MEGATREND - POMODARSTVO ILI PRAVI KVALITET ??

  • Začetnik teme Začetnik teme anabella.
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
To je tachno, ali kad se jednom udje u shtos sa bilo kojim poslom posle NASHIH fakulteta, ispostavi se da na njima dobijamo izuzetno shiroko i duboko znanje iz date oblasti (pod uslovom da se stvarno studira, a ne da se samo streba profesorski udzbenik po direktivi) za razliku od zapadnjaka koji svoje znanje proshire samo u dubinu, ali nikada u shirinu i moraju da se usko struchno opredeljuju za odredjena zanimanja. Npr. kod nas na Anglistici dobijamo kvalitetnog lingvistu, a kod njih Shekspirologa, Metodichara, Fonetichara (?)... koji se jako slabo razumeju u ostale grane lingvistike.
Npr. na poslediplomskim studijama nam je predavao nekakav vrhunski poznavalac sintakse koji nije znao da fonetski predstavi neke rechi na svom maternjem jeziku sto je po meni smesno za nekog ko se naziva strucnjakom za bilo koji aspekt jezika...ili recimo, ovaj moj stav potvrdjuje i primer moje koleginice koja je u toku bombardovanja odleprsala za London i prebacila svoje studije na njihov univerzitet tako sto je, umesto cele nase cetvrte godina faksa, trebalo da polozi samo neka tamo dva ispita i da bude direktno na magistarskim studijama, a cak su joj se tri ispita priznala kao vishak u odnosu na njihovo redovno studiranje.

Devojko da li si ti svesna u kom su polozaju trenutno "glupi" zapadnjaci u odnosu na nas.
Ta podela posla je jedna od sustina uspeha zapadne civilizacije , njehove industrije , nauke i na ne nabrajam dalje. Tamo se svako bavi svojim poslom, a svi cine jedan tim, tamo nemas ljude koji su strucnjaci za sve i svasta i koji znaju sve i svasta, i koji su pametni za sve i svasta od kojih se meni dize kosa na glavi kod nas. Majko mila sve oni znaju. Covek treba da se drzi onoga u cemu je najbolji. Od te silne sirine masa svrsenih studenata ne zna da resi konkretan problem. Na kraju krajeva, kad se zaposlimo, necemo raditi sve sto smo ucili na fakultetima nego jedan deo, i svi se mi kroz posao na kraju ipak specijalizujemo za odredjene stvari, a vremenom se stvari sa kojima ne radimo i na kojima ne radimo zaborave, tako da na kraju vecina nas postanu specijalizovani za nesto. Tako da se na kraju ne razlikujemo mnogo od njih.
 
A na tom zapadu se uci i te kako, imas masu domacih, seminarskih radova i na sve to ucenje. Pri tome ocekuje se da su to ozbiljni seminarski radovi, gde neretko moras sama da radis istrazivanja da li terenska, labaratorijska ili kakva vec. Na svo to cimanje oko tih seminarskih radova, naucnih radova moras i da ucis. Mozda se po tome sto se oni suko specijalizuju da manje uce i manje rade, ali grdno se varas. Zamisli da si svaki dan od 9 do 14h na fakultetu, pa onda ides od 14h do 18 h na uclicu da anketiras ljude da bi skupila podatke za neko istrazivanje koje ti je obavezno, ili si u labaratoriji radis istrazivanje za neki seminarski pri tome imas rokove i od toga ti zavisi godina. E posle svega toga odlazis kuci da ucis. Sta mislis zasto oni izlaze samo petko i eventualno subotom uvece? Tamo prosto postoji jedan uigran sistem i jedna masinerija na nivou cele drzave pa i fakulteta kao njenih delova. A ta masinerija je jedan kontinuitet u radu. Tamo te samo zasipaju obavezama , znaci postoji jedan kontinuitet u radu. Zvuci zeznuto ali se zato taj mukotrpni rad na kraju nagradi sa letnjih raspustom za vreme kog ne moraju da razmisljaju ni o cemu i da stave mozak na otavu. Pri tome imaju priznate pasose i ona putuju po celom svetu :)
 
Na sve to se eksperimenti kod njih ne rade ko kod nas, da ih nabubas napamet, pa ih radis napamet, pa da se onda desavaju nesrece jer nobelovci nesto previde. Nego si duzna da pre istog ispises detaljnu dokumentaciju u kojoj ces sve da obrazlozis, zatim uputstvo sa svakim korakom koji ces da uradis tokom eksperimenta. I to sve mora da bude detaljno. Ukljucujuci i sta se radi u slucaju da nesto krene naopako. Pa kad ti to odbobri profesor onda mozes da radis. Veruj mi da imam iskustva sa tim.
 
