija I SSSR su bili pred slomom, izvukla ih je americka pomoc i podrska, materijalna pre svega, a zatim i angazovanje americkih vojnih efektiva u tom ratu.

Колику су то били ефективи армије САД, Вермахт је у једном тренутку бројао 13 000 000 војника, од тога преко 75% налазило се на Источном фронту?

 

[gost 107590]

Ni jedan ni drugi nisu bili pred slomom. Zemlja koja ima 16 miliona vojnika u vojsci nije pre slomom.

Situacija daleko nije bila toliko lose kako se misli.

Zemlja koja nema oruzje, opremu, tehniku, gorivo, hranu itd. se slomi ako ne u prvom naletu, onda u nekom od sledecih udara, tu prevaga u ljudstvu ne igra ulogu,

 

[Konstantin Veliki]

Zemlja koja nema oruzje, opremu, tehniku, gorivo, hranu itd. se slomi ako ne u prvom naletu, onda u nekom od sledecih udara, tu prevaga u ljudstvu ne igra ulogu,

Sovjeti su imali i sopstvenu industriji, problem je bio svakako nafta ali Stalin je vec zauzeo polovinu Irana.

Naravno da Nemci nisu imali ni trunku sance da pobedu posle ulazak SAD ali nije bilo tako da je pad Sovjetske Unije bio siguran.

 

[gost 107590]

Колику су то били ефективи армије САД, Вермахт је у једном тренутку бројао 13 000 000 војника, од тога преко 75% налазило се на Источном фронту?

Uzvraticu pitanjem, koliki je bio angazman Britanske trgovacke mornarice u konvojima koji su dopremali americki materijal za Murmansk i Arhangelsk?

 

[Пресретач]

Uzvraticu pitanjem, koliki je bio angazman Britanske trgovacke mornarice u konvojima koji su dopremali americki materijal za Murmansk i Arhangelsk?

Па САД су и Хитлеру испоручивале сировине кад се он налазио пред Москвом све до 8. децембра 1941. године али му то није помогло да порази Русе.

 

[gost 107590]

Aj potpitanje, da bi bio jasniji - sta mislite zbog cega su ti britanski mornari ginuli na severnim rutama za Murmansk i Arhangelsk ako to nije bilo od neke posebne vaznosti? Mogu se naci cifre, koliko se secam te brojke su uzasne, radi se o zrtvama medju mornarima trgovacke flotile, dakle civilima koji su bili angazovani u konvojima za luke u SSSR-u.

 

[Пресретач]

Aj potpitanje, da bi bio jasniji - sta mislite zbog cega su ti britanski mornari ginuli na severnim rutama za Murmansk i Arhangelsk ako to nije bilo od neke posebne vaznosti? Mogu se naci cifre, koliko se secam te brojke su uzasne, radi se o zrtvama medju mornarima trgovacke flotile, dakle civilima koji su bili angazovani u konvojima za luke u SSSR-u.

То је Черчилу било јефтиније него да отвори фронт на Западу и олакша притисак на Русију.

 

[gost 107590]

Nije Cercil bio toliko lud da tek tako zrtvuje pedesetak hiljada mornara-civila.
Neki od dokumenata iz arhiva NKVD-a su izasli u javnost, iz pojedinih u kojima su obradjene naizgled banalne cinjenice o dogadjanjima tokom evakuacije pred najezdom hitlerovaca moze se okvirno zakljuciti koje su bile razmere sovjetskog rasula te 1941. godine, nista tada nije funkcionisalo, mase su bile prepustene same sebi, otuda i tolike civilne zrtve, pa i vojne, nadjite samo podatke o broju zarobljenih sovjetskih vojnika tokom prve ratne godine, milionske cifre, zar ne?

 

[Пресретач]

Nije Cercil bio toliko lud da tek tako zrtvuje pedesetak hiljada mornara-civila.
Neki od dokumenata iz arhiva NKVD-a su izasli u javnost, iz pojedinih u kojima su obradjene naizgled banalne cinjenice o dogadjanjima tokom evakuacije pred najezdom hitlerovaca moze se okvirno zakljuciti koje su bile razmere sovjetskog rasula te 1941. godine, nista tada nije funkcionisalo, mase su bile prepustene same sebi, otuda i tolike civilne zrtve, pa i vojne, nadjite samo podatke o broju zarobljenih sovjetskih vojnika tokom prve ratne godine, milionske cifre, zar ne?

