Ko su Bosanci, Bosnjaci?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
:hahaha: Bogumili nisu narod to je tacno a jos manje su srbi.
religjja starih bosnjana bila je bogumilstvo i bosanska crkva (bogumilska).
Vazu tezu da su oni bili pravoslavna sekta oborio je vas STEFAN NEMANJIC :

Bogumile 1.Pobiti 2.Prekrstiti 3. Proterati

tako je i ucinjeno,bogumili iz RASKE (Sandzaka) su proterani i pobegli za bosnu dje su i pronasli utociste...

Smesan si. Pokusavate napraviti neku anticku naciju od novokomponovanih "Bosnjaka".
A sta je papa radio u to vreme? Igrao klikere? ima x argumenata, kojim se pobija vasa teza/pretpostavka o poreklu. Zna se kog ste porekla, uzaud je da negiras, no ne prica baba sto je snila, no sto joj milo.
 
Smesan si. Pokusavate napraviti neku anticku naciju od novokomponovanih "Bosnjaka".
A sta je papa radio u to vreme? Igrao klikere? ima x argumenata, kojim se pobija vasa teza/pretpostavka o poreklu. Zna se kog ste porekla, uzaud je da negiras, no ne prica baba sto je snila, no sto joj milo.

najbolja ti je ona: ''Stanovnici bosne muslimanske veroispovesti su iranskog ili turskog porekla da su bogumili'' :mrgreen:
 
wlt252.jpg


2zfmluv.jpg


14t7ke8.jpg
 
i..... smeju li se ti "stari bosnjani" malo "prosnipovati"? A sta cemo da radimo kada vidimo da su "stari bosnjani" niko drugi do mrski Srbi?
Razumem ja tebe, nije lako biti luzer. Ko gubi ima pravo da se ljuti.
Procitaj jos jednom ono sto je veliki Mesa Selimovic napisao u "Korenima"....

.....A sve se plaća, pa i ova ljubav.
 
Poslednja izmena:
Šejh Jujo (1650.-1707.) - "Bio je na daleko poznat u islamskom svijetu po narodnom tevatru (predaji), kao evlija (dobri). On je poznat i pod imenom Hadži Juja efendija. I ovaj dakle islamski muverihh, koji je cijeloga svoga vijeka ibadet (bogosluženje) Bogu činio, izrično nazivlje u svojim spisima Hercegovce i Bošnjake Nam-Hrvatima, dakle porijeklom, koljenom Hrvatima. Mezar (grob) ovog čuvenog evlije nalazi se u Mostaru."

Slično kao i putopisac Evlija Čelebija, naziva i znameniti turski povjestnik Ibrahim ef. Pečevija (Alajbegović), pisac XVII. st., jezik Hrvata bosanskim i hrvatskim. (Draganović-Mandić).

Mnogi se glasoviti turski paše i veziri nisu stidjeli svoga hrvatskoga podrijetla, pa su uza svoja imena stavljali pridjevak Hrvat. O njima piše dr. Safvetbeg Bašagić u svomu djelu Znameniti Hrvati Bošnjaci i Hercegovci u Turskoj carevini (Zagreb, 1931.). Evo ih nekoliko: Mahmutpaša Hrvat, koji "stoji na čelu svim vezirima, učenjacima i pjesnicima iz naših krajeva", vezirom je postao nakon zauzeća Carigrada 1453.; Memipaša Hrvat iz Gradačca; Rustempaša Hrvat, rodom iz Sarajeva (kako misli Hamdija Kreševljaković); Sijavušpaša Hrvat; Tahvilpaša Kulenović Hrvat, sadrazam (veliki vezir) sultana Selima II.

Iz carskih fermana (naredbi, zapovijedi) osmanskoturskih sultana i starih pisama jasno se vidi, da su hrvatskoga roda i koljena begovi Kulenovići, Kapetanovići, Evlijići, Filipovići i mnogi drugi. Sarajevski Mutevelići potomci su Muradbega Fardića, Hrvata iz Šibenika. Potomci srednjovjekovnoga bosanskohrvatskoga plemstva su Kopčići, Kulovići Hrasnice, Gradaščevići, Korići, Dugalići (Malkoči), Starčevići, Dženetići (nekad Rajkovići). Neka su prezimena sačuvana samo u bosanskih katolika i muslimana: Đikići, Svrze, Čengići, Križevci.

