Kako od Srbije napraviti regionalnu silu?

ceca_alexa:
a ti si ekspert za politiku i ekonomiju :shock:
mogu si misliti
da puknem od smijeha
:lol: :lol:

Ne mozes "si" misliti posto misljenje zahtjeva mozak kojeg ti nemas. Ti samo mozes pusiti i stenjati i prema tome nema razloga da ovde baljezgas. U ekonomiji ima jedan koncept koji se na engleskom zove comparative advantage. Moja comparative advantage je u studiranju ekonomije, pisanju po forumima i citanju, tvoja je u snimanju ***** filmova i prema tome red bi bio da drustvu budes na usluzi radeci ono u cemu si najbolja.
 
Covece, ko govori o vojnom sukobu sa madjarima, smozdila bi nas Madjarska ako hoce, koliko je sad ekonomski jaca, politickim uticajem, trazili bi jednakost svih u Srbiji I trazili bi isto za njihove pod izgovorom da su patili pod Slobom! Jel znas ti da posle Jevrejskog lobija u Americi je najjaci Madjarski lobi covece, o cemu ti pricas! Inace , u USA ima vise Srba od Madjara pa nam je podrska ****, zato sto ih bole **** za nas, toliko o tvojoj solidarnosti Srba! Kako mozes tako naivne stvari I da pomisljas!

Sto se tice Sandzaka I Republike Srpske , pogledaj malo mapu , pa se javi sa rezultatima sirine pojasa republike srpske u reonu Gorazda, mislis da je tako tanko za dzabe, u tom delu bi lako oni presekli! A da ne pricam da ti opet pricas o ratu I vojnim pretnjama!
Takodje, niko ziv I ne priznaje republiku Srpsku za republiku, pa bi I ona mogla da se cepa na bas ovaj opisan nacin! A ako izgubimo I Rasku, onda nam u Srbiji od nase istorije ne ostaje bas nista, I ja je nikad ne bih menjao za Republiku Srpsku, to nikada nije bila Srbija!
Svaki rat u skorije vreme bi za nas bio jako nepovoljan I to svi znaju, zato sto cemo mi biti obelezeni za sledecih 50 god. Kao glavni krivci za sve ratove u regionu!
Dakle svaka pretnja, svaki rat, znaci rat sa NATO-om!
Zamisli da su Nemci krenuli u nove pohode 1960. , pa bacilli bi odmeh na njih atomsku bombu!
Zato, kada dobije Kosovo nezavisnost, nece moci da se bune Siptari u Bujanovcu I Presevu jer je njihov narod vec dobio, ali ce zato ostale strane biti tako raspolozene, pogotovu ako bi dali I ove opstine Siptarima! Oni ce reci, znaci Srbima samo da zapretimo I oni ce da daju!

Najveca ti je glupost preuzeta iz tvog predhodnog posta gde govoris o nepostojanju sistema vrednoti I jos to potenciras! Covece ,tvoje tvrdjenje znaci da je svako ponasanje coveka odredjeno istinktom I zakonskim regulativama, da li ti razumes sta pricas!
Uzimas extremne slucajeve I poredis, a ja govorim o sadasnjoj Srbiji gde nema rata I ubijanja, a nama I dalje nista nije sveto, vecini, I mladi I stari , I bogati I siromasni kradu I ubijaju!


Takodje, da li ti je poznato da su Sovjeti koristili komesare koji su bili najbolje opremljeni oruzjem da sprece da se povlace ljudi, ono za Ruse I moral si odvalio, **** si mu kevu! A u lenjingradu sigurno da se nisu predavali ljudi kad su znali sta je bilo sa ruskim I ukrainskim kulacima, prestani da lupas!
Dalje, od iskrcavanja saveznika , Nemci iako opremljeni novim malobrojnim tenkovima tipa Tiger , Koenigstiger , Panzer V Panther, I novom jurisnom puskom nisu imali tehnolosku prednost nad saveznicima, a opet su im zadavali velike probleme iako je odnos u brojnosti bio I 5:1 u tenkovima, a jos veca u avionima!


