Ko su Bosanci, Bosnjaci?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
frenčmen:
Tahiri Aali, svezak IV., knjiga I., str. 12.

prijevod: Safetbeg Bašagić, Sarajevo, zemaljski muzej.

godina 1912.
Kliknite za proširenje...

A taj je podatak prvi put otisnut u "Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940."

Ne zanosi se tom idejom - da nije u pitanju falsifikat već bi taj citat u nekom "uratku" upotrebili hrvatski istoričari. Podatak ne koristi niko jer je očigeldno da se radi o falsifikatu.
A evo i ko je autor bljuviotine:

Krunoslav Draganović (pseudonim Hrvoje Bošnjanin: "Hrvati i Herceg Bosna" Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940) - "povijestničar" vrlo sumnjivog kredibiliteta. A "pacovske kanale" da ne spominjemo.

Ubuduće te molim da ova istraživanja uradiš sam pre objavljivanja lažnih citata da to ne moram raditi mesto tebe.
 
Mrkalj:
A taj je podatak prvi put otisnut u "Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940."

Ne zanosi se tom idejom - da nije u pitanju falsifikat već bi taj citat u někom "uratku" upotrěbili hrvatski istoričari. Podatak ne koristi niko jer je očigeldno da se radi o falsifikatu.
A evo i ko je autor bljuviotine:

Krunoslav Draganović (pseudonim Hrvoje Bošnjanin: "Hrvati i Herceg Bosna" Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940) - "povijestničar" vrlo sumnjivog kredibiliteta. A "pacovske kanale" da ne spominjemo.

Ubuduće te molim da ova istraživanja uradiš sam prě objavljivanja lažnih citata da to ne moram raditi město tebe.
Kliknite za proširenje...

:worth:
 
Al moram priznati Mrki, imaš stila... sviđa mi se ovo nonšalantno diskreditiranje izvora :D odmah, bam u glavu :mrgreen:


A i inače, ne znam što se ti uzbuđuješ oko Aalija? Pa to se tiče nas i ''šnjaka, kakve veze imaju Srbi s time? Čak se niti ne spominju u podatku.
 
Poslednja izmena:
čvrsnica:
ne razumem?
Kliknite za proširenje...

Ajd ne pravi se lud:

PELIVANOVIĆI
Četiri kuće u Otinovcima.

Oni su zapravo Brkani, jedna od najstarijih kupreških obitelji. Po djedu Jakovu (umro 1914.god.) koji se volio lijepo nositi i bio nazvan "pelivanom" tako da se oni danas nazivaju Pelivanovići.


a, ha, a da nije slučajno neko bio pehlivan u armiji, pa se po tome prezivaju?

ili Arnautovići? da nisu oni slučajno potomci nekog francuza Arnauda?

Ili ovi, Pobegli od turaka pa ih prozvali Turalije, šio mi ga Đura:

TURALIJE
Ima ih 18 obitelji u Begovu Selu i jedna u Gradu (Kupresu). Iselilo je 5 obitelji (po dvije u Osijek i Baranju, jedna u Srijem) te 8 pojedinaca.

Prezime Turalija kod katolika nepoznato je u starini izvan Kupresa. Ono je moralo tu i postati. Po Milojeviću oni su doselili sredinom 19. stoljeća iz Dalmacije. On bilježi također da su oni došli u Begovo Selo "kasnije od Šarića"; a Šarići su se nekad zvali Šimunović i nalaze se u popisu od 1768.god. a po maticama i ranije (vidi pod Šarići). Turalije su prvo došli u Gornji Odžak. Kako su dobro stajali s radnom snagom, beg ih preseli u Begovo Selo na zemljište, gdje su nekad bili Spreme (ovi su starinom Šušljice od Bileće pa su prešli u ljubuški kraj, od tamo su 4 brata "pobjegla od Turaka",

Stanovništvo centralne Bosne je bilo veoma podložno pokrštavanju i višestrukoj promeni vere.
 
frenčmen:
Al moram priznati Mrki, imaš stila... sviđa mi se ovo nonšalantno diskreditiranje izvora :D odmah, bam u glavu :mrgreen:


A i inače, ne znam što se ti uzbuđuješ oko Aalija? Pa to se tiče nas i ''šnjaka, kakve veze imaju Srbi s time? Čak se niti ne spominju u podatku.
Kliknite za proširenje...

Hvala, hvala.

