Manji porezi na zaradu, veći minus u budžetu

Tebi pare drzava uzima sada zbog obaveze da plati sadasnje penzionere usljed zakona o penzijama. To nisu tvoje pare nego porez. Porez se mora platiti. Ti nemas pravo na te pare. Ti imas pravo na zakonski propisanu socijalnu pomoc--penziju--da ce drzava po zakonu i tebi isplacivati ako ostaris, ili tvojoj zeni i djeci po zakonu.
Normalno je da se bas iz budzeta isplacuju penzije jer je to obaveza drzave njenim zakonom, a ne obaveza neke tamo organizacije.
 
Jel ovde bilo ko barata nekom cinjenicom, ili se mraci bez obzira o cemu se radi. Da je dosla najava da se povecava namet na plate kako bi se popunio budzet, bilo bi isto mracenje. Pretpostavljam da ovo ne bi bilo najavljeno da ne postoji makar neka procena da moze da se ucini.

Ono sto mene interesuje, to je kako naterati privatnika da recimo manji namet na plate direktno prebaci na povecanje neto plate radnika. Ako se recimo prepolovi namet, ko garantuje da bi taj novac isao na platu radnika, a ne u profit poslodavca. A onda dolazimo do onoga, koja je svrha smanjenja nameta na zarade, ako se to ne odrazi na povecanje zarade poslodavca. Neko ce ovde reci da ce onda ovi neprijavljeni radnici biti prijavljeni, ali to naravno nije tacno. Poslodavac ko nije prijavljivao radnike do sada, nece ni zbog ove promene.

Bilo je u jeku ekonomske krizem tamo negdde 2008. godine, kada je neki dezavni sekretar, valjda u ministarstvu finansija (valjda se prezivao Ciric), najavljivao nas model borbe protiv krize. On je dosao do revolucionarne ideje da svi oni koji prijave nove radnike budu godinu oslobodjeni placanja nameta za njih. Tako nesto je bilo. Ond ga novinari pitaju logicno pitanje, zasto bi poslodavac koji nije prijavio godinama radnike, sada odlucio da ih prijavi na godinu dana, kada ce nakon isteka morati da im placa pune doprinose.

Naravno taj debilko je govorio kako ce se pratiti situacija, kako je uveren da ce mnogi biti prijavljeni itd. Ova mera je dovedena na nivou uredbe Vlade. Efekte ove mere niko nije ispratio. Nas je ekonomska kriza toliko razvalila da vise niko nije obracao paznju na retardirane mere koje su donosene. Ali nesto se ne secam da je doslo do veceg pada nezaposlenosti u tom periodu, naprotiv, svi ekonomski pokazatelji su otisli u sunovrat.

Dakle, pitanje za ekonomiste, da li postoji mehanizam da ako smanjis namet na zarade, to da se prelije na neto zaradu radnika, ili je to sve stvar pojedinca kako ce raspolagati tim eventualnim viskom para.
 
Tebi pare drzava uzima sada zbog obaveze da plati sadasnje penzionere usljed zakona o penzijama. To nisu tvoje pare nego porez. Porez se mora platiti. Ti nemas pravo na te pare. Ti imas pravo na zakonski propisanu socijalnu pomoc--penziju--da ce drzava po zakonu i tebi isplacivati ako ostaris, ili tvojoj zeni i djeci po zakonu.
Normalno je da se bas iz budzeta isplacuju penzije jer je to obaveza drzave njenim zakonom, a ne obaveza neke tamo organizacije.

Moje, moje...ali vidim da imamo neka opasna razmimoilaženja u načinu razumevanja toga ko stvara i zarašuje novac, a ko koristi silu da ga raspoređuje. I ko određuje na šta ja imam ili nemam pravo za moje pare.

Stoga se nećemo više raspravljati.

Ja sam zaradio pare i za porez, i za socijalno osiguranje.

Ja finansiram državu, ne ona mene.

Stoga, pare su moje. To što ih država meni uzima, nudeći mi protivuslugu osiguranja u starosti, ne menja suštinu.

Penzije se iz budžeta ne isplaćuju ni u jednoj normalnoj državi koja ima obavezno socijalno osiguranje, pa ni u onima koje su to izmislile, i uvele to daleko pre nas.

