KK Partizan (arhiva: 2007/08 - 2014/15)

[Franco Zarezi]

Logika ti nema veze sa zivotom.
Bolje da je pedeseti , a da je Partizan usao u TOP 16..........
To sto je on peti a klub mu ispao moze da znaci samo mnogo loseg za njega, nikako dobrog.
Odlican je igrac, pa nema mesta u Makabiju.

Ajde bez zajebavanja i prepucavanja ko što je do sad bilo, nego lepo, ko što ti kažeš "taksativno" nam obrazloži, i onda uporedi moju logiku sa tvojom ... Kolko se sećam ti si dobrano nahvalio Miličićevu statistiku 2006-e u Japanu, mrzi me sad da tražim te postove, ali ti si pokriće u Miličićevom kvalitetu našao u njegovoj statistici sa to SP-a ... E sad, zanima me iz tvoje logike, kako to da je Miličić odličan a naša repka tada bili međ zadnjima, a Mačvan je poluigrač jer sa odličnom statistikom nije uveo Partizan u TOP16 ... Ako je loše za njega to što je klub za dlaku ispao, koliko je onda loše za Miličića i koliko ona njegova statistika pokazuje njegov nekvalitet jer je repka bila užas?

Kažeš da nema mesta u Makabiju, a Milan je u Beogradu razbio taj Makabi i pokazao dal ima mesta ili nema ... Bjeilca nema mestga u Keramici - loš igrač ... Miličić do skora nije imao mesta u NBA 7 godina - očajan igrač ... Dražen Petrović onomad nije imao mesta u Portlandu - krš od igrača ... Primera - zilion ...

Odlican je igrac na kojem se uveliko zasniva igra reprezentacije Srbije koja je osma u Evropi.
Sve je to veoma veoma pohvalno za njega.

Ne znam kako si zaključio da se na njemu zasniva igra, kad je osnova naše repke Teo-Krle-Savan ...

 

[Keeper]

A kad treba dokazati da je Vlada upropastio inače dobrog ili potencijalno dobrog Raduljicu, onda se poteže priča kako je Raduljicu jedan Efes skupo platio, a ne spominje se da nema mesta za njega tamo. A što je Mačvana uzeo još veći, tj stvarno veliki klub, Makabi, to nema veze. I tako. Ma, ko se s Koletom raspravi, svaka mu čast.

 

[kosta1703]

Ajde bez zajebavanja i prepucavanja ko što je do sad bilo, nego lepo, ko što ti kažeš "taksativno" nam obrazloži, i onda uporedi moju logiku sa tvojom ... Kolko se sećam ti si dobrano nahvalio Miličićevu statistiku 2006-e u Japanu, mrzi me sad da tražim te postove, ali ti si pokriće u Miličićevom kvalitetu našao u njegovoj statistici sa to SP-a ... E sad, zanima me iz tvoje logike, kako to da je Miličić odličan a naša repka tada bili međ zadnjima, a Mačvan je poluigrač jer sa odličnom statistikom nije uveo Partizan u TOP16 ... Ako je loše za njega to što je klub za dlaku ispao, koliko je onda loše za Miličića i koliko ona njegova statistika pokazuje njegov nekvalitet jer je repka bila užas?

Kažeš da nema mesta u Makabiju, a Milan je u Beogradu razbio taj Makabi i pokazao dal ima mesta ili nema ... Bjeilca nema mestga u Keramici - loš igrač ... Miličić do skora nije imao mesta u NBA 7 godina - očajan igrač ... Dražen Petrović onomad nije imao mesta u Portlandu - krš od igrača ... Primera - zilion ...

Ne znam kako si zaključio da se na njemu zasniva igra, kad je osnova naše repke Teo-Krle-Savan ...

