Ko su Bosanci, Bosnjaci?

[Sanovnik]

imam i ja 1001 teoriju kako da negiram srbe kao narod al to ne vodi nikuda.
dzabe i amerikanci negiraju indijance kad je to njihova zemlja.

Ti mozes samo da lupetas , obzirom da o Srbima i srpskom poreklu ima gomila tektstova i istoriskih spisa , a o Bosnjacma , koji sami sebe nisu tako zvali sve do skora , eto , nema .
Takodje , ti mozes da tvrdis i da je Mocart los kompozitor , ali ces time , samo i iskljucivo da pokazes svoje neobrazovanje .

 

[Lesandar]

E, pa nije!
Der Titel Ban [baːn] oder Banus (ung. „Bán“) wurde in zahlreichen Ländern Mittel- und Südosteuropas zwischen dem 7. Jahrhundert und dem 20. Jahrhundert als Bezeichnung für Würdenträger gebraucht.
Prevod:
Наслов Бан [дипломски ː н] или Банус (мађарски: "Бан") је у многим земљама Централне и Југоисточне Европе између 7. Века и 20. Века, као термин који се користи за достојанствениke.
Man vermutet, dass das Wort „Ban“ vom sarmatischen Wort „bajan“ stammt, welches „Führer“ bedeutet.
Prevod:
Верује се да се реч "Бан" из сарматског бајан речи "је, што значи" вођа ".
Чак и словенска реч "Пан" за "Господ" је често повезана са њом.

Управо настала од речи ПАН или господин или ГОСПОДАР. Пан је много старија реч од Словена, трачанска је и има исто значење.

 

[čvrsnica]

slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca.
shodno tome,neukima cu rezimirati srpku rasprostranjenost do naseljavanja srba,pravoslavnih vlaha i turaka zapadnog balkana:
rama,usora,so,zavrsje,zapadne strane..ukratko poznati predio bosna koju do tada naseljavaju srbi je samo strogi dio istocne bosne,pojas uz drinu,drugo nigdje.
sto se tice hercegovine,zapadno od neretve srba nije bilo,kao ni pravoslavnih zdanja,jer je taj dio bio jako katolicki orijentiran.istocno od neretve je dobro mijesana situacija,prvenstveno po pitanju pravoslavlja i katolicanstva,sto vam vjerojatno nisu objasnjavali u skoli.
kasniji dolazak najvecim djelom pravoslavnih vlaha i srba u bosnu,kao i srpske izbjeglice islamske vjeroispovjesti koje su spas nasle u bosni,ostavit cu za neke druge prilike.
konacni rezime je da se prije neko sto pocnete objasnjavati svojim ukucanima o bosanskim muslimanima kao iskonskim srbima,pocesete malo po glavi i izbrojite do 3.

 

[Lesandar]

slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca.
shodno tome,neukima cu rezimirati srpku rasprostranjenost do naseljavanja srba,pravoslavnih vlaha i turaka zapadnog balkana:
rama,usora,so,zavrsje,zapadne strane..ukratko poznati predio bosna koju do tada naseljavaju srbi je samo strogi dio istocne bosne,pojas uz drinu,drugo nigdje.
sto se tice hercegovine,zapadno od neretve srba nije bilo,kao ni pravoslavnih zdanja,jer je taj dio bio jako katolicki orijentiran.istocno od neretve je dobro mijesana situacija,prvenstveno po pitanju pravoslavlja i katolicanstva,sto vam vjerojatno nisu objasnjavali u skoli.
kasniji dolazak najvecim djelom pravoslavnih vlaha i srba u bosnu,kao i srpske izbjeglice islamske vjeroispovjesti koje su spas nasle u bosni,ostavit cu za neke druge prilike.
konacni rezime je da se prije neko sto pocnete objasnjavati svojim ukucanima o bosanskim muslimanima kao iskonskim srbima,pocesete malo po glavi i izbrojite do 3.

1,2,3....

Па, пошто смо решили ову реч, старију од Хрвата, да те питам шта Хрвати имају са Банатом, осим што тамо живе Крашовани највећи Хрвати

 

[čvrsnica]

1,2,3....