Devojko da li si ti svesna u kom su polozaju trenutno "glupi" zapadnjaci u odnosu na nas.
Ta podela posla je jedna od sustina uspeha zapadne civilizacije , njehove industrije , nauke i na ne nabrajam dalje. Tamo se svako bavi svojim poslom, a svi cine jedan tim, tamo nemas ljude koji su strucnjaci za sve i svasta i koji znaju sve i svasta, i koji su pametni za sve i svasta od kojih se meni dize kosa na glavi kod nas. Majko mila sve oni znaju. Covek treba da se drzi onoga u cemu je najbolji. Od te silne sirine masa svrsenih studenata ne zna da resi konkretan problem. Na kraju krajeva, kad se zaposlimo, necemo raditi sve sto smo ucili na fakultetima nego jedan deo, i svi se mi kroz posao na kraju ipak specijalizujemo za odredjene stvari, a vremenom se stvari sa kojima ne radimo i na kojima ne radimo zaborave, tako da na kraju vecina nas postanu specijalizovani za nesto. Tako da se na kraju ne razlikujemo mnogo od njih.

I tako pametni i napredni, zapadnjaci uporno zaposljavaju nase strucnjake koji su ovde studirali.:roll:...na drzhavnim fakultetima.
 
Poslednja izmena:
Na sve to se eksperimenti kod njih ne rade ko kod nas, da ih nabubas napamet, pa ih radis napamet, pa da se onda desavaju nesrece jer nobelovci nesto previde. Nego si duzna da pre istog ispises detaljnu dokumentaciju u kojoj ces sve da obrazlozis, zatim uputstvo sa svakim korakom koji ces da uradis tokom eksperimenta. I to sve mora da bude detaljno. Ukljucujuci i sta se radi u slucaju da nesto krene naopako. Pa kad ti to odbobri profesor onda mozes da radis. Veruj mi da imam iskustva sa tim.

Khm... Aco, ti li si? :D
 
I tako pametni i napredni, zapadnjaci uporno zaposljavaju nase strucnjake koji su ovde studirali.:roll:...na drzhavnim fakultetima.

Trenutno dok dobijes za zapadne zemlje radnu vizu ima da se otelis :D, i nezaposljavaju zapadnjaci, nego nasi strucnjaci beze odavde glavom bez obzira zato sto sve stagnira a zapadnjaci i pored sistematski savrseno podeljenog rada i dalje imaju deficit intelekutalaca u odredjenim sektorima... a kod nase 5 godina zavrsavas fakultet i jos 5 se zaposljavas, zato sto su sve firme riknule :D
 
Trenutno dok dobijes za zapadne zemlje radnu vizu ima da se otelis :D, i nezaposljavaju zapadnjaci, nego nasi strucnjaci beze odavde glavom bez obzira zato sto sve stagnira a zapadnjaci i pored sistematski savrseno podeljenog rada i dalje imaju deficit intelekutalaca u odredjenim sektorima... a kod nase 5 godina zavrsavas fakultet i jos 5 se zaposljavas, zato sto su sve firme riknule :D

Sve to u tvom postu govori o propasti privrede usled raznih s..ra..nja koja su zadesila nasu zemlju i to stoji, ali ne i o tome da nasi drzavni fakulteti njisu bolji od privatnih ili zapadnjackih.:neutral:
 