Ajde, taksativno da razlozimo kakav je to Macvan igrac:
Prvo bih te pitao:
Sta je Macvan: trojka, cetvorka ili petica?
Sve pomalo od toga.
Postoji li dominantan kvalitet kojim Macvan odskace od ostalih?
Jedini znacajan kvalitet je u tome sto je sve pomalo: pomalo trojka, cetvorka ili petica.
Ume li Macvan kao trojka i cetvorka da odigra licem prema kosu i sam iskreira sebi sut spolja, ili ulaz?
Nazalost nije dovoljno brz za to.
Moze li Macvan kao petica da odigra na visokom postu kao centar, licem prema kosu?
Nazalost nije dovoljno eksplozivan i brz za to.
Moze li Macvan da cuva u odbrani protivnicku peticu?
Nazalost , nije dovoljno visok za to.
Moze li da cuve protivnicku trojku?
Nazalost nije dovoljno brz za to.
Vrhunska evropska cetvorka ima ili snagu ili brzinu kao dominantnu osobinu(uz veoma cesto visinu prilicno vecu od Macvanove).
Takvu cetvorku Macvan takodje ne moze kvalitetno da cuva, bas zbog toga sto je u isto vreme sve(ali i nista)..
Ovo su samo neki primeri
Da bi Macvan odigrao kvalitetno, mora neko drugi da napravi visak na terenu, te da on dobije loptu u trenutku kada vec ima prednost nad protivnikom.
Ili da mu se eventualno napravi pik i on ostavi ispod kosa sa nizim igracem, ili sporijim centrom gde on moze da resi situaciju ledjnom tehnikom.

Na to sam mislio kada kazem da je poluigrac.
Tesko je porediti zato sto on nije ni trojka ni cetvorka ni petica, ali bi najblize bilo reci: prosecna trojka, prosecna cetvorka, prosecna petica, sto u zbiru moze da da samo prosecnog igraca.
Takvih igraca je uvek bilo: Skroce, Sunara,Arsenije Pesic,Ivica Obad,Macura,Benacek.
U danasnje vreme , kada je kosarka dostigla izuzetno visok nivo koji zahteva maksimalnu specijalizovanost igraca, on predstavlja onu relikviju starih vremena, i sa te strane je njegova igra zanimljiva.
Ako zeli da postane uistinu odlican , mora stesati dupe, povecati snagu i brzinu.......

 

[Franco Zarezi]

Ajde, taksativno da razlozimo kakva je to Macvan igrac:
Prvo bih te pitao:
Sta je Macvan: trojka, cetvorka ili petica?
Sve pomalo od toga.

Tačno ... Kontrapitanje - šta je Bodiroga: kec, dvojka, trojka ili četvorka? Takođe sve pomalo od toga, što mu dođe prednost, a ne mana ... Kao i Kukoču kao i Bjelici ... Ovim naravno ne upoređujem kvalitet Bjelice i Mačvana sa Kukočem i Bodirogom ...

Postoji li dominantan kvalitet kojim Macvan odskace od ostalih?
Jedini znacajan kvalitet je u tome sto je sve pomalo: pomalo trojka, cetvorka ili petica.
Ume li Macvan kao trojka i cetvorka da odigra licem prema kosu i sam iskreira sebi sut spolja, ili ulaz?
Nazalost nije dovoljno brz za to.
Moze li Macvan kao petica da odigra na visokom postu kao centar, licem prema kosu?
Nazalost nije dovoljno eksplozivan i brz za to.
Moze li Macvan da cuva u odbrani protivnicku peticu?
Nazalost , nije dovoljno visok za to.
Moze li da cuve protivnicku trojku?
Nazalost nije dovoljno brz za to.

Najveći Mačvanov kvalitet je košarkaška inteligencija ... To je bio i Bodirogin najveći kvalitet ... Ni Bodiroga nije bio dovolno jak za četvorku, ni dovoljno brz niti skočan za krilo, niti odličan šuter ... Štaviše, bio je jako slab alteta, ali je bio daleko inteligentniji od svih igrača i nikakv problem mu nije bio da izađe na kraj sa jačim, višim i bržim igračima ... To ni Mačvanu ne predstavlja problem, kolko se sećam, odlično je čuvao Novickog protiv Švaba ... Protiv Makabija je pravio malu decu svojim čuvarima ...

Da bi Macvan odigrao kvalitetno, mora neko drugi da napravi visak na terenu, te da on dobije loptu u trenutku kada vec ima prednost nad protivnikom.
Ili da mu se eventualno napravi pik i on ostavi ispod kosa sa nizim igracem, ili sporijim centrom gde on moze da resi situaciju ledjnom tehnikom.