Citat iz knjige Srpske dinastije , autor:Rados Ljusic:
“Tokom 9. I 10. veka ,ZA IZVESNO VREME, u okvirima Srbije nasle su se knezevine Travunija I Paganija, dok su se Duklja I Zahumlje razvijale, po svoj prilici, SAMOSTALNO!”
I ja cu da stvorim Srbiju u kojoj ce da bude pola srpskih knezevina!
Evo ti , na , citaj!!! Inace Travunija I Paganija su se posle nasle u Hrvatskoj, dobrovoljno!
Dakle ,SAMO 4 knezevine su bile van zajednice ostalih srpskih knezevina ( samo nemoj sad da nas poredis sa grckim polisima)! , a tada je Hrvatska bila daleko jaca od Srbije iako smo u isto vreme dosli, I najvaznije, bila je samostalna (ikao je to trajalo samo nekih 150god. )! A sad ti prelistaj pa mi javi kada je nastala prva srpska nezavisna drzava, a ni u njoj nisu bili svi Srbi ujedinjeni!

Sto se tice napretka, ja ti I govorim o tome da nema nikakve indicije da bi smo mi nasli ljude koji bi mogli da stvore takve uslove za brz napredak, a kada damo ove opstine, tu je kraj! Ubedi me da imamo te ljude, a da ih drugi nemaju pritom, pokazi ko su , pa da I razmislim! A ti govoris na slepo da treba da damo , pa cemo onda videti da nadjemo te ljude, tu su oni negde, sad ce da stignu!
 
ceca_alexa:
a pa imamo more i nismo ****, a vi ga nemate...
Imate more, ali za nas sigurno niste sila, u vojnom smislu ste i dalje slabiji!
U ekonomskom smislu, pa imate veci GDP per capita, ali vas je zato duplo manje!
Ja sam samo rekao da imate toliki napredak samo od resursa, ne od pameti, za razliku od Slovenaca! Njima skidam kapu!
Kurvinski da, ali oni ljudi lepo zive!
 
joca111:
Covece, ko govori o vojnom sukobu sa madjarima, smozdila bi nas Madjarska ako hoce, koliko je sad ekonomski jaca, politickim uticajem, trazili bi jednakost svih u Srbiji I trazili bi isto za njihove pod izgovorom da su patili pod Slobom! Jel znas ti da posle Jevrejskog lobija u Americi je najjaci Madjarski lobi covece, o cemu ti pricas! Inace , u USA ima vise Srba od Madjara pa nam je podrska ****, zato sto ih bole **** za nas, toliko o tvojoj solidarnosti Srba! Kako mozes tako naivne stvari I da pomisljas!

Pa i Austro-Ugarska je bila daleko, daleko jaca i u ekonomskom a i u vojnom vidu, bar na papiru, pa su ponizeni u ratu. Sta to Madjari imaju cime bi nas tako pobjedili? Neiskusnu vojsku koja bi dozivjela istu sudbinu kao i neiskusni vojnici Austro-Ugarske 1914. U svakom drugom smislu njihova vojska tehnicki nije mnogo jaca od nase osim sto imaju nesto vazduhoplovstva medjutim nabavka iole upotrebljivih ruskih PVO sistema novijih od 20 godina bi neutralisala tu prjetnju. A sada da kazem da ja nisam rekao da ce biti sukoba vec da Madjari nisu spremni da ratuju kao Siptari a dok god je ta njihova manjina razrjedjena u Vojvodini samo politicko djelovanje nece prouzrokovati nestabilnsot koja bi povrjedila nas ekonomski oporavak.

joca111:
Sto se tice Sandzaka I Republike Srpske , pogledaj malo mapu , pa se javi sa rezultatima sirine pojasa republike srpske u reonu Gorazda, mislis da je tako tanko za dzabe, u tom delu bi lako oni presekli! A da ne pricam da ti opet pricas o ratu I vojnim pretnjama!
Takodje, niko ziv I ne priznaje republiku Srpsku za republiku, pa bi I ona mogla da se cepa na bas ovaj opisan nacin! A ako izgubimo I Rasku, onda nam u Srbiji od nase istorije ne ostaje bas nista, I ja je nikad ne bih menjao za Republiku Srpsku, to nikada nije bila Srbija!