Sve to u tvom postu govori o propasti privrede usled raznih s..ra..nja koja su zadesila nasu zemlju i to stoji, ali ne i o tome da nasi drzavni fakulteti njisu bolji od privatnih ili zapadnjackih.:neutral:

pa uglavnom kad privreda nije u ekspanziji nista nije u ekspanziji kao ni skolstvo a kod nas privreda stagnira vec 30 godina nama intelektualci ne trebaju, nisam rekao da su drzavni f. losi ali recimo da su malo zastareli za trenutno vreme , mada garantujem ti da su zapadni fakulteti bolji od nasih zato sto se minimum 50%svega radi kroz praksu sto je i najbitnije, dok privatni fakulteti kod nas su zaista havarija :-)(ajde da kazemo ne svi), vecina ih zavrsava da bi mami i tati ispunili zelju a odredjeni pojedinci ce profitirati od toga zato sto su im mama i tata nesto, i bitno je da imaju neki papir da se ne kaze suta da su direktori i menadzri tek sa srednjom skolom.
 
pa uglavnom kad privreda nije u ekspanziji nista nije u ekspanziji kao ni skolstvo a kod nas privreda stagnira vec 30 godina nama intelektualci ne trebaju, nisam rekao da su drzavni f. losi ali recimo da su malo zastareli za trenutno vreme , mada garantujem ti da su zapadni fakulteti bolji od nasih zato sto se minimum 50%svega radi kroz praksu sto je i najbitnije, dok privatni fakulteti kod nas su zaista havarija :-)(ajde da kazemo ne svi), vecina ih zavrsava da bi mami i tati ispunili zelju a odredjeni pojedinci ce profitirati od toga zato sto su im mama i tata nesto, i bitno je da imaju neki papir da se ne kaze suta da su direktori i menadzri tek sa srednjom skolom.

Sa koliko si intelektualaca sa zapada razgovarao na temu nauke kojom se ti bavis? Kad ih nabrojis bar pet, a da ti nisu profani koji samo deklamuju svoje predavanje i sl. nego najobicniji poznanici, onda cemo razgovarati o tome koliko oni cega znaju od materije koju su studirali.:roll:
 
Sa koliko si intelektualaca sa zapada razgovarao na temu nauke kojom se ti bavis? Kad ih nabrojis bar pet, a da ti nisu profani koji samo deklamuju svoje predavanje i sl. nego najobicniji poznanici, onda cemo razgovarati o tome koliko oni cega znaju od materije koju su studirali.:roll:

NISI u zivotu otslusala ni jedno predavanje profesora sa zapada. PA ZATO NEMOJ DA SERES. To deklamovanje je svojstveno nasim profesorima, od kojih 90% nema blage veze sa tim kako se drze predavanja. A najsmesnije mi je to sto po novom samo dr nauka moze da bude profesor , kao da to dokazuje da je neko dobar predavac??? Ja sam slusao predavanja nekih ljudi koji nisu dr nauka i mogu reci da vecina dr nauka i asistenata moze da se pokrije usima.

Zapadne i nase profane ne bi poredio, i u tehnici predavanja, i u odnosu prema studentima, i u nacinu ophodjenja i ponasanja to je ko da poredite mercedes najnovije klase i ficu.
 
NISI u zivotu otslusala ni jedno predavanje profesora sa zapada. PA ZATO NEMOJ DA SERES. To deklamovanje je svojstveno nasim profesorima, od kojih 90% nema blage veze sa tim kako se drze predavanja. A najsmesnije mi je to sto po novom samo dr nauka moze da bude profesor , kao da to dokazuje da je neko dobar predavac??? Ja sam slusao predavanja nekih ljudi koji nisu dr nauka i mogu reci da vecina dr nauka i asistenata moze da se pokrije usima.

Zapadne i nase profane ne bi poredio, i u tehnici predavanja, i u odnosu prema studentima, i u nacinu ophodjenja i ponasanja to je ko da poredite mercedes najnovije klase i ficu.

bas tako... inace igrom slucaja jedan moj rodjak je predavac na jednom univerzitetu u L.A vec dugo godina, interesantno je kolika je to razlika, i koliko mi zaostajemo... kod njih se sve svodi na to ako prakticno prikazes znanje u odredjenom poslu, car si... ne treba ti ni diploma niti bilo koji silni papiri da si bio opasan student i slicno...
 