Па, пошто смо решили ову реч, старију од Хрвата, да те питам шта Хрвати имају са Банатом, осим што тамо живе Крашовани највећи Хрвати

opet pijes....a ne zoves

nisam isao u etnogenezu rijeci ban,jer ona kao takva nije bitna.bitni su bastinici te rijeci sinovac.
ista stvar je i sa hrvatskim pleterom koji vrlo vjerovatno nije izvorno hrvatski,da ne kazem franacki,ali su croati ti koji su nastavili bastinit taj ornament,kao zastitni dio svoje kulture stoljecima do danas.
ista stvar je i sa "sahovnicom" koja ima preduboko znacenje,samim svojim korijenima,sama njena heraldicka smisao.imalo upuceniji u tu tematiku znaju da kad je pogledaju,ona prica jednu nevjerojatnu pricu.....da ne smaram,mislim da sam jasan...uglavnom tradicija se cijeni

srijem,banat,backa 3 srca junacka.croati imaju dosta toga sa banatom isto koliko i ostali narodi koji tamo zive.

sta cemo sa banovom livadom?

 

[Lesandar]

opet pijes....a ne zoves

nisam isao u etnogenezu rijeci ban,jer ona kao takva nije bitna.bitni su bastinici te rijeci sinovac.
ista stvar je i sa hrvatskim pleterom koji vrlo vjerovatno nije izvorno hrvatski,da ne kazem franacki,ali su croati ti koji su nastavili bastinit taj ornament,kao zastitni dio svoje kulture stoljecima do danas.
ista stvar je i sa "sahovnicom" koja ima preduboko znacenje,samim svojim korijenima,sama njena heraldicka smisao.imalo upuceniji u tu tematiku znaju da kad je pogledaju,ona prica jednu nevjerojatnu pricu.....da ne smaram,mislim da sam jasan...uglavnom tradicija se cijeni

srijem,banat,backa 3 srca junacka.croati imaju dosta toga sa banatom isto koliko i ostali narodi koji tamo zive.

sta cemo sa banovom livadom?

Ma ja ne pijam ta ženska pića, pa reko naljutićeš se ako ti ponudim nešto jako.

Prvi dokumentovani baštinik je Ninoslav ili kako bi današnjii Hrvati proćitali HIHOCLAB, zato što više ne baštine njegovo glupo ime niti alfabet kojim je pisao, niti ime naroda kojem je pripadao.

Interesantna stvar je da se i prvi Ašur-ban zvao Nino

 

[tehduduk]

Ma ja ne pijam ta ženska pića, pa reko naljutićeš se ako ti ponudim nešto jako.

Prvi dokumentovani baštinik je Ninoslav ili kako bi današnjii Hrvati proćitali HIHOCLAB, zato što više ne baštine njegovo glupo ime niti alfabet kojim je pisao, niti ime naroda kojem je pripadao.

Interesantna stvar je da se i prvi Ašur-ban zvao Nino

ovo je tako dobro

 

[Lesandar]

ovo je tako dobro

 

[minos]

Evo malog doprinosa tome od koga poticu danasnji Bosnjaci (Muslimani)...

Iz osmanskih izvora autor iscrpno otkriva kako je veliki dio Bosne i Hercegovine bio preplavljen vlaškim masama. Turska prodiranja iz Trakije prema srednjem Balkanu uzrokovala su demografska pomjeranja i velike demografske promjene u kojima su najviše participirali vrlo pokretljivi balkanski Vlasi koji su bili u punom procesu slavizacije. U prvim valovima u Hercegovini je naseljavanje Vlaha bilo je toliko veliko da se broj Vlaha, bilo kao stočara bilo da su postajali zemljoradnici, pokazao većim od ostalog župskog stanovništva. Pravoslavni popovi i njihove porodice bili su vodeći sloj vlaških katuna, odnosno plemena. Autor otkriva da je u širenju islamizacije pravoslavlje participiralo u daleko većoj mjeri nego što se dos ada predpostavljalo. On to detaljno analizira i objašnjava. Odsustvo klasične nemanjićke crkve i njene organizacije među pravoslavnim Vlasima ostavljalo je negativne posljedice u držanju tih vlaha prema islamskom prozelitizmu. Zato su te skupine teže branile religioznu tradiciju... Vlasi su naseljavali masovno Bosanski sandžak, krajeve oko Sarajeva kao središta tog sandžaka - dakle krajeve koji su bili srce stare bosanske države, radi potiskivanja i dovođenja u položaj manjine starog katoličkog stanovvništva. Za islamizaciju Vlaha u zvorničkom sandžaku, autor ističe da je imala "vehementan uspon" sve do kraja XVI vijeka. Izračunavanjem procenta Vlaha ovog sandžaka tokom XVI vijeka, koje je autor izveo iscrpnim analiziranjem cifara različitog tipa i po širini i pod ubini, ta islamizacija, kako on kaže, "daje gotovo senzacionalne rezultate". Pokazuje da većinu islamiziranog stanovništva u ovoms andžaku predstavljaju Vlasi pravoslavne vjere, a tek svojim manjim dijelom katoličke vjere...