Uopšte ne mora tako da bude, milion puta sam gledao ove godine kako upravo Mačvan pravi višak na terenu, kako izigra čuvara leđnom tehnikom i kako 1 na 1 i ulazom postiže poene ...

U danasnje vreme , kada je kosarka dostigla izuzetno visok nivo koji zahteva maksimalnu specijalizovanost igraca, on predstavlja onu relikviju starih vremena, i sa te strane je njegova igra zanimljiva.
Ako zeli da postane uistinu odlican , mora stesati dupe, povecati snagu i brzinu.......

Koja specijalizovanost, pa nisu današnji igrači roboti koji su 3x brži i jači od onih pre i da su time bolji košarkaši ... Pa Vlade i Kukoč su bili daleko bolji kad su bili mršavi da kažem, nego kad su se napucali u NBA ... Bodiroga bi i danas sa skoro nikakvim fizičkim atributima bio daleko najbolji igrač u Evropi ... Krle nije neka strvina pa je prvi centar Evrope ...

Uporedi to sa fudbalom gde je Ćavi uz Mesija najbolji igrač na svetu, a nije ni snažan, ni visok, nema ni brzinu, ni skok, ni šut, ali i pored toga niko ne može da ga čuva a on sam nema problema ni sa kim ... Jednostavno, mnogo je inteligentniji od ostalih igrača i zna da koristi svoje prednosti prednosti i da sakrije svoje mane ... BAš kao i Bodiroga, baš kao i Mačvan (naravo u mnogo manjoj meri nego Bodiroga ....

 

[kami83]

Bodiroga je bio najbolji zbog najbrzeg prvog koraka- najbitnije stvari u napadackoj kosarci na spoljnim pozicijama. I danas bi bio dobar, samo bi morao fizicki da se napica.

Cavi je igrac koji organizuje igru, nesto poput plejeva u kosarci ili kvoterbekova u NFL-u, kakvih je danas u fudbalu jako retko. Igraci poput Pirla i Cavija su najbitniji u organizaciji napada, i njima nije nesto bitno da budu brzi, najbitnije im je da imaju odlican pregled igre.

 

[Franco Zarezi]

Bodiroga je bio najbolji zbog najbrzeg prvog koraka- najbitnije stvari u napadackoj kosarci na spoljnim pozicijama. I danas bi bio dobar, samo bi morao fizicki da se napica.

Ne vidim zašto bi morao fizički da bude jači, on je pre 3-4 godine završio karijeru, manje više su to sve isti igrači protiv kojih je igrao, oni vrhunski, a oni nisu fizički evoluirali u robote ...

Cavi je igrac koji organizuje igru, nesto poput plejeva u kosarci ili kvoterbekova u NFL-u, kakvih je danas u fudbalu jako retko. Igraci poput Pirla i Cavija su najbitniji u organizaciji napada, i njima nije nesto bitno da budu brzi, najbitnije im je da imaju odlican pregled igre.

Najbitnija je inteligencija, tj. nalaženje najboljeg mogućeg rešenja i pregled igre naravno ... Ćaviju je brzina jedino potrebna kod presinga, inače retko kad koristi punu brzinu, iako ima najveći radijus kretanja od svih igrača ... Iniesta npr. nije brz, a često prodorom izbaciju više igrača, jer tačno zna kako da iskoristi prostor, i onda njegova inače prosečna brzina deluje kao svetlosna naspram protivnikove ...

 

[kosta1703]

Ceo tvoj komentar se svodi na to da je prednost kada si "svastar".
Jeste, prednost je AKO postoji dominantan kvalitet u nekom segmentu igre.
Kod Bodiroge je to bila igra jedan na jedan po cemu je bio neprikosnoven u svetu(i sve ono sto prizlazi iz njegova takve igre).
Postoji li neki takav kvalitet kod Macvana?
Nisam bas video Macvana da sam sebi iskreira sut spolja, izuzev nekih ocajnickih pokusaja sa skokom unazad.
Sto se ulaza tice, to takodje samo ako vec ima bar korak prednosti nad protivnikom.