Znaju zapadnjaci ali uglavnom samo ono sto su studirali.....ako je zavrsio ekonomiju on je zna ali nista osim toga ne zna.....ne zna ni gde je Portugal, ni da zavrne sijalicu....ama nista....za ekonomiju je mozda expert ali za sve ostalo je uglavnom na nivou naseg nekadasnjeg osnovca.

Ovo je smesno komentarisati.... Ej pa nasi super specijalni intelektualci znaju sve da rade a neznaju samo ono sto treba, doktori vade bubrege umesto slezine i operisu desnu nogu umesto leve, profesori uzimaju pare za ocene a i ne probaju da pokreneu ucenika da je sam zaradi, politicarima je primarna delatnost lopovluk, policija diluje drogu i jos milion primera u svakom slucaju ovaj komentar je toliko debilan... no comment...
 
Ovo je smesno komentarisati.... Ej pa nasi super specijalni intelektualci znaju sve da rade a neznaju samo ono sto treba, doktori vade bubrege umesto slezine i operisu desnu nogu umesto leve, profesori uzimaju pare za ocene a i ne probaju da pokreneu ucenika da je sam zaradi, politicarima je primarna delatnost lopovluk, policija diluje drogu i jos milion primera u svakom slucaju ovaj komentar je toliko debilan... no comment...
Molim vas, nemojmo mešati korupciju sa principima obrazovanja. Ljudi su skloni da
generalizuju slabost sistema, što ne znači da principi trebaju da se menjaju u korist
srozavanja države/sistema/morala/etc. Biti intelektualac ne povlači (nužno i nažalost)
moralnost, po toj logici bismo celokupnu američku administraciju bar što se tiče
intelektualaca mogli da osudimo kao nemoralne, što ne umanjuje njihov intelekt u smislu
da se time može meriti slabost obrazovnih institucija koje su ih iznedrile. Zakoni pre
svega i sprovođenje istih. Budimo realni pa priznajmo da je većina naših privatnih fakulteta
proizvod ne tržišnih principa (a i to je glupost u kontekstu obrazovanja), već sive
eminencije i korupcionaških aktivnosti. Dovoljno je pogledati samo biografiju i politički
milje kojima su pripadali ili pripadaju osnivači današnjih privatnih fakulteta. Ja u načelu
jesam za privatne obrazovne ustanove, ali ne ustanove koje su odgovor na slabost
institucija i države, već privatno obrazovanje kao rezultat potrebe i konkurencije. To za
sada nije slučaj.
bas tako... inace igrom slucaja jedan moj rodjak je predavac na jednom univerzitetu u L.A vec dugo godina, interesantno je kolika je to razlika, i koliko mi zaostajemo... kod njih se sve svodi na to ako prakticno prikazes znanje u odredjenom poslu, car si... ne treba ti ni diploma niti bilo koji silni papiri da si bio opasan student i slicno...
Pitaj tvog rođaka kakav je presek poslediplomaca na američkim univerzitetima, tj.
koliko njih dolazi iz zemalja sa besplatnim državnim obrazovanjem, a koliko njih su domaći studenti ili studenti
iz zapadnoevropskih zemalja? Pa i on sam je studirao ovde, pretpostavljam. Svojevremeno sam bio zagrejan
za poslediplomske studije u USA i obilazio sajtove univerziteta i alumni organizacija na
kojima sam viđao uglavnom Kineze i Indijce, u manjoj meri Ruse (skoro svima je u
biografiji pisalo da su prethodno obrazovanje stekli u matičnim zemljama, dakle nije bilo
reč o američkim državljanima). Američki univerziteti su jaki samo zato što imaju više para,
a samim tim i bolje uslove za rad. I ništa više. Sav kvalitet tih institucija ne unapređuju
studenti koji su proizvod klasičnog američkog privatnog obrazovnog sistema koliko
studenti, mahom, iz istočnih zemalja (Indije, Kine, Koreje, Vijetnama, Rusije, zemalja
bivšeg istočnog bloka). Niti bi USA bila toliko jaka da se oslanja samo na sopstveni
obrazovni sistem, niti bi stručnjaci u emigraciji uopšte postojali da USA nema materijalnih
uslova da ih privuče. Dakle, čisto tržišni sistem obrazovanja svakako ne nudi napredak
sam po sebi. To je bitno za razumeti.
NISI u zivotu otslusala ni jedno predavanje profesora sa zapada. PA ZATO NEMOJ DA SERES. To deklamovanje je svojstveno nasim profesorima, od kojih 90% nema blage veze sa tim kako se drze predavanja. A najsmesnije mi je to sto po novom samo dr nauka moze da bude profesor , kao da to dokazuje da je neko dobar predavac??? Ja sam slusao predavanja nekih ljudi koji nisu dr nauka i mogu reci da vecina dr nauka i asistenata moze da se pokrije usima.