Dakle, nije Pavelić, kako mi se činilo, nego je Draganović, Pavelićev ambasador u Vatikanu. Tekst je na internetu prvi put objavljen na sajtu Pavelićeve stranke: http://shp.bizhat.com/K.Draganovic.html odakle ga čak ni Hrobi nije kopirao na svoju Herceg Bosnu.

KrunoslavDraganovic-full-1.jpg

Krunoslav Draganović

Nemam sad vremena da idem u analizu teksta iz kojeg je lako zaključiti da je tekst pisao neko u 20. stoleću. Ali, ova rečenica - "Uzrok je tome što je Bog, koji sve uzvisuje i uzdiže, u osmanlijskoj državi podigao vriednost tome hvaljenom narodu dostojanstvom, i čast njihove sreće uzvisio kao visok uzrast i poletnu dušu, jer se među njima malo nalazi nasilnika." nikako ne prolazi.
 
Lesandar:
Ajd ne pravi se lud:

PELIVANOVIĆI
Četiri kuće u Otinovcima.

Oni su zapravo Brkani, jedna od najstarijih kupreških obitelji. Po djedu Jakovu (umro 1914.god.) koji se volio lijepo nositi i bio nazvan "pelivanom" tako da se oni danas nazivaju Pelivanovići.


a, ha, a da nije slučajno neko bio pehlivan u armiji, pa se po tome prezivaju?

ili Arnautovići? da nisu oni slučajno potomci nekog francuza Arnauda?

Ili ovi, Pobegli od turaka pa ih prozvali Turalije, šio mi ga Đura:

TURALIJE
Ima ih 18 obitelji u Begovu Selu i jedna u Gradu (Kupresu). Iselilo je 5 obitelji (po dvije u Osijek i Baranju, jedna u Srijem) te 8 pojedinaca.

Prezime Turalija kod katolika nepoznato je u starini izvan Kupresa. Ono je moralo tu i postati. Po Milojeviću oni su doselili sredinom 19. stoljeća iz Dalmacije. On bilježi također da su oni došli u Begovo Selo "kasnije od Šarića"; a Šarići su se nekad zvali Šimunović i nalaze se u popisu od 1768.god. a po maticama i ranije (vidi pod Šarići). Turalije su prvo došli u Gornji Odžak. Kako su dobro stajali s radnom snagom, beg ih preseli u Begovo Selo na zemljište, gdje su nekad bili Spreme (ovi su starinom Šušljice od Bileće pa su prešli u ljubuški kraj, od tamo su 4 brata "pobjegla od Turaka",

Stanovništvo centralne Bosne je bilo veoma podložno pokrštavanju i višestrukoj promeni vere.
Kliknite za proširenje...

ako mislis na suncokrete onda je to siri pojam od kupresa i ostalih mjesta.i u ercegovin je promjena vjere,pa vracanje bilo aktuelno.vratar cro rukometne reprezentacije mirko ALILOVIC iz ljubuskog je tipican primjer.mustapici itd.

dobar dio ih je promjenio vjeru,ali ostavio prefix hrvat.pa tako imas ivana bosnjaka koji je hrvat i njegov prijatelj alen hrvat koji je musliman
 
Mrkalj:
A taj je podatak prvi put otisnut u "Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940."

Ne zanosi se tom idejom - da nije u pitanju falsifikat već bi taj citat u někom "uratku" upotrěbili hrvatski istoričari. Podatak ne koristi niko jer je očigeldno da se radi o falsifikatu.
A evo i ko je autor bljuviotine:

Krunoslav Draganović (pseudonim Hrvoje Bošnjanin: "Hrvati i Herceg Bosna" Nova Tiskara, Vrcek i dr.- Sarajevo 1940) - "povijestničar" vrlo sumnjivog kredibiliteta. A "pacovske kanale" da ne spominjemo.

Ubuduće te molim da ova istraživanja uradiš sam prě objavljivanja lažnih citata da to ne moram raditi město tebe.
Kliknite za proširenje...

Dobro- jesi li ti normalan ?
To je starudija od citata za koju zna svatko, i daju ga idrugi, n.pr.:
http://www.xs4all.nl/~eteia/kitabhana/Bashagich_Safvet_beg/Tri_nasha_prva_pionira_na_polju.html

I to opet nema veze sa sadašnjim stanjem, jer Bošnjaci-muslimani zaseban su narod u odnosu na Hrvate i Srbe, a "folk-genetika" na ovim prostorima nije nikad donijela ništa dobra.
 