A sada ono glavno:

Činjenica da je masovna islamizacija izvršena u bivšim krajevima kraljevske oblasti čije je dinamičko središte Sarajevo i njegova cijela regija, kako kaže autor "služila je mnogima kao dokaz o prevladavanju bogumilske komponente u islamizaciji!. Naime, pregled bogumislkih staništa i hiža s krstjanima i daljom hijerarhijom pokazuje da je bogumilstvo u ovim krajevima bilo najkoncetriranije (bogumili su živjeli isključivo po selima). No, autor je precizno utvrdio da je bogumilstvo, usljed progona od strane kraljevske vlasti, znatno prorjeđeno upravo u kraljevskoj oblasti. Tu su naseljene ogromne vlaške mase, tako da su čitava sela i mikrorejoni mijenjali fizionomiju, jer su se Vlasi brzo sedanterizirali i u velikom broju prelazili na islam. Iz deftera 1600-1604 g. vide se posljedice tog dotoka Vlaha i masovne vlaške islamizacije, tako da krajem XVI vijeka muslimani čine apsolutnu većinu stanovništva ove regije... Prvobitni islamizirani sloj župskog seljaštva bio je potisnut ili prekriven vlaškom masom..

Nedim Filipović, Islamizacija u Bosni i Hercegovini

 

[Lesandar]

A sada ono glavno:

Činjenica da je masovna islamizacija izvršena u bivšim krajevima kraljevske oblasti čije je dinamičko središte Sarajevo i njegova cijela regija, kako kaže autor "služila je mnogima kao dokaz o prevladavanju bogumilske komponente u islamizaciji!. Naime, pregled bogumislkih staništa i hiža s krstjanima i daljom hijerarhijom pokazuje da je bogumilstvo u ovim krajevima bilo najkoncetriranije (bogumili su živjeli isključivo po selima). No, autor je precizno utvrdio da je bogumilstvo, usljed progona od strane kraljevske vlasti, znatno prorjeđeno upravo u kraljevskoj oblasti. Tu su naseljene ogromne vlaške mase, tako da su čitava sela i mikrorejoni mijenjali fizionomiju, jer su se Vlasi brzo sedanterizirali i u velikom broju prelazili na islam. Iz deftera 1600-1604 g. vide se posljedice tog dotoka Vlaha i masovne vlaške islamizacije, tako da krajem XVI vijeka muslimani čine apsolutnu većinu stanovništva ove regije... Prvobitni islamizirani sloj župskog seljaštva bio je potisnut ili prekriven vlaškom masom..

Nedim Filipović, Islamizacija u Bosni i Hercegovini

Шио ми га Ђура. Нису могли да докажу ни досељавање Словена него је крајњи "закључак" да је антрополошки потпуно исти народ заменио староседеоце. А овај Недим се трти да докаже немогуће.

 

[Andjela]

slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca.
shodno tome,neukima cu rezimirati srpku rasprostranjenost do naseljavanja srba,pravoslavnih vlaha i turaka zapadnog balkana:
rama,usora,so,zavrsje,zapadne strane..ukratko poznati predio bosna koju do tada naseljavaju srbi je samo strogi dio istocne bosne,pojas uz drinu,drugo nigdje.
sto se tice hercegovine,zapadno od neretve srba nije bilo,kao ni pravoslavnih zdanja,jer je taj dio bio jako katolicki orijentiran.istocno od neretve je dobro mijesana situacija,prvenstveno po pitanju pravoslavlja i katolicanstva,sto vam vjerojatno nisu objasnjavali u skoli.
kasniji dolazak najvecim djelom pravoslavnih vlaha i srba u bosnu,kao i srpske izbjeglice islamske vjeroispovjesti koje su spas nasle u bosni,ostavit cu za neke druge prilike.
konacni rezime je da se prije neko sto pocnete objasnjavati svojim ukucanima o bosanskim muslimanima kao iskonskim srbima,pocesete malo po glavi i izbrojite do 3.