Zapadne i nase profane ne bi poredio, i u tehnici predavanja, i u odnosu prema studentima, i u nacinu ophodjenja i ponasanja to je ko da poredite mercedes najnovije klase i ficu.
Izvini, ali na osnovu čega se smatraš kompetentnim da ocenjuješ kvalitet predavanja
nekog profesora, odnosno, nekog ko nije profesor? Jesi li još uvek student ili si završio?
Jesi li dobar student, sa dobrim prosekom? Na doktorskim si studijama? Koji je tvoj
obrazovni background koji ti daje kredibiliteta da ocenjuješ nečije znanje i način
predavanja?
Eh, da. Ne piše se "otslušala" već "odslušala". Zatim, ne piše se "ni jedno" već "nijedno".
Dalje, ne piše se "ne bi" već "ne bih".
 
bas tako... inace igrom slucaja jedan moj rodjak je predavac na jednom univerzitetu u L.A vec dugo godina, interesantno je kolika je to razlika, i koliko mi zaostajemo... kod njih se sve svodi na to ako prakticno prikazes znanje u odredjenom poslu, car si... ne treba ti ni diploma niti bilo koji silni papiri da si bio opasan student i slicno...

Ili, prevedeno (nazovimo stvari pravim imenom): ja bih voleo da znam da radim ono za šta pokušavam da se školujem, ali ako može da se to završi uz sat-dva dnevno nekih "predavanja" onda bi bilo do yaya jer mi je ipak preče da igram basket sa drugarima ili da zgutam ponešto nego da se smaram tim..... užasnim :confused: groznim..... zamisli?! učenjem :bljuv: kome još to treba, čuj uuučenje :neutral:
 
Profesori nisu dužni da imaju pilulu znanja koju jednostavno možete da popijete uz malo čaja, pa da sve znate, vaše znanje je na vama! i nikakav Zapad, niti sistem predavanja :roll: ne može da vas spreči da nešto naučite, ako stvarno želite.

Tako da se, nažalost, studiranje, jedino legalno studiranje, upravo i svodi na samoinicijativno bubanje (interesovanje), a na fakultetu je samo da proširi ili suzi zahteve. Sužavanje zahteva..... zapitajte se šta znači i šta nosi sa sobom.

E sad, ako je vama potrebno da vas profesor motiviše svojim predavanjima :roll: da naučite ono konkretno što vas interesuje i čime želite da se bavite do kraja života, jer izbor je zapravo prilično veliki i studiranje "megatrenda" ne postoji, posao/zanimanje "megatrendaš" - takođe ne postoji..... dakle, izbor je ogroman, i ako vas mrzi da to učite i očekujete da vas profesor motiviše i da to bude njegov posao, onda vi možda zaista i niste materijal za studije, nego brate pravac gradilište, imaju oni prilično sočne plate koje ih baš lepo motivišu da rade.
 
Poslednja izmena:
NISI u zivotu otslusala ni jedno predavanje profesora sa zapada. PA ZATO NEMOJ DA SERES. To deklamovanje je svojstveno nasim profesorima, od kojih 90% nema blage veze sa tim kako se drze predavanja. A najsmesnije mi je to sto po novom samo dr nauka moze da bude profesor , kao da to dokazuje da je neko dobar predavac??? Ja sam slusao predavanja nekih ljudi koji nisu dr nauka i mogu reci da vecina dr nauka i asistenata moze da se pokrije usima.