Ti ponovo izlazis is konteksta mog posta. Ja govorim o nasilnoj secesiji a ako bi to Muslimani u Raskoj pokusali izazvali bi i rat i otcjepljenje Republike Srpske. To "presjecanje" kod Gorazda bi izazvalo rat a u ratu bi Muslimani dozivjeli cisti poraz, podrazumjevajuci da se Srbija umjesa, sto bi uradila u slucaju nasilne secesije u Raskoj. A ko to priznaje Rasku kao ista drugo osim geografskog pojma? I ja nisam govorio ni o kakvoj razmjeni Raske za Republiku Srpsku. Inace prostor danasnje Bosne je kao i Raska prostor na koji su se Srbi originalno naselili i prema tome u istorijskom je smislu srpski koliko i prostor Raske.

joca111:
Svaki rat u skorije vreme bi za nas bio jako nepovoljan I to svi znaju, zato sto cemo mi biti obelezeni za sledecih 50 god. Kao glavni krivci za sve ratove u regionu!
Dakle svaka pretnja, svaki rat, znaci rat sa NATO-om!
Zamisli da su Nemci krenuli u nove pohode 1960. , pa bacilli bi odmeh na njih atomsku bombu!

Izmisljas toplu vodu. Procitaj sta sam rekao prije pa ces izbjeci ponavljanje.

joca111:
Zato, kada dobije Kosovo nezavisnost, nece moci da se bune Siptari u Bujanovcu I Presevu jer je njihov narod vec dobio, ali ce zato ostale strane biti tako raspolozene, pogotovu ako bi dali I ove opstine Siptarima! Oni ce reci, znaci Srbima samo da zapretimo I oni ce da daju!

Naravno da ce moci da se bune a pitanje je da li ce htjeti. Ja sam rekao da ih treba pustiti da idu u slucaju da se pobune...Ko ce drugi da se pobuni? Vec smo se slozili da Madjari nista nasilno nece pokusati a Muslimani u Raskoj ionako rade kako im se kaze iz Sarajeva pa prema tome Republiku Srpsku mozemo koristiti za davanje do znanja Muslimanima da nasilna secesija Raske znaci secesiju Republike Srpske a sve to vodi u rat.

joca111:
Najveca ti je glupost preuzeta iz tvog predhodnog posta gde govoris o nepostojanju sistema vrednoti I jos to potenciras! Covece ,tvoje tvrdjenje znaci da je svako ponasanje coveka odredjeno istinktom I zakonskim regulativama, da li ti razumes sta pricas!
Uzimas extremne slucajeve I poredis, a ja govorim o sadasnjoj Srbiji gde nema rata I ubijanja, a nama I dalje nista nije sveto, vecini, I mladi I stari , I bogati I siromasni kradu I ubijaju!!