Dragi moj,
zvanicna nauka nije prihvatila ni jednu teoriju o poreklu titule "Ban", vec se navode mogucnosti tumacenja porekla te titule, kojim ima puno, tako da ta pljuvanja po Srbima mozete da okacite o rep macki i da pocnete da se lecite od kompleksa!

 

[Andjela]

Шио ми га Ђура. Нису могли да докажу ни досељавање Словена него је крајњи "закључак" да је антрополошки потпуно исти народ заменио староседеоце. А овај Недим се трти да докаже немогуће.

Kako je moguce da "dosljaci" budu antropoloski isti sa starosedeocima?

 

[Lesandar]

Kako je moguce da "dosljaci" budu antropoloski isti sa starosedeocima?

То ти је оно:

Оде Босанац Енис у Србију па га зову Урац.

 

[Andjela]

То ти је оно:

Оде Босанац Енис у Србију па га зову Урац.

Po njihovoj "logici" nista nije sporno...

 

[čvrsnica]

Dragi moj,
zvanicna nauka nije prihvatila ni jednu teoriju o poreklu titule "Ban", vec se navode mogucnosti tumacenja porekla te titule, kojim ima puno, tako da ta pljuvanja po Srbima mozete da okacite o rep macki i da pocnete da se lecite od kompleksa!

lipa kajo,tko spominje porijeklo rijeci ban

 

[Andjela]

lipa kajo,tko spominje porijeklo rijeci ban

Rekoh titulu Ban, a ne rec, dragi moj...
"slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca."

 

[čvrsnica]

Evo malog doprinosa tome od koga poticu danasnji Bosnjaci (Muslimani)...

Iz osmanskih izvora autor iscrpno otkriva kako je veliki dio Bosne i Hercegovine bio preplavljen vlaškim masama. Turska prodiranja iz Trakije prema srednjem Balkanu uzrokovala su demografska pomjeranja i velike demografske promjene u kojima su najviše participirali vrlo pokretljivi balkanski Vlasi koji su bili u punom procesu slavizacije. U prvim valovima u Hercegovini je naseljavanje Vlaha bilo je toliko veliko da se broj Vlaha, bilo kao stočara bilo da su postajali zemljoradnici, pokazao većim od ostalog župskog stanovništva. Pravoslavni popovi i njihove porodice bili su vodeći sloj vlaških katuna, odnosno plemena. Autor otkriva da je u širenju islamizacije pravoslavlje participiralo u daleko većoj mjeri nego što se dos ada predpostavljalo. On to detaljno analizira i objašnjava. Odsustvo klasične nemanjićke crkve i njene organizacije među pravoslavnim Vlasima ostavljalo je negativne posljedice u držanju tih vlaha prema islamskom prozelitizmu. Zato su te skupine teže branile religioznu tradiciju... Vlasi su naseljavali masovno Bosanski sandžak, krajeve oko Sarajeva kao središta tog sandžaka - dakle krajeve koji su bili srce stare bosanske države, radi potiskivanja i dovođenja u položaj manjine starog katoličkog stanovvništva. Za islamizaciju Vlaha u zvorničkom sandžaku, autor ističe da je imala "vehementan uspon" sve do kraja XVI vijeka. Izračunavanjem procenta Vlaha ovog sandžaka tokom XVI vijeka, koje je autor izveo iscrpnim analiziranjem cifara različitog tipa i po širini i pod ubini, ta islamizacija, kako on kaže, "daje gotovo senzacionalne rezultate". Pokazuje da većinu islamiziranog stanovništva u ovoms andžaku predstavljaju Vlasi pravoslavne vjere, a tek svojim manjim dijelom katoličke vjere...

A sada ono glavno:

Činjenica da je masovna islamizacija izvršena u bivšim krajevima kraljevske oblasti čije je dinamičko središte Sarajevo i njegova cijela regija, kako kaže autor "služila je mnogima kao dokaz o prevladavanju bogumilske komponente u islamizaciji!. Naime, pregled bogumislkih staništa i hiža s krstjanima i daljom hijerarhijom pokazuje da je bogumilstvo u ovim krajevima bilo najkoncetriranije (bogumili su živjeli isključivo po selima). No, autor je precizno utvrdio da je bogumilstvo, usljed progona od strane kraljevske vlasti, znatno prorjeđeno upravo u kraljevskoj oblasti. Tu su naseljene ogromne vlaške mase, tako da su čitava sela i mikrorejoni mijenjali fizionomiju, jer su se Vlasi brzo sedanterizirali i u velikom broju prelazili na islam. Iz deftera 1600-1604 g. vide se posljedice tog dotoka Vlaha i masovne vlaške islamizacije, tako da krajem XVI vijeka muslimani čine apsolutnu većinu stanovništva ove regije... Prvobitni islamizirani sloj župskog seljaštva bio je potisnut ili prekriven vlaškom masom..