Lesandar:
Мучениче Цвијеће Хробијево, управо те је Хроби поткресао, јер си тврдио супротно, да су и Срби и Хрвати - Бошњаци.
Kliknite za proširenje...

Da ti citiram Garašanina opet ?
Kratkog si pamćenja.
Da ti citiram tvoj izvor i "dostojanstvenog Bošnjaka" ?

Nismo mi ničije cvijeće niti nas ko može potkresati. Dokazano kroz povijest :per:
 
čvrsnica:
valjda znas cije cvijece moze biti
Kliknite za proširenje...

Dr.Ivo Pilar, Bosna i Hercegovina od god.1878.:
„Treba međutim odmah ovdje utvrditi, da velika većina kršćanskog pučanstva u Bosni i Hercegovini ne bijaše nacionalno sviestna. Ne bijaše u grkoiztočnjaka srbske sviesti, a niti hrvatske u katolika. “

Ilija Garasanin „Nacertanije“, 1844:
„Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri.“

Zdravo cvijeće :hahaha:
 
dont_panic_Im_muslim:
Dr.Ivo Pilar, Bosna i Hercegovina od god.1878.:
„Treba međutim odmah ovdje utvrditi, da velika većina kršćanskog pučanstva u Bosni i Hercegovini ne bijaše nacionalno sviestna. Ne bijaše u grkoiztočnjaka srbske sviesti, a niti hrvatske u katolika. “
Kliknite za proširenje...
Али нису били толико збуњени да га одсеку? А, Зумбуле?

Ево ти још један твој биљни пријатељ, предумјева ћоек:

sellam aleikum we rahmetullahi we berkejatuHU


osobno predumjevam, da je Nikola Tesla, bio musliman i iz muslimanske obitelji, koja je gubitkom Sandzak pokrajine, bila prisiljena za primiti ne katolchanstvo vech pravoslavljanstvo..
nekako je vrlo chudna tangenta izmedju Muslimana Gorskog Kotara i Like, za vremena Otomanske Imperije..

Tesla, ima tursko prezime.. mozhete zamisliti, zaduzhio je cijelo chovjechanstvo..
moguche je potomak nekog dobrog evlijana muslimana.. Allah dzelle walla ne zaduzhuje
nikog bez zasluge,..

http://www.sjenica-info.com/forum/viewthread.php?forum_id=18&thread_id=963&rowstart=60




Subhan Allahu we te Allah.


sellam aleikum we rahmetullahiwe berekjatuHU
Jabuka D.


:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
 
Poslednja izmena:
Lesandar:
Али нису били толико збуњени да га одсеку? А, Зумбуле?

Ево ти још један твој биљни пријатељ, предумјева ћоек:

sellam aleikum we rahmetullahi we berkejatuHU


osobno predumjevam, da je Nikola Tesla, bio musliman i iz muslimanske obitelji, koja je gubitkom Sandzak pokrajine, bila prisiljena za primiti ne katolchanstvo vech pravoslavljanstvo..
nekako je vrlo chudna tangenta izmedju Muslimana Gorskog Kotara i Like, za vremena Otomanske Imperije..

Tesla, ima tursko prezime.. mozhete zamisliti, zaduzhio je cijelo chovjechanstvo..
moguche je potomak nekog dobrog evlijana muslimana.. Allah dzelle walla ne zaduzhuje
nikog bez zasluge,..

http://www.sjenica-info.com/forum/viewthread.php?forum_id=18&thread_id=963&rowstart=60




Subhan Allahu we te Allah.


sellam aleikum we rahmetullahiwe berekjatuHU
Jabuka D.


:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Kliknite za proširenje...

Ovo bi trebalo da bude smiješno ???
Ne spamuj temu...
 
Chirvat turkisi - Hrvatska pjesma, 16. stoljece.


Friedrich Kraelitz, Ein kroatisches Lied in turkischer Transkription aus dem Ende des XVI. Jahrhunderts, Archiv fur slavische Philologie, 32, Berlin, 1911.

001no.jpg

002gpn.jpg

003ci.jpg


Da je nekako uglazbiti ovaj domoljubni biser i obogatiti intervalom povecane sekunde da forumska raja skakuce do zore... :zurka:
 
Poslednja izmena:
Tandoori Masala:
Chirvat turkisi - Hrvatska pjesma, 16. stoljece.