Nepostojeci sistem vrjednosti? Ja to nisam rekao, medjutim sve to je u granicama cinjenice da ljudi rade onako kako misle da im je u interesu. Ja ne uzimam ekstreme za primjer vec uzimam za primjer one zemlje koje se mogu koristiti kao primjeri. Uostalom dao sam ti mogucnost da mi navedes izuzetke a ti to nisi uradio. Dakle ako mislis da nisam u pravu navedi mi primjere gdje raspad pravne drzave nije doveo do pljacke i gdje ekonomska liberalizacija nije dovela do ekonomskog rasta!
joca111:
zimas e
Takodje, da li ti je poznato da su Sovjeti koristili komesare koji su bili najbolje opremljeni oruzjem da sprece da se povlace ljudi, ono za Ruse I moral si odvalio, **** si mu kevu! A u lenjingradu sigurno da se nisu predavali ljudi kad su znali sta je bilo sa ruskim I ukrainskim kulacima, prestani da lupas!
Dalje, od iskrcavanja saveznika , Nemci iako opremljeni novim malobrojnim tenkovima tipa Tiger , Koenigstiger , Panzer V Panther, I novom jurisnom puskom nisu imali tehnolosku prednost nad saveznicima, a opet su im zadavali velike probleme iako je odnos u brojnosti bio I 5:1 u tenkovima, a jos veca u avionima!
Da poznato mi je, medjutim siguran sam da ih nisu mogli primorati da se bacaju pod njemacke tenkove sa opasanim rucnim bombama. Inace streljanje za dezertiranje je praksa bila i u Njemackoj i u svim vijskama tog vremena. I ti komesari su uglavnom koristeni na pocetku rata (pogotovo na Staljingradu) zato sto oruzja nije bilo dovoljno pa su morali tako tjerati ljude da ratuju, bez puske u ruci. Sta je to bilo sa ruskim i ukrajinskim kulacima? U Lenjingradu su imali izbor ili da umru od gladi ili da se predaju i vjerovatno prezive...Naravno nisu mogli znati sta ce se desiti sa mnogima koji su oslobodjeni iz njemackog zarobljenistva kasnije. Naravno da su Njemci imali tehnolosku prednost. Sherman tenkovi su imali veoma slab oklop i obicno bi se zapalili pri prvom pogotku, dok su Njemacki Tigrovi i Panteri mogli da izdrze mnogo pogodata u ceoni oklop bez ikakve stete po tenk. Top od 88 mm je imao efektan domet od 2 km dok Shermani nisu mogli da precizno gadjaju prije nekih 700m. U vazduhu ista situacija. Me-262 je bio daleko daleko ispred Saveznickih aviona i jedini koji je mogao imati sansu da mu se odupre je bio Gloster Metero medjutim Britanci ga nisu koristili. O Njemackoj raketnoj tehnologiji, nadam se, nije potrebno ni pricati. Pjesadija je imala takve stvari kao digitalnu kamuflazu (nije bas bila stvorena digitalnom tehnologijom medjutim primjenjivala je slican koncept kamuflaze) dok je uvedena puska MP43 iz cijeg je koncepta razvijena moderna jurisna puska. Saveznici su imali borjcanu medjutim ne i tehnolosku prednost.

joca111:
Citat iz knjige Srpske dinastije , autor:Rados Ljusic:
“Tokom 9. I 10. veka ,ZA IZVESNO VREME, u okvirima Srbije nasle su se knezevine Travunija I Paganija, dok su se Duklja I Zahumlje razvijale, po svoj prilici, SAMOSTALNO!”
I ja cu da stvorim Srbiju u kojoj ce da bude pola srpskih knezevina!
Evo ti , na , citaj!!! Inace Travunija I Paganija su se posle nasle u Hrvatskoj, dobrovoljno!
Dakle ,SAMO 4 knezevine su bile van zajednice ostalih srpskih knezevina ( samo nemoj sad da nas poredis sa grckim polisima)! , a tada je Hrvatska bila daleko jaca od Srbije iako smo u isto vreme dosli, I najvaznije, bila je samostalna (ikao je to trajalo samo nekih 150god. )! A sad ti prelistaj pa mi javi kada je nastala prva srpska nezavisna drzava, a ni u njoj nisu bili svi Srbi ujedinjeni!

Ja nisam rekao da Hrvatska tada nije bila jaca od Srbije vec sam rekao da su Srbi imaju drazu u 9 vjeku dok si ti lupio da su je stvorili stvorili tek u 12 i onda si time pokusao implicirati da su Hrvati stariji od Srba. Naravno postojanje nacije nije zavisno o postojanju drzave...Ja ti samo kazem da su Srbi imali drzavu od prilike kad i Hrvati a to sto je bila slabija nema veze sa tom cinjenicom kojom sam negirao tu tvoju glupost. Ovaj tvoj citat samo kaze da su se Travunija i Paganije nasle u Srbiji odredjeno vrjeme a Zeta i Zahumlje su bili samostalni...E sad meni nije jasno kako si ti zakljucio da su Travunija i Paganija samostalno usle u Hrvatsku...Treba li da spominjem cinjenicu da to nema nikakve veze sa mojim postom na koji si ti odgovarao posto se ja uopste nisam osvrnuo na to. Bar se ne sjecam da jesam.
 
joca111:
Sto se tice napretka, ja ti I govorim o tome da nema nikakve indicije da bi smo mi nasli ljude koji bi mogli da stvore takve uslove za brz napredak, a kada damo ove opstine, tu je kraj! Ubedi me da imamo te ljude, a da ih drugi nemaju pritom, pokazi ko su , pa da I razmislim! A ti govoris na slepo da treba da damo , pa cemo onda videti da nadjemo te ljude, tu su oni negde, sad ce da stignu!