Nedim Filipović, Islamizacija u Bosni i Hercegovini

prvi objektivan post do sada koji potvrdjuje moje izjave.

dobices kiki

 

[čvrsnica]

Rekoh titulu Ban, a ne rec, dragi moj...

sta sa titulom ban?

 

[Andjela]

sta sa titulom ban?

"slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca."
Jel si ti Bosanac?

 

[čvrsnica]

Ma ja ne pijam ta ženska pića, pa reko naljutićeš se ako ti ponudim nešto jako.

Prvi dokumentovani baštinik je Ninoslav ili kako bi današnjii Hrvati proćitali HIHOCLAB, zato što više ne baštine njegovo glupo ime niti alfabet kojim je pisao, niti ime naroda kojem je pripadao.

Interesantna stvar je da se i prvi Ašur-ban zvao Nino

prvi dokumentirani ban ninoslav,nisam bas siguran

nisi mi odgovorio na prijasnje pitanje?

 

[čvrsnica]

"slomiste se objasnjavajuci titulu bana necim lijevim,kad je ona bila iskljucivo cro titula i samim cro polozajem,obiteljskim vezama,stupa na tlo bosne.spomenimo etnolosku povezanost vecine bosanske i cro populacije do znacajnijeg prodora srba i turaka sredinom 15st.,jezicnu povezanost,ikavsku stokavicu,scakavicu kao pismo u obe zemlje,kulturu i obicaje,kao i zajednicku vjeru,te vam nece biti cudno odakle titula ban kod bosanaca."
Jel si ti Bosanac?

ti si izgleda plava,al ne zamjeram ti,volim plavuse,pa cu da istrpim.

konkretno pitaj sta te zanima,nemoras se stidit

(ova tvoja izjava da pljujem po srbima nije za pohvalit,recu te mami)

 

[Andjela]

ti si izgleda plava,al ne zamjeram ti,volim plavuse,pa cu da istrpim.

konkretno pitaj sta te zanima,nemoras se stidit

(ova tvoja izjava da pljujem po srbima nije za pohvalit,recu te mami)

Ocigledno smo se lose razumeli.
Pricas o tituli "Ban", a ja ti kazem da zvanicna nauka ne podrzava ni jednu od teza o poreklu te titule.
Jel smo se razumeli sada?

 

[čvrsnica]

Ocigledno smo se lose razumeli.
Pricas o tituli "Ban", a ja ti kazem da zvanicna nauka ne podrzava ni jednu od teza o poreklu te titule.
Jel smo se razumeli sada?

primljeno na znanje zapovjednice

ti vjerovatno mislis kako ja pricam o rijeci ban kao nekoj hrvatskoj rijeci,jelde?
suprotno,naravno da nije hrvatska rijec,sto sam i napisao u prijasnjim postovima,nego ja govorim o primjeni iste kod cro populacije,gdje ima duboke korijene.

nije ni tisuca cro rijec,samo ste je vi prestali koristiti pa ispade onda da nije i vasa.
(ako se ne varam na dusanovom zakoniku stoji i slavenska rijec tisuca)

voljno?

 

[Mrdaywalker]

I cak noris je srbin,pravo ime mu je CEDOMIR NORISOVIC.
da ne izostavim Brus lija (Boris lilic)

 

[minos]

prvi objektivan post do sada koji potvrdjuje moje izjave.

dobices kiki

Sta potvrdjuje?Iz onoga sto je napisao Filipovic se jasno vidi da najveci broj danasnjih Bosnjaka potice od pravoslavnih Vlaha,tacnije Srba,Vlasi su ovde navedeni kao socijalna kategorija...

Ne samo da je propala bosanska srednjovekovna drzava,vec se iz turskih deftera jasno vidi da kroz samo nekoliko decenija staro srednjovekovno stanovnistvo u Bosni rastoceno i preplavljeno doseljenicima iz Srbije i Crne Gore koji su prihvatili islam svuda onde gde nije bilo organizovane srpske crkve...najsmesnije od svega je da Bosnjaci jos uvek koriste izraz "Vlah" kao pogrdan naziv za Srbe,a sami poticu od istih...