Friedrich Kraelitz, Ein kroatisches Lied in turkischer Transkription aus dem Ende des XVI. Jahrhunderts, Archiv fur slavische Philologie, 32, Berlin, 1911.

001no.jpg

002gpn.jpg

003ci.jpg


Da je nekako uglazbiti ovaj domoljubni biser i obogatiti intervalom povecane sekunde da forumska raja skakuce do zore... :zurka:
Kliknite za proširenje...


Тешко да би ово прихватио било какав гуслар или ркалија, може бити да је ово неглазбена поезија?
 
Toronto slavi 35 godina hrvatske džamije
Ponedjeljak, 23 Lipanj 2008 07:50

I dok su muslimani u BIH mahom mijenjali nacionalnosti kao čarape pa preko Hrvata i Muslimana iz Bošnjaka nakon 16 godina mahom prije par dana prešli u Turke Hrvati muslimanske vjeroispovjesti iz Kanade ne zaboravljaju svoje korijene...



Prava džamija Kanade a ujedno i Sjeverne Amerike je Al Rashid Moscque u Edmontu, Alberta, koja uvakufljena 1930. a proklanjana 1938. godine. U Kanadi ukupno ima 411 islamskih objekata od kojih 121 džamija, 37 islamskih škola i 253 islamska centra. Najviše džamija, škola i centara ima Ontario što je i razumljivo jer je ova provincija najnaseljenija.

Iz Toronta piše: Fikret Artuković



Među 64 džamije Južnog Ontarija su 4 hrvatske: najstarija džamija Kanade u Etobicoke kod Toronta se čak i zove Hrvatska džamija gdje imami Nedžad ef Hafizović.

Ova džamija ovih dana slavi 35 godina postojanja.

23. juna 1973.godine su hrvatski muslimani na čelu s hadži Kerim Reisom osnovali svoju džamiju. Ovo je ujedno i najstarija džamija Toronta s najstarijim minaretom Ontarija i ujedno jedinim minaretom Kande osmanlijskog stila. Bosanski muslimani hrvatske nacionalnosti su inicijatori i jedni od glavnih aktera osnivanja svih prvih džamija Toronta.. prve mesidže, od kojih nastale prve tri najstarije džamije Toronta su osnovali Bosanski muslimani hrvatske nacionalnosti i Albanci 1968. godine. Taj prvi mesdžid Toronta, nazvan Jami Mosque (adresa 56 Boustead Ave. Toronto) je kasnije zaslugom Dr. Qadeer Baig r.a. profesora University of Toronto, otkupljen od azijskih muslimana da bi nakon toga Albanci i Bosanski muslimani hrvatske nacionalnosti osnovali svaki svoje džamije: Albanian Muslim Society of Toronto na 564 Annette St. I Hrvatska džamija o kojoj ovdje govorimo. U svim aktivnostima, kod osnivanja svih mesdžida i džamija učestvovao je derviš halvetijskog reda, šeih sufla dr. Asaf Duraković koji je u Kanadu došao 1968. godine. Dakle Bosanski muslimani hrvatske nacionalnosti su osnovali 23.juna 1973. godine džamiju izgradivši godine 1985. prvi minaret Ontarija. Osim doktora nuklearne medicine dr. Asafa Durakovića (rođen 1940. godine u Stocu), koji je danas u svijetu jedan od najpoznatijih svjetskih stručnjaka uranija, u osnivanju i izgradnji i održavanju ove džamije se vežu slijeeća imena:

Kerim hadži Reis r.a (Glamoč), Irfan Medanhodžić (Bosanska Gradiška), Alija Solak (Sarajevo), Suljo Zeliković r.a. (Glamoč), Ejub Reis (Glamoč), Alija Musić (Konjic), Mehmed Misaljević (Cazin), Idriz Misaljević (Cazin), Fehim Midžan (Sanski Most),

Omer Bećirović (Hrasnica) i nešto kasnije i Taib Ćordić.