Zapadne i nase profane ne bi poredio, i u tehnici predavanja, i u odnosu prema studentima, i u nacinu ophodjenja i ponasanja to je ko da poredite mercedes najnovije klase i ficu.

Meni je vishe od pedeset posto predavacha i u toku faksa i na magistarskim bilo iz Engleske i Amerike tako da znam o cemu govorim. Predavanja im uopste nisu zanimljivija od predavanja profesora naseg porekla samo stranci svaki cas umetju i po koju anegdotu...ili nesto licno, da bi probudili paznju slusalaca...
I ako zelis da polemises o bilo kojoj temi na forumu, ponasaj se pristojno i zaobidji prostacku terminologiju i prostacko ophodjenje sa sagovornikom. U suprotnom, tvoji postovi su samo za ignorisanje.
 
Poslednja izmena:
Profesori nisu dužni da imaju pilulu znanja koju jednostavno možete da popijete uz malo čaja, pa da sve znate, vaše znanje je na vama! i nikakav Zapad, niti sistem predavanja :roll: ne može da vas spreči da nešto naučite, ako stvarno želite.

Tako da se, nažalost, studiranje, jedino legalno studiranje, upravo i svodi na samoinicijativno bubanje (interesovanje), a na fakultetu je samo da proširi ili suzi zahteve. Sužavanje zahteva..... zapitajte se šta znači i šta nosi sa sobom.

E sad, ako je vama potrebno da vas profesor motiviše svojim predavanjima :roll: da naučite ono konkretno što vas interesuje i čime želite da se bavite do kraja života, jer izbor je zapravo prilično veliki i studiranje "megatrenda" ne postoji, posao/zanimanje "megatrendaš" - takođe ne postoji..... dakle, izbor je ogroman, i ako vas mrzi da to učite i očekujete da vas profesor motiviše i da to bude njegov posao, onda vi možda zaista i niste materijal za studije, nego brate pravac gradilište, imaju oni prilično sočne plate koje ih baš lepo motivišu da rade.

Samo jos da dodam da studiranje pocinje u godinama kada je osoba zrela da donese odluku o izboru svog buduceg zanimanja i da se sama zalozhi da dodje do znanja potrebnog za to zanimanje. Profesor je tu samo neko ko daje smernice jer sa zavrsetkom srednje skole, prestaje pedagoska uloga profesora jer to vise nije rad sa decom, nego sa odraslim polaznicima i pristup je andragoski, a ne "ajmo da se igramo do znanja".
I jos nesto, stalno se zamera profesorima na fakultetima sto prodaju svoje knjige i ucenjuju kupovinom iste... Na tu temu mogu retji da sam i ja morala kupovati knjige profesora koji su mi predavali, ali niko od njih mi nije branio da sednem u seminarsku biblioteku i da chitam celokupnu literaturu koju su naveli u bibliografiji svog udzbenika i shire. Kad se tako uchi, tj. kada se neka materija zaista STUDIRA, onda takvo STUDIRANJE opravdava svoj naziv. Na taj nacin, student mozhe da se uputi u neku oblast i vise od svog predavaca ako bas hotje... pitanje je samo koliko ima pravih studenata medju onim studentima kojima stalno nesto fali da bi polozili ispit i imali znanje, tj. koliko ih je spremno na ovakvo, PRAVO studiranje.:rtfm:
 
Još nešto u vezi Megatrenda ili bilo kog drugog fakulteta sličnog sklopa, statusa i reputacije. A u vezi sa izborom koji imate pred početak studiranja.
Izbor na privatnim fakultetima je daleko od širokog. Uglavnom je u vezi sa ekonomijom, nekim... menadžerstvom?!, biznisom.

Šta to govori o ljudima koji uporno tvrde da su upisali privatni fakultet jer ga smatraju "kvalitetnijim", jer naši, ali samo naši državni, ne valjaju, jer imaju "više prakse" itd?

Hint: ili to primećuju samo suđeni ekonomisti, ili su to ljudi bez iskrenog opredeljenja i interesovanja za ono što studiraju.

A trudila sam se da ne zvučim surovo, stvarno.
 

Back
Top