U svima njima državni penzioni fondovi ponašaju kao investicioni fondovi. Zato i nemaju problema sa penzijama.

Srbija i slična boranija, na žalost nisu normalne države.
 
Jel ovde bilo ko barata nekom cinjenicom, ili se mraci bez obzira o cemu se radi. Da je dosla najava da se povecava namet na plate kako bi se popunio budzet, bilo bi isto mracenje. Pretpostavljam da ovo ne bi bilo najavljeno da ne postoji makar neka procena da moze da se ucini.

Ono sto mene interesuje, to je kako naterati privatnika da recimo manji namet na plate direktno prebaci na povecanje neto plate radnika. Ako se recimo prepolovi namet, ko garantuje da bi taj novac isao na platu radnika, a ne u profit poslodavca. A onda dolazimo do onoga, koja je svrha smanjenja nameta na zarade, ako se to ne odrazi na povecanje zarade poslodavca. Neko ce ovde reci da ce onda ovi neprijavljeni radnici biti prijavljeni, ali to naravno nije tacno. Poslodavac ko nije prijavljivao radnike do sada, nece ni zbog ove promene.

Bilo je u jeku ekonomske krizem tamo negdde 2008. godine, kada je neki dezavni sekretar, valjda u ministarstvu finansija (valjda se prezivao Ciric), najavljivao nas model borbe protiv krize. On je dosao do revolucionarne ideje da svi oni koji prijave nove radnike budu godinu oslobodjeni placanja nameta za njih. Tako nesto je bilo. Ond ga novinari pitaju logicno pitanje, zasto bi poslodavac koji nije prijavio godinama radnike, sada odlucio da ih prijavi na godinu dana, kada ce nakon isteka morati da im placa pune doprinose.

Naravno taj debilko je govorio kako ce se pratiti situacija, kako je uveren da ce mnogi biti prijavljeni itd. Ova mera je dovedena na nivou uredbe Vlade. Efekte ove mere niko nije ispratio. Nas je ekonomska kriza toliko razvalila da vise niko nije obracao paznju na retardirane mere koje su donosene. Ali nesto se ne secam da je doslo do veceg pada nezaposlenosti u tom periodu, naprotiv, svi ekonomski pokazatelji su otisli u sunovrat.

Dakle, pitanje za ekonomiste, da li postoji mehanizam da ako smanjis namet na zarade, to da se prelije na neto zaradu radnika, ili je to sve stvar pojedinca kako ce raspolagati tim eventualnim viskom para.

Ja imam ugovor na bruto. I to je tako po zakonu ove države.

Smanjenjem stope doprinosa, meni se povećava neto. Sa druge strane, smanjenjem stope doprinosa poslodavcu (pošto se uzima i od mene, i od poslodavca) njemu se štede pare.

Prosto.

Moj poslodavac bi, ako želi da to smanjenje koje ide meni prisvoji sebi, morao meni da smanji ugovorenu bruto platu.

To može da uradi u STR Janko, gde novog radnika može da nađe na ulici, ali u bilo kojoj ozbiljnijoj firmi, koja zahteva kadrove određenog znanja, iskustva i veština, normalan poslodavac to neće uraditi. Čak ni u Srbiji.

Drugo, to što ti kažeš da se smanjenjem poreza i nameta neće naterati poslodavci da prijave radnike, nije tačno.

Sada ti je opterećenje 1,71. Što znači da na 100 dinara neto 71 dinar treba dati državi. Kazne za neplaćanje su u suštini nikakve.

Smanji opterećenje na 1,45 što je za naše uslove i više nego odgovarajuće, i drastično povećaj kontrole i kazne za neprijavljivanje.

Neke stvari se neće moći izmeniti, ali što mani porez, i što veća disciplina, ljudi su manje spremni da rizikuju.

Možeš ti i da ostaviš poreze, a da povećaš disciplinu i kazne, što je osnovni način razmišljanja svih nabiguza koji lade mooda i sede na budžetu u Srbiji...

Ali time ćeš bez problema izazavati suprotan efekt, jer će poslodavci da izvlače pare iz biznisa koji im se ne isplati, da otpuštaju radnike, i u krajnjoj liniji da zapošljavaju amo za minimalac.

Što manji porezi i doprinosi, to bolje.
 