Begovi Kulenovići bijahu hrvatski plemići, kojima su praoci bili hrvatski plemići još u doba hrvatskih narodnih vladara. Nakon Pacta conventa, ne htijući prihvatiti ugarskoga kralja za svoga kralja, odselili su se u Bosnu. U doba bosanskohrvatskoga kraljevstva pripadali su stališu velikaša. Velika je mogućnost, tako se govorilo, da je iz njihova roda Kulin-ban, po kojemu su dobili prezime Kulenović (Kulinović). "Begovi Kulenovići nikada nisu nijekali svoje hrvatstvo, nego su ga uvijek izticali. Malo je poznato, da je Ibrahim-paša Kulenović na saboru u Frankfurtu godine 1562. ponosno govorio 'svojim hrvatskim jezikom'" (dr. Džafer Kulenović, Izbor iz djela, Uzdanica d.d., Zagreb, 1992.).



Prezime je s jezičnog motrišta izvedeno od kapitan, naše prilagođenice talijanskog capitano, naziva naslova kapetan (latinski capitaneus = prvak, vrh, a došlo od caput = glava, francuski capitaine, talijanski capitano, njemački Kapitan). Kapitanović i Kapetanović.
Kapitanovići su nastali od roda Rajčića, a onaj po kome su dobili novo prezime zabilježen je u venecijanskom zemljišniku iz 1711. godine:
-u Ogorju kao Ante Rajčić, pokojnog Nikole, ka(valler), harambaša, kapitan;
-u Ramljanima, gdje je imao dio zemlje, kao Ante Rajčić, ka(valler);
-u Radošiću, gdje je također imao dio zemlje, kao Ante Rajčić, kapitan.
Kapitan Ante Rajčić imao je 1711. godine 11 članova obitelj, od kojih su trojica sposobni za oružje; vlasti su mu u Ogorju dale 39 kanapa zemlje, u Ramljanima 4, te u Radošiću 5 kanapa.


porijeklo vitinskih (ljubuski) begova kapetanovica:
Po narodnom predanju koje je uporno i kategorički zastupao u više svojih radova
Kasim Gujić,porodica vitinskih begova Kapetanovića je hrvatskog
porijekla. Rodonačelnik te porodice Sulejman-beg,posljednji ljubuški kapetan i prvi
ljubuški muselim,potiče od ugledne hrvatske porodice Cvitković iz sela Glavine kod
Imotskog,od oca Petra i majke Katarine.

rimski most sarajevo:
Godine 1530. ovim krajevima je prolazio čuveni putopisac Benedikt Kuripešić i nije zabilježio ništa o ovom mostu. Međutim 20 godina kasnije Katarin Zeno piše o ovom mostu, i govori da je to kameni most sa sedam lukova na rijeci Bosni. Znači da je izgrađen poslije 1530. a prije 1550. godine. Ne zna se ništa o tome ko je naredio gradnju mosta niti ko ga je zidao. Most je obnavljan već polovinom 16. vijeka i moguće da je njegov obnovitelj bio veliki vezir Rustem-paša Hrvat, koji je sagradio i jedan most na Željeznici. Spominje se i da je obnovitelj mogao biti Gazi Ali-paša.


Imena brojnih sela, zaselaka i brda, osobito u Istočnoj Bosni, izvode se od imena Hrvat. Tako se kod Zvornika na Drini nalazi predio ,>Hrvatske njive« i selo Hrvacići, mahala Kalesija. U brčanskom kotaru Hrvati su kod Celića, a u tuzlanskom opet zaseoci Hrvati kao dio Turskog Lukavca i Brnjicana, ter dalje na jug dio Repnika; nad Repnikom je Hrvatsko brdo (kota 503). Hrvati su nadalje mahale sela Sladne i Babunica kod Gračanice, a Hrvatovići zaselak Donje Zeline u kotaru Gradačac. Isto tako postoje mahale Hrvati u selu Sokolovićima, rodnom mjestu velikog vezira Mehmeda Sokolovića, i Hrvatinovići u Tešnju. Hrvatskim brdom zove se jedno brdo jugozapadno od Travnika. Sva navedena sela i zaseoci pripadaju muslimanima.
 