Takodje nesto ne vidim da posebno odskace po pitanju kosarkaske inteligencije.
Svakako se ne moze reci da je kosarkaski glup, ali da bas sija inteligencija iz njega, ne bih bas rekao.

Odlicno je cuvao Novickog?
Pa naravno da jeste kada mu je konstantno pomagao neko od saigraca(uvek neko pomaze cuvanje Novickog, ali reci kako ga je Macvan sam cuvao je smesno), a povratne lopte nije imao ko da sprovede u kos(kod Nemaca).
Uvek se na njega moze racunati, ako ces mu konstantno pomagati u odbrani, a posebno kreirati napade za njega, gde ces praviti izolacije ili pik na njega.
Ali sve to isto mozes i sa nekim "specijalizovanim" kosarkasem.
Njegova prednost u toj prici je u tome sto moze da sutne i spolja ali i da udje unutra.
Ali je po meni to suvise malo da bi se moglo nazvati nesto vise od proseka.
Posebno sto ne moze da sutne spolja ni preko onizeg beka, a kamoli preko nekog viseg igraca.
Kosarkasi su danas neuporedivo brzi i jaci nego ranije i sama kosarka je mnogo brza igra, koja zahteva mnogo vise fizicke snage nego ranije.
U takvoj igri Macvan je , da ponovim , samo relikvija proslih vremena i sa te strane zanimljiv igrac.
Ali da bi bio nesto vise od suvog proseka u Evropi, mora biti mnogo vise nego sto je danas.
Eto , uporedi njega sa recimo .Garbahosom......Slicne uloge u timu, slicne igre.......Garbahosa je u svoje vreme bio jedan od vrhunskih u Evropi.....
Da li mu je Macvan i blizu po kosarkaskoj igri?Tesko.

 

[crni lepotan]

nije bas to uredu...

nemoj tako, on je strasan strucnjak
Minesota ne moze da bude favorit ni protiv Marinkove Bare

 

[crni lepotan]

Tačno ... Kontrapitanje - šta je Bodiroga: kec, dvojka, trojka ili četvorka? Takođe sve pomalo od toga, što mu dođe prednost, a ne mana ... Kao i Kukoču kao i Bjelici ... Ovim naravno ne upoređujem kvalitet Bjelice i Mačvana sa Kukočem i Bodirogom ...

Najveći Mačvanov kvalitet je košarkaška inteligencija ... To je bio i Bodirogin najveći kvalitet ... Ni Bodiroga nije bio dovolno jak za četvorku, ni dovoljno brz niti skočan za krilo, niti odličan šuter ... Štaviše, bio je jako slab alteta, ali je bio daleko inteligentniji od svih igrača i nikakv problem mu nije bio da izađe na kraj sa jačim, višim i bržim igračima ... To ni Mačvanu ne predstavlja problem, kolko se sećam, odlično je čuvao Novickog protiv Švaba ... Protiv Makabija je pravio malu decu svojim čuvarima ...



Uopšte ne mora tako da bude, milion puta sam gledao ove godine kako upravo Mačvan pravi višak na terenu, kako izigra čuvara leđnom tehnikom i kako 1 na 1 i ulazom postiže poene ...

Koja specijalizovanost, pa nisu današnji igrači roboti koji su 3x brži i jači od onih pre i da su time bolji košarkaši ... Pa Vlade i Kukoč su bili daleko bolji kad su bili mršavi da kažem, nego kad su se napucali u NBA ... Bodiroga bi i danas sa skoro nikakvim fizičkim atributima bio daleko najbolji igrač u Evropi ... Krle nije neka strvina pa je prvi centar Evrope ...