Tebi pare drzava uzima sada zbog obaveze da plati sadasnje penzionere usljed zakona o penzijama. To nisu tvoje pare nego porez. Porez se mora platiti. Ti nemas pravo na te pare. Ti imas pravo na zakonski propisanu socijalnu pomoc--penziju--da ce drzava po zakonu i tebi isplacivati ako ostaris, ili tvojoj zeni i djeci po zakonu.
Normalno je da se bas iz budzeta isplacuju penzije jer je to obaveza drzave njenim zakonom, a ne obaveza neke tamo organizacije.

Pare koje sam ja zaradio i koje su namenjene M E N I ? Nemam pravo na njih?
article-urn-publicid-ap.org-7315b8a74254491786c02fa559b05fd6-3De7jyJOTf836d8c0e2150d93be1-518_63.jpg
 
Ja finansiram državu, ne ona mene.

Stoga, pare su moje. To što ih država meni uzima, nudeći mi protivuslugu osiguranja u starosti,.

U redu, ali tvoja radna snaga i privredjivanje pripadaju i drzavi, jer zivis u drzavi. Drzava je tvoj vlasnik kada radis, tada je vlasnik djela tvoje radne snage. Kada ne radis, ti si u neku ruku vlasnik drzave, uzimas im socijalu i nista ne radis.
Zato pametni slobodni ljudi u bogatim drzavama nista ne rade. Samo uzimaju socijalu.
 
Pare koje sam ja zaradio i koje su namenjene M E N I ? Nemam pravo na njih?

Pa što Augusta stavi, čoveče...:per:

Čak je i on kod sebe u diktaturi uveo sistem u kojem se tačno zna čije su pare, i ko ih je zaradio...zato je Čile ekonomski procvetao za njegovo vreme...

A u Srbiji su ljudi i dalje ubeđeni da im država nešto daje, tako što im na silu uzima...:hahaha:

- - - - - - - - - -

U redu, ali tvoja radna snaga i privredjivanje pripadaju i drzavi, jer zivis u drzavi. Drzava je tvoj vlasnik kada radis, tada je vlasnik djela tvoje radne snage. Kada ne radis, ti si u neku ruku vlasnik drzave, uzimas im socijalu i nista ne radis.
Zato pametni slobodni ljudi u bogatim drzavama nista ne rade. Samo uzimaju socijalu.

Daaaa...zato su te države bogate, jer pametni ništa ne rade...:hahaha:

Izvini, moram da te pitam, jes ti iz Bosne?
 
Poslednja izmena:
Pa što Augusta stavi, čoveče...:per:

Čak je i on kod sebe u diktaturi uveo sistem u kojem se tačno zna čije su pare, i ko ih je zaradio...zato je Čile ekonomski procvetao za njegovo vreme...

A u Srbiji su ljudi i dalje ubeđeni da im država nešto daje, tako što im na silu uzima...:hahaha:

- - - - - - - - - -



Daaaa...zato su te države bogate, jer pametni ništa ne rade...:hahaha:

Izvini, moram da te pitam, jes ti iz Bosne?


ne, iz Hercegovine.

I jesam budala jer ne uzimam socijalu, evo ja radim, i svaki kvartal placam i porez za sebe, i socijalu za ostale. Ako platim $1000 za sebe drzavi, platim jos $1000 i za ostale. I tako meni drzava uzima 35% mog obrta. Drzava je vlasnik moje radne snage, dok radim.
A kad ostarim, nek mi je bog na pomoci. Ko zna sta ce biti i kakvi ce zakoni biti.
 
Pa što Augusta stavi, čoveče...:per:

Čak je i on kod sebe u diktaturi uveo sistem u kojem se tačno zna čije su pare, i ko ih je zaradio...zato je Čile ekonomski procvetao za njegovo vreme...

A u Srbiji su ljudi i dalje ubeđeni da im država nešto daje, tako što im na silu uzima...:hahaha:

Koga drugog da im ponudim no Pinocea? Vidis da Smita ne j ni 2%.
 
Koga drugog da im ponudim no Pinocea? Vidis da Smita ne j ni 2%.

U kontekstu priče da država ima pravo na ono što ti zarađuješ?

Pa Staljina, normalno...:hahaha:

- - - - - - - - - -

ne, iz Hercegovine.