Већ крајем септембра 1941. године Гудеријан износи сумње у успех операције Барбароса само до тада Вермахт је изгубио 1/3 тенкова са којим је отпочео операцију Барбароса, а из строја је избачено близу 1 милиона немачких војника.
Черчил је жртвовао 10 000 најбољих војника у операцији Повртњак 1944. године и то са намером.
Треба га и цитирати "Народ који није спреман на окрутност у рату нема право да постоји".

 

[вук са Авале]

Velika Britanija I SSSR su bili pred slomom, izvukla ih je americka pomoc i podrska, materijalna pre svega, a zatim i angazovanje americkih vojnih efektiva u tom ratu.

Бесмислице!

На основу Уговора о најму и зајму РККА је испоручено 12,2 хиљада тенкова и самохотки ( совјетска производња током рата је била 95,2 хиљаде), 18,7 хиљада авиона ( што је 15,3% совјетске ратне производње)... При томе, совјетска војна техника је далеко по квалитету превазилазила ону добијену од савезника.

Од тога, 7% целе вредности Ленд-лиза је испоручено у прве две, пресудне, године рата ( 93% отпада на период 1943-1945) : у 1941. америчка и британска помоћ је била 750 авиона, 501 тенк и 8 артиљериских оруђа.

 

[gost 107590]

A cekaj i da su bili zrtvovani ti silni mornari, zar stvarno mislis da su poslati na severna mora da im dupe vidi put, pa ako se koji vrati odlicno? A nafta, artiljerijska municija, sirovine, hrana, naoruzanje, vozila i dr. im je povereno i natrpano na brodove da ne bi plovili naprazno i da se ne dosadjuju.
Sovjetski gubici su bili katastrofalni, nesporno je da je i hitlerova soldateska imala gubitaka, ali iza nje je stajala neokrnjena nemacka ekonomska moc, a od sovjetske drzave je malo toga ostalo sto je bilo u funkciji. Ne bi Staljin udario u patriotske note da nije bio pred krahom, svirao bi svoju ideolosko-totalitarnu muziku, ne bi trazio od ruskog i ostalih naroda da ga vade iz bule i ne bi mu americki dzipovi i kamioni bili standardna oprema CA.

 

[gost 107590]

Бесмислице!

На основу Уговора о најму и зајму РККА је испоручено 12,2 хиљада тенкова и самохотки ( совјетска производња током рата је била 95,2 хиљаде), 18,7 хиљада авиона ( што је 15,3% совјетске ратне производње)... При томе, совјетска војна техника је далеко по квалитету превазилазила ону добијену од савезника.

Од тога, 7% целе вредности Ленд-лиза је испоручено у прве две, пресудне, године рата ( 93% отпада на период 1943-1945) : у 1941. америчка и британска помоћ је била 750 авиона, 501 тенк и 8 артиљериских оруђа.

Alo, koja sovjetska proizvodnja 41.? Gde, u kojim zavodima, kojim fabrikama? Lako je bilo proizvoditi 44. i 45. kad se stalo na noge. I JA je na kraju rata imala osamsto hiljada ljudi, a 41. jedva desetak hiljada partizana.

 

[Пресретач]

A cekaj i da su bili zrtvovani ti silni mornari, zar stvarno mislis da su poslati na severna mora da im dupe vidi put, pa ako se koji vrati odlicno? A nafta, artiljerijska municija, sirovine, hrana, naoruzanje, vozila i dr. im je povereno i natrpano na brodove da ne bi plovili naprazno i da se ne dosadjuju.
Sovjetski gubici su bili katastrofalni, nesporno je da je i hitlerova soldateska imala gubitaka, ali iza nje je stajala neokrnjena nemacka ekonimska moc, a od sovjetske drave je malo toga ostalo sto je bilo u funkciji. Ne bi Staljin udario u patriotske note da nije bio pred krahom, svirao bi svoju ideolosko-totalitarnu muziku, ne bi trazio od ruskog i ostalih naroda da ga vade iz bule i ne bi mu americki dzipovi i kamioni bili standardna oprema CA.