Uporedi to sa fudbalom gde je Ćavi uz Mesija najbolji igrač na svetu, a nije ni snažan, ni visok, ni skok, nema ni brzinu, ni šut, ali i pored toga niko ne može da ga čuva a on sam nema problema ni sa kim ... Jednostavno, mnogo je inteligentniji od ostalih igrača i zna da koristi svoje prednosti prednosti i da sakrije svoje mane ... BAš kao i Bodiroga, baš kao i Mačvan (naravo u mnogo manjoj meri nego Bodiroga ....

u odnosu na igrace koji igraju na njegovoj poziciji Cavi odskace u boldovanom
jos je i strasno okretan igrac...
ovo je off, al cisto malo da se ukljucim

 

[BSRap]

nemoj tako, on je strasan strucnjak
Minesota ne moze da bude favorit ni protiv Marinkove Bare

ex sad... aj da si rekao partizan pa i ajde da te razumem al Marinkova Bara... de se samo seti njih

 

[crni lepotan]

Ceo tvoj komentar se svodi na to da je prednost kada si "svastar".
Jeste, prednost je AKO postoji dominantan kvalitet u nekom segmentu igre.
Kod Bodiroge je to bila igra jedan na jedan po cemu je bio neprikosnoven u svetu(i sve ono sto prizlazi iz njegova takve igre).
Postoji li neki takav kvalitet kod Macvana?
Nisam bas video Macvana da sam sebi iskreira sut spolja, izuzev nekih ocajnickih pokusaja sa skokom unazad.
Sto se ulaza tice, to takodje samo ako vec ima bar korak prednosti nad protivnikom.

Takodje nesto ne vidim da posebno odskace po pitanju kosarkaske inteligencije.
Svakako se ne moze reci da je kosarkaski glup, ali da bas sija inteligencija iz njega, ne bih bas rekao.

Odlicno je cuvao Novickog?
Pa naravno da jeste kada mu je konstantno pomagao neko od saigraca(uvek neko pomaze cuvanje Novickog, ali reci kako ga je Macvan sam cuvao je smesno), a povratne lopte nije imao ko da sprovede u kos(kod Nemaca).
Uvek se na njega moze racunati, ako ces mu konstantno pomagati u odbrani, a posebno kreirati napade za njega, gde ces praviti izolacije ili pik na njega.
Ali sve to isto mozes i sa nekim "specijalizovanim" kosarkasem.
Njegova prednost u toj prici je u tome sto moze da sutne i spolja ali i da udje unutra.
Ali je po meni to suvise malo da bi se moglo nazvati nesto vise od proseka.
Posebno sto ne moze da sutne spolja ni preko onizeg beka, a kamoli preko nekog viseg igraca.
Kosarkasi su danas neuporedivo brzi i jaci nego ranije i sama kosarka je mnogo brza igra, koja zahteva mnogo vise fizicke snage nego ranije.
U takvoj igri Macvan je , da ponovim , samo relikvija proslih vremena i sa te strane zanimljiv igrac.
Ali da bi bio nesto vise od suvog proseka u Evropi, mora biti mnogo vise nego sto je danas.
Eto , uporedi njega sa recimo .Garbahosom......Slicne uloge u timu, slicne igre.......Garbahosa je u svoje vreme bio jedan od vrhunskih u Evropi.....
Da li mu je Macvan i blizu po kosarkaskoj igri?Tesko.

iz ovoga mozemo da zakljucimo da je Vlade fantastican trener
pa njegova dva najbolja igraca su bili zamena za Balvana i poluigrac, prosek u Evropi, a on je uspeo da ostvari 4 pobede i dovede jednu takvu limitiranu ekipu na korak od ulaza u TOP 16

 

[Slobodance]

ПА ЗАШТО МОРАМО ОПЕТ ДА ИГРАМО НА БОЖИЋ ?

 

[Keeper]

Eeeee. Mada mislim da igramo sutra, na Badnje veče.
To je malo čudno, mislim da su ovi iz ABA pazili da svi Hrvati ne igraju na svoj Božić...

 

[Franco Zarezi]

Takodje nesto ne vidim da posebno odskace po pitanju kosarkaske inteligencije.
Svakako se ne moze reci da je kosarkaski glup, ali da bas sija inteligencija iz njega, ne bih bas rekao.

Onda nisi dobro gledao kad nisi video ... Mačvan je pravi timski igrač, koji odlično koristi svoje prednosti i uvek bira odluku koja je najbolja za tim ... Gledaj malo pažljivije i ne gledaj subjektivno, pa ćeš videti da mu je svaka odluka najbolja moguća koju može da donese ...