I jesam budala jer ne uzimam socijalu, evo ja radim, i svaki kvartal placam i porez za sebe, i socijalu za ostale. Ako platim $1000 za sebe drzavi, platim jos $1000 i za ostale. I tako meni drzava uzima 35% mog obrta. Drzava je vlasnik moje radne snage, dok radim.
A kad ostarim, nek mi je bog na pomoci. Ko zna sta ce biti i kakvi ce zakoni biti.

Tačno. Država ti to uzima, silom zakona, nudeći ti za to neku protivuslugu (neadekvatnu, dabome, pogotovo kada si u Srbiji)

Ali, zato ti i kažem da to nije socijalna pomoć...socijalnu pomoć dobijaš, ne dajući i ne plaćajući ništa.

E, sada, sa tvoje tačke gledišta, razumem da ti se ponekad čini da je onima koji žive od tvojih para bolje nego tebi, i da su pametniji...

Yebi ga...meni nije žao što od mojih para žive ovi na socijalnoj pomoći, žao mi je što ovi koje ja plaćam da mi te neke državne "usluge" obave, žive bolje od mene, a još usput i ne rade svoj posao.
 
Poslednja izmena:
Ja imam ugovor na bruto. I to je tako po zakonu ove države.

Smanjenjem stope doprinosa, meni se povećava neto. Sa druge strane, smanjenjem stope doprinosa poslodavcu (pošto se uzima i od mene, i od poslodavca) njemu se štede pare.

Prosto.

Moj poslodavac bi, ako želi da to smanjenje koje ide meni prisvoji sebi, morao meni da smanji ugovorenu bruto platu.

To može da uradi u STR Janko, gde novog radnika može da nađe na ulici, ali u bilo kojoj ozbiljnijoj firmi, koja zahteva kadrove određenog znanja, iskustva i veština, normalan poslodavac to neće uraditi. Čak ni u Srbiji.

Drugo, to što ti kažeš da se smanjenjem poreza i nameta neće naterati poslodavci da prijave radnike, nije tačno.

Sada ti je opterećenje 1,71. Što znači da na 100 dinara neto 71 dinar treba dati državi. Kazne za neplaćanje su u suštini nikakve.

Smanji opterećenje na 1,45 što je za naše uslove i više nego odgovarajuće, i drastično povećaj kontrole i kazne za neprijavljivanje.

Neke stvari se neće moći izmeniti, ali što mani porez, i što veća disciplina, ljudi su manje spremni da rizikuju.

Možeš ti i da ostaviš poreze, a da povećaš disciplinu i kazne, što je osnovni način razmišljanja svih nabiguza koji lade mooda i sede na budžetu u Srbiji...

Ali time ćeš bez problema izazavati suprotan efekt, jer će poslodavci da izvlače pare iz biznisa koji im se ne isplati, da otpuštaju radnike, i u krajnjoj liniji da zapošljavaju amo za minimalac.

Što manji porezi i doprinosi, to bolje.

Hvala na objasnjenju.
 
Добио сам скоро 20000 пореза само на имовину за ову годину. Мајку им ***** да им *****, сваке године све више и више.

U suštini to je i generalni plan imbecila u državnoj upravi. Naterati ogromnim porezima da prodaš imovinu koju si stekao,da bi oporezovali i prodaju, a kako bi ti onda taj novac ubacio u cirkulaciju i pomogao nepostojeću Vučićevu ekonomiju u kojoj privatni sektor na plećima nosi SNS podljude.

Ne znam kako neko sme da pomisli na povećanje plata u ogromnom javnom sektoru poput srpskog.
 
Manji porezi na zaradu i jesu prepisivanje od država gde to sve lepo funkcioniše.Naime,Srbija je šampion Evrope kada su porezi na zaradu u pitanju.

Ne bih rekao. Recimo, u Nemackoj ti porez na zaradu je slican kao u Srbiji (licno iskustvo), ali dobijes, recimo, znacajno umanjenje ukoliko ti supruznik ne radi, i u raznim drugim slucajevima (imaju sest poreskih klasa). Neka se ugledaju na razvijene zemlje, gde zakonski minimalac prati BDP, tacnije stvarnu moc trzista.
Pogledas odnos BDP/minimalna plata u razvijenim zemljama, i uporedis sa tim odnosom u Srbiji, i odmah vidis da minimalna plata u Srbiji treba da bude 1.9 puta veca.