Svi nabrojani se izjašnjavaju kao muslimani hrvatske nacionalnosti. Dr. Asaf Duraković je predlagao da ova džamija ponese ime „Sufi Mosque“ ali usaglašavanjem prevagnulo ime „Hrvatski islamski centar“. Dakle 1973. godine na današnjoj adresi, za 75 000 kanadskih dolara, kupljena je manja katolička škola i iste godine pretvorena u mesdžid. Ta školica pretvorena u mesdžid je bila u vrlo trošnom stanju, katastrofalnom, pa se godine 1983. pokrenula akcija izgradnje potpuno novog objekta. Organizovana su 2 odbora: Upravni odbor kog su činili pomenuti ljudi i Građevinski odbor kog su činili Pakistanci i ostali muslimani. U to doba došlo je do zategnute situacije s Pakistancima, jer su oni angažovali svog arhitektu s namjerom da izgrade džamiju u svom stilu. Prkosni Bošnjaci hrvatske nacionalnosti to tako nisu mogli dozvoliti pa je hadži Kerim Reis učinio napor više dobivši od lokalne katastarske uprave dozvolu da gradi minaret bilo koje visine i stila. Džamija se izgradila za samo godinu dana i to s minaretom u bosanskom stilu, a gradnja nije započeta dok se nije skupilo 100 hiljada CAD. Novac za izgradnju su obezbijedili ambasador Saudijske Arabije u Kanadi gosp. Shavaf (60.000 CAD), balkanski muslimani ove regije, Hrvati po crkvama, te ostali muslimani Toronta. Džamija je proklanjala aprila 1985. godine, džamiju je otvorio pakistanski konzul u Kanadi a to je inače trebao uraditi gosp. ambasador Shavaf koji je tada bio spriječen. Jedan od najzaslužnijijh i svakako najvjernijih džematlija ove džamije, dugogodišnji strateg i vođa mudrog rukovodstva, je svakako rahmetli Kerim Reis.

Bosanski muslimani su jedni od prvih muslimanskih doseljenika koji su emigrirali u Kanadu nakon 2. svjetskog rata. Većina njih su bili pripadnici poznate Handžar divizije koja je bila pod ustaškom komandom. Svi gore pomenuti se izjašnjavaju kao Hrvati muslimani. Najstariji bosanski musliman, emigrant u Kanadi je najvjerojatnije rahmetli Meho Hebib, koji je emigrirao nakon Prvog svjetskog rata, drugi bi mogao biti Ejub Reis koji je emigrirao nakon Drugog svjetskog rata, tačnije 1947. godine. Ejub Reis je iz Austrije, u kojoj kao engleski zarobljenik proveo 2,5 godine, bio jedini musliman u grupi od 24 Hrvata emigrirao u Halifax na sječu šume i kaže da godinama kasnije nije sreo niti jednog muslimana. On je amidžić hadži Kerim Reisa koji je u Kanadu pobjegao nakon odležanih preko 10 godina u komunističkom zatvoru. Dolaskom iz Zagreba, doktora Asafa Durakovića 1968. u Kanadu, pokrenula su se prva udruživanja ovih muslimana, uz vrlo prisnu vezu s ostalim Hrvatima. Osim ove grupe bosanskih muslimana hrvatske nacionalnosti bila je i grupa bosanskih muslimana Jugoslavena. Oni međusobno nisu surađivali jer muslimani Hrvati su sve Jugoslavene i komuniste poistovjećavali sa četnicima i svojim najljućim dušmanima. Bošnjaci hrvatske nacionalnosti su svi ostali dobri vjernici lojalni svojoj domovini Hrvatskoj. Dokaz tome je ova džamija i njihov životni put. Životni put rahmetli Kerim Reisa pokazuje kakve sudbine zadesile bosanske muslimane protjerane od strane četnika i komunista, jedne velike borbe za očuvanje svoje vjere i svoje domovine. Ovo bi bilo jasnije ako se kaže da je krajnji cilj uključivanja bosanskih muslimana u hrvatske ustaške jedinice u borbu protiv četnika i komunista. Bilo kako bilo, naši Bošnjaci hrvatske nacije, su do kraja ostali dosljedni sebi i svom ubjeđenju. Većini njih ne smeta kad ih oslovljavamo s Bošnjacima kojih u ono doba nije bilo. Ali ova materija trenutno nigdje nije popularna iako je vrlo interesantna, vjerojatno je niti bošnjački niti hrvatski historičari nisu spremni obraditi i postaviti u historijski okvir.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Mrkalj
KO KRIJE DRAZIN GROB? Diskusija o Drazinoj smrti, zlocini komunista su se desavali bez prestanka
2
Odgovora
33
Pregleda
714
903
903
Nina
Kako su migracije Slovena oblikovale Evropu
Odgovora
4
Pregleda
238
Nina
Nina
M
Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?
103 104 105
Odgovora
2.607
Pregleda
15.998
Škutor Kićo
Š

Back
Top