''Mi lazemo da bih varali sami sebe,da tesimo druge,mi lazemo za oprost. Mi lazemo da bih se borili protiv straha,lazemo da ohrabrujemo druge,lazemo da bih skrivali svoj i neciji drugi jad. Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije. Mi lazemo na kreativan,mastovit i inventivan nacin

Dobrica Cosic - ROMAN DEOBE (1961)
 
Najzamršeniji ljudi na svijetu. Ni s kim istorija nije napravila takvu šalu kao s nama. Do juče smo bili ono što danas želimo da zaboravimo. Ali nismo postali ni nešto drugo. Stali smo na pola puta, zabezeknuti. Ne možemo više nikud. Otrgnuti smo, a nismo prihvaćeni. Kao rukavac što ga je bujica odvojila od majke rijeke, i nema više toka ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije. S nejasnim osjećanjem stida zbog porijekla, i krivice zbog otpadništva, nećemo da gledamo unazad, a nemamo kud da gledamo unaprijed, zato zadržavamo vrijeme, u strahu od ma kakvog rješenja. Preziru nas i braća i došljaci, a mi se branimo ponosom i mržnjom. Htjeli smo da se sačuvamo, a tako smo se izgubili, da više ne znamo ni šta smo. Nesreća je što smo zavoljeli ovu svoju mrtvaju i nećemo iz nje. A sve se plaća, pa i ova ljubav. Zar smo mi slučajno ovako pretjerano mekani i pretjerano surovi, raznježeni i tvrdi, veseli i tužni, spremni uvijek da iznenadimo svakoga, pa i sebe? Zar se slučajno zaklanjamo za ljubav, jedinu izvjesnost u ovoj neodređenosti? Zar bez razloga puštamo da život prelazi preko nas, zar se bez razloga uništavamo, drugačije nego Džemail, ali isto tako sigurno? A zašto to činimo? Zato što nam je svejedno. A kad nam nije svejedno, znači da smo pošteni. A kad smo pošteni, svaka čast našoj ludosti!
 
Poslednja izmena:
Mesa selimovic o Bosnjacima :

Pametni su ovo ljudi. Primaju nerad od Istoka, ugodan život od Zapada; nikuda ne žure, jer sam život žuri, ne zanima ih da vide šta je iza sutrašnjeg dana, doći će što je odredeno, a od njih malo šta zavisi; zajedno su samo u nevoljama, zato i ne vole da često budu zajedno; malo kome vjeruju, a najlakše ih je prevariti lijepom riječi; ne liče na junake, a najteže ih je uplaštiti prijetnjom; dugo se ne osvrću ni na što, svejedno im je što se oko njih dešava, a onda odjednom sve počne da ih se tiče, sve isprevrću i okrenu na glavu, pa opet postanu spavači, i ne vole da se sjećaju ničeg što se desilo; boje se promjena jer su im često donosile zlo, a lako im dosadi jedan čovjek makar im činio i dobro. Čudan svijet, ogovara te a voli, ljubi te u obraz a mrzi te, ismijava plemenita djela a pamti ih kroz mnoge pasove, živi i nadom i sevapom i ne znaš šta nadjača i kada. Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
A povrh svega moji su i ja njihov, kao rijeka i kaplja, i sve ovo što govorim kao o sebi da govorim.


 
Poslednja izmena:
''Mi lazemo da bih varali sami sebe,da tesimo druge,mi lazemo za oprost. Mi lazemo da bih se borili protiv straha,lazemo da ohrabrujemo druge,lazemo da bih skrivali svoj i neciji drugi jad. Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije. Mi lazemo na kreativan,mastovit i inventivan nacin

Dobrica Cosic - ROMAN DEOBE (1961)

Kao da je govorio o "starim bosnjanima".
 