 

[Franco Zarezi]

u odnosu na igrace koji igraju na njegovoj poziciji Cavi odskace u boldovanom
jos je i strasno okretan igrac...
ovo je off, al cisto malo da se ukljucim

Lamard, Džerard, Skols, Balak, Alonso, Švajnštajger, Jaja Ture itd ... Svi oni su daleko fizički jači i svi imaju mnogo bolji šut od njega ...

 

[kosta1703]

Onda nisi dobro gledao kad nisi video ... Mačvan je pravi timski igrač, koji odlično koristi svoje prednosti i uvek bira odluku koja je najbolja za tim ... Gledaj malo pažljivije i ne gledaj subjektivno, pa ćeš videti da mu je svaka odluka najbolja moguća koju može da donese ...

Nemam ja bas nista protiv Macvana, na bilo koji nacin.
Zasto bih bilo sta gledao subjektivno?
On je jedan od onih igraca koji MOZE postati veliki, ali sad to jos uvek nije.
Ni blizu.
A koliko vidim za zadnjih nekoliko godina nije ni radio na tome da poboljsa svoje fizicke sposobnosti.
I dobro, svakako da ga kosarkaska inteligencija koju poseduje izdize iznad igraca slicnih fizickih karakteristika.
Ali to jos nije dovoljno, jer kosarkaska inteligencija moze pomoci da pravilno i efektivno koristis svoje prednosti, ali sta onda kada ih nemas?.
Ocigledno mu fali onaj drugi deo "inteligencije", koja ce mu govoriti da se stalno i uvek usavrsava i radi na sebi.

 

[lima]

 

[lima]

 

[Franco Zarezi]

Nemam ja bas nista protiv Macvana, na bilo koji nacin.
Zasto bih bilo sta gledao subjektivno?
On je jedan od onih igraca koji MOZE postati veliki, ali sad to jos uvek nije.
Ni blizu.

Naravno da još uvek nije, ja nisam ni pričao da je on sam evropski vrh i da je najbolja četvorka u Evropi ... Samo sam oponirao tome da je poluigrač ...

 

[kami83]

Eeeee. Mada mislim da igramo sutra, na Badnje veče.
To je malo čudno, mislim da su ovi iz ABA pazili da svi Hrvati ne igraju na svoj Božić...

Hrvati nisu, ali Olimpija jeste igrala na 'svoj Bozic'.

I ne razumem zasto ne bi igrali na Bozic?

 

[kami83]

Lamard, Džerard, Skols, Balak, Alonso, Švajnštajger, Jaja Ture itd ... Svi oni su daleko fizički jači i svi imaju mnogo bolji šut od njega ...

Ali ni priblizno organizatorske sposobnosti. Takav tip igraca je npr. Modric, a jedini koji moze da se meri sa Cavijem u poslednjih deset godina po organizaciji igre je Pirlo.

 

[Franco Zarezi]

Ali ni priblizno organizatorske sposobnosti. Takav tip igraca je npr. Modric, a jedini koji moze da se meri sa Cavijem u poslednjih deset godina po organizaciji igre je Pirlo.

Skols je po kvalitetu jednak Pirlu, ima istu ulogu kao Ćavi, ali nije toliko dobar ... Kao ni Pirlo ... Ostali su ista pozicija, ali malo drugačija uloga, ali opet po kvalitetu nisu kao Ćavi ...

 

[Slobodance]

Hrvati nisu, ali Olimpija jeste igrala na 'svoj Bozic'.

I ne razumem zasto ne bi igrali na Bozic?

Зато што је Божић !

 

[kami83]

Skols je po kvalitetu jednak Pirlu, ima istu ulogu kao Ćavi, ali nije toliko dobar ... Kao ni Pirlo ... Ostali su ista pozicija, ali malo drugačija uloga, ali opet po kvalitetu nisu kao Ćavi ...

Pirlo je sada mator, inace je kljucni italijanski igrac u poslednjih 10 godina, oni bez njega na terenu nisu znali sta rade. U najboljim danima je za klasu bio bolji od Skolsa. Takvih igraca ima jako malo u fudbalu.

 

[kami83]

Зато што је Божић !

Pa? Je li to neki dan zalosti, ili...? Hajde da ove verske ekstremiste razumem kada bi to pricali za Veliki Petak..Ali Bozic...Smesno...