Poenta je da treba podici plate, a ne smanjiti porez na iste, jer realno je moguce (BDP to dokazuje), a prirodno, radnici ce biti zadovoljniji, a drzava dobijati vise para u budzetu.
 
Ne bih rekao. Recimo, u Nemackoj ti porez na zaradu je slican kao u Srbiji (licno iskustvo), ali dobijes, recimo, znacajno umanjenje ukoliko ti supruznik ne radi, i u raznim drugim slucajevima (imaju sest poreskih klasa). Neka se ugledaju na razvijene zemlje, gde zakonski minimalac prati BDP, tacnije stvarnu moc trzista.
Pogledas odnos BDP/minimalna plata u razvijenim zemljama, i uporedis sa tim odnosom u Srbiji, i odmah vidis da minimalna plata u Srbiji treba da bude 1.9 puta veca.

Poenta je da treba podici plate, a ne smanjiti porez na iste, jer realno je moguce (BDP to dokazuje), a prirodno, radnici ce biti zadovoljniji, a drzava dobijati vise para u budzetu.

Ovo je logicka greska.
 
Ne znam kako u 2017. godini ljudima i dalje nije jasno da se plate ne mogu podizati dekretima i zbog toga što krezavo glasačko telo tako zahteva.
Povećanje plate sa povećanjem poreza osim što pomera skalu ka inflaciji nije od ikakve koristi. Ako proporcionalno povećaš i plate i poreze, efektiva kojom građanin raspolaže je ista kao i pre povećanja. Ukoliko si povećao plate malo više nego što si povećao porez, opet stvaraš rupu u budžetu. Što je moguće donekle zakrpiti u privatnom sektoru, jer se tu jako retko podižu plate bez prethodne procene rizika. Moguće je povećanje plate pred početak radne sezone (proizvođači skijaške opreme to rade u Novembru , građevinske firme u Maju itd...) gde postoji osnovano verovanje da će doći do većeg profita.

Potreban je dvadesetogodšnji period zabrane povećanja plata u državnoj administraciji, učiteljima, lekarima, policiji, armiji, tek onda možete da se nadate da plata u privatnom sektoru neće biti 150 eura.
 
Ovo je logicka greska.

Ne izvlaci iz konteksta, ne uporedjujem platu, nego odnos BDP/Minimalac. Taj odnos je u razvijenim zemljama skoro dva puta manji nego u Srbiji, sto je pokazatelj da je u Srbiji na snazi enormno pljackanje naroda.

- - - - - - - - - -

Potreban je dvadesetogodšnji period zabrane povećanja plata u državnoj administraciji, učiteljima, lekarima, policiji, armiji, tek onda možete da se nadate da plata u privatnom sektoru neće biti 150 eura.

Zasto razdvajas drzavnu administraciju od privatne? Zar nije minimalna cena rada utvrdjena Zakonom obavezna za sve? A ta cena je, u odnosu na BDP, dvostruko manja nego sto realno treba da bude.
Porez treba da ostane isti.
Minimalac povecati 1.9 puta, i dobicemo realnu sliku.
Drzavnu administraciju skresati na pola (ministarstva, lokalne uprave, crvene krstove, javna preduzeca i ostale parazite....)

Ucitelji, profesori, lekari, policija, armija - NISU DRZAVNA ADMINISTRACIJA, vec SLUZBE OD STRATESKOG NACIONALNOG I DRZAVNOG INTERESA.
 
Ne izvlaci iz konteksta, ne uporedjujem platu, nego odnos BDP/Minimalac. Taj odnos je u razvijenim zemljama skoro dva puta manji nego u Srbiji, sto je pokazatelj da je u Srbiji na snazi enormno pljackanje naroda.

O tom i ja govorim.

U razvijenim zemljama postoji pravosudje i skolovana radna snaga. Oba parametra uticu na minimalac. Odnosno na korupciju i trzste rada. Austrijski lopatas je za petostrukog YU udarnika doktor pravnih nauka. Zato ovaj nas moze i za €175 mesecno dok onaj njihov bez 'iljadarke ne izlazi iz kuce.
 

Back
Top