Bogumilska "hereza" je bio vjerskodruštveni pokret nastao negdje u južnoj Bugarskoj ranoga srednjeg vijeka (9.-10. vijek). Nije posve sigurno je li navodni osnivač pokreta, svećenik po imenu Bogumil, uopće postojao ili je to samo rodni pojam za sljedbenike učenja koji su smatrali da su "Bogu mili" zbog svoga vjerovanja i načina života. Doktrinarno, kod bogumila nalazimo zametke standardnoga repertoara vjerovanja i postupaka dualističkoga gnosticizma koji je postao masovnim pokretom u razvijenome srednjem vijeku na zapadu. Pretpostavlja se da bogumilstvo, kao i kasniji katarski pokret, predstavljaju "renesansu" gnostičkoga dualizma koji više duguje manihejstvu (prema perzijskom vizionaru i proroku Maniju iz 3. vijeka), sinkretističkoj religiji koja je spojila učenja zoroastrizma, kršćanstva i budizma, nego autentičnom gnostičkom kršćanstvu 2. i 3. vijeka. Maniheizam, kao i paulicinstvo (još jedna dualistička mješavina, ovaj puta iz 6. vijeka) su svojim doktrinama, od kojih je glavna o oprjeci Dobra i Zla te identifikaciji tvari sa Zlim - presudno su oblikovali bogumilski i, kasnije, katarski svjetonazor. Teološki i organizacijski, katari (od grčkoga katharos - čist), "heretički" pokret nastao na jugu Francuske, u Provansi, u 12. i 13. vijeku, dali su zaokruženiji dualistički gnostički svjetonazor, koji se može sažeti u nekoliko tačaka.
 
:hahaha: Bogumili nisu narod to je tacno a jos manje su srbi.
religjja starih bosnjana bila je bogumilstvo i bosanska crkva (bogumilska).
Vazu tezu da su oni bili pravoslavna sekta oborio je vas STEFAN NEMANJIC :

Bogumile 1.Pobiti 2.Prekrstiti 3. Proterati

tako je i ucinjeno,bogumili iz RASKE (Sandzaka) su proterani i pobegli za bosnu dje su i pronasli utociste...

1)Ко је тај Стефан Немањић?
Ако мислиш на Стефана Немању он је такође рођену сестру удао за Бана Кулина.
Ти Богумили нису били национални идентитет већ верски.
Тачно је да су нашли уточиште у Босни код доброг краља Кулина Бана који им је пружао уточиште.
Једна од основних карактеристика босанске цркве је богослужење на словенском
и словенска имена свештеника а на челу цркве је био Дјед.
Протеривани су из црквено политичких разлога јер ту цркву није признавала ни Грчка ни Рим.
Босна се због овога нашла под ударом 4 крсташка напада где су многи људи побијени.

2)Ова поставка
tako je i ucinjeno,bogumili iz RASKE (Sandzaka)
Не да је промашена не знам да ли намерно или случајно.

Ко када би причали о Тројанском Рату па би рекли Дарданија,Тракија(Рашка Србија)
 
Mesa selimovic o Bosnjacima :

Pametni su ovo ljudi. Primaju nerad od Istoka, ugodan život od Zapada; nikuda ne žure, jer sam život žuri, ne zanima ih da vide šta je iza sutrašnjeg dana, doći će što je odredeno, a od njih malo šta zavisi; zajedno su samo u nevoljama, zato i ne vole da često budu zajedno; malo kome vjeruju, a najlakše ih je prevariti lijepom riječi; ne liče na junake, a najteže ih je uplaštiti prijetnjom; dugo se ne osvrću ni na što, svejedno im je što se oko njih dešava, a onda odjednom sve počne da ih se tiče, sve isprevrću i okrenu na glavu, pa opet postanu spavači, i ne vole da se sjećaju ničeg što se desilo; boje se promjena jer su im često donosile zlo, a lako im dosadi jedan čovjek makar im činio i dobro. Čudan svijet, ogovara te a voli, ljubi te u obraz a mrzi te, ismijava plemenita djela a pamti ih kroz mnoge pasove, živi i nadom i sevapom i ne znaš šta nadjača i kada. Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
A povrh svega moji su i ja njihov, kao rijeka i kaplja, i sve ovo što govorim kao o sebi da govorim.




Што онда није оставио тестамент Сарајеву?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top