Хитлер је изјавио приликом једног сусрета са финским краљем у краљевском возу 1943. године да никада не би напао Русију да је знао да Стаљин има 36 000 тенкова у резерви на Уралу, то је забележила тајним видео и аудио записом финска тајна служба и доступан је јавности.
Хитлер је располагао погрешним подацима о војној снази СССР-а, да ли је то случајна грешка Абвера или намерна можемо само нагађати али он је отпочео рат са погрешном проценом о снази непријатеља.

 

[krauterbox]

Колику су то били ефективи армије САД, Вермахт је у једном тренутку бројао 13 000 000 војника, од тога преко 75% налазило се на Источном фронту?

Nedavno sam pročitao (čini mi se kod Morukova ili kod Šuljkova) nešto što me zapanjilo.
Pisalo je da su Amerikanci između 1925. i 1935. (proizveli slovom i brojem) 35 tenkova!!!
1939. su u svojoj armiji imali (opet slovom i brojem) 15 tenkova.

 

[вук са Авале]

Alo, koja sovjetska proizvodnja 41.? Gde, u kojim zavodima, kojim fabrikama? Lako je bilo proizvoditi 44. i 45. kad se stalo na noge. I JA je na kraju rata imala osamsto hiljada ljudi, a 41. jedva desetak hiljada partizana.

Дао сам податке за тенк Т-34 по ратним месецима у '41.

Примера ради, за шест ратних месеци 1941. произведено је 4.867 тенкова ( углавном Т-34, Т-60 и КВ серије који су далеко били квалитетнији од британских ''крусејдера'' и ''матилди'')

 

[gost 107590]

Хитлер је изјавио приликом једног сусрета са финским краљем у краљевском возу 1943. године да никада не би напао Русију да је знао да Стаљин има 36 000 тенкова у резерви на Уралу, то је забележила тајним видео и аудио записом финска тајна служба и доступан је јавности.
Хитлер је располагао погрешним подацима о војној снази СССР-а, да ли је то случајна грешка Абвера или намерна можемо само нагађати али он је отпочео рат са погрешном проценом о снази непријатеља.

Nemam razloga da u to ne verujem, ali zasto ta rezerva nije uvedena u borbu tokom leta 41., zasto Sovjeti nisu koristili te oklopne jedinice da bi sprecili neprijatelja da zauzme Ukrajinu, Belorusiju, Pribaltik, Kavkaz i da se ne priblizi Moskvi i Lenjingradu? Aman ljudi glavni deo CA se tokom 41. raspao, izginuo i nestao u zarobljenickim logorima.

 

[krauterbox]

Nemam razloga da u to ne verujem, ali zasto ta rezerva nije uvedena u borbu tokom leta 41., zasto Sovjeti nisu koristili te oklopne jedinice da bi sprecili neprijatelja da zauzme Ukrajinu, Belorusiju, Pribaltik, Kavkaz i da se ne priblizi Moskvi i Lenjingradu? Aman ljudi glavni deo CA se tokom 41. raspao, izginuo i nestao u zarobljenickim logorima.

Dačo nije fazon da nas zaebavaš u ove kasne sate.

 

[вук са Авале]

Nemam razloga da u to ne verujem, ali zasto ta rezerva nije uvedena u borbu tokom leta 41., zasto Sovjeti nisu koristili te oklopne jedinice da bi sprecili neprijatelja da zauzme Ukrajinu, Belorusiju, Pribaltik, Kavkaz i da se ne priblizi Moskvi i Lenjingradu? Aman ljudi glavni deo CA se tokom 41. raspao, izginuo i nestao u zarobljenickim logorima.

Шта причаш ?

Па од неких 18.600 оперативних тенкова у саставу РККА на дан 22. јун 1941, око 11.000 се налазило у саставу механизованих корпуса у западним пограничним окрузима!

 

[gost 107590]

I videli smo efekte njihovog (ne)koriscenja.