Ja nisam rekao da ih drugi nemaju. Imaju medjutim nisu ni kod njih kao ni kod nas na vlasti. Kako da ubjedim nekoga ko je tvrdoglav kao ti i cija se logika svodi na dokazivanje da je Hrvatska bila jaca od Srbije prije vise od 1000 godina (cinjenicu koju ja nisam ni opovrgnuo)? Ja sam ti fino naveo primjere drzava koje su to uspjesno uradile i pritom te jos izazvao da mi navedes primjere gdje su takve reforme dovele do neceg drugog osim prosperiteta. Ti naravno nisi naveo primjere vec i dalje insistiras na toj iluzornoj tvrdnji da je sve to nemoguce jer su Srbi ovakvi kakvi su. Ljudi ko ljudi...Gledaju svoj interes i rade da bi sebi pomogli i da bi bolje zivjeli! Kazne bi radile i kod nas kao sto rade i u cjelom svjetu. Ako nekom platis njegov rad po rezultatu radice bolje i vise i nije bitno da li je on Japanac ili Srbin. Takav fatalizam nas nigdje nece dovesti a ako si vec protiv svega toga reci mi kako bi ti ekonomski oporavio Srbiju? Naravno da imamo ljude. Koje struke zelis? Ekonomiju? Ni Djelic ni Dinkic nisu losi ekonomisti kao ni profesori na Beogradskom Univerzitetu a Bojan Jovanovic iz NYU je jedan od mogucih buducih dobitnika Nobelove Nagrade za ekonomiju. Inzinjeri? Sjecas li se onog malog sto je na NYU inzinjerstvo za zavrsio za sedam dana. Sa 17 godina patentiro kompresiju video fajlova. Ima dosta nasih profesora po americkim univerzitetima koji predaju inzinjerstvo i koji dosta znaju. Ovo su samo pojedinacni primjeri a privatizacijom skolstva bi se I kvalitet poboljsao a ni sadasnja populacija nije bas totalno neobrazovana. Dakle ima ljudi koji su intelektualno dovoljno napredni da izvrse ove reforme samo je problem njihovog dovodjenja na vlast. Ti bi znaci radije zadrzao status quo mizerije, siromastva, nacionalnog ponizenja nego izveo reforme I nesto uradio povodom toga. Ja ne kazem da Japanci nisu bolje disciplinovani jer jesu. Medjutim moguce je pokrenuti stvari sa mrtve tacke I od Srbije stvoriti mocnu, prosperitetnu, I ujedinjenu drzavu. Nije enounce izvesti reforme I sve sto je potrebno je grupa principijelnih ljudi koji bi imali dovoljno odlucnosti I upornosti da izvrse reforme. Ako se nekima ne svidja potpuna deregulacija trzista onda je moguce preuzeti ekonomske modele Japana I Koreje iz druge polovine 20 vjeka gdje je drzava odredjivala kuda idu kapitalne investicije a onda dozvoljavala nadmetanje na trzistu. Oporavak bi bio sporiji medjutim vjerovatno bi bio direktovan u odredjenom smjeru koji bi nam dozvolio da razvijemo one vitalnije industrije koje bi sluzile odredjenoj “visoj” svrsi…Vojna industrija na primjer.
 
Samo kada bi shvatio da se ljudi u mnogome razlikuju, zbog moralnih I kulturoloskih sistema vrednosti, da su se drustva kroz istoriju drugacije razvijala, da itekako ima razlike u ponasanju ljudi na razlicitim meridijanima, mi bi se jos I slozili! Ono sto ja izvodim kao zakljucak iz ovih cinjenica je da bi mi I mogli da se tako razvijemo u novu Koreju, ali da za promenu nase svesti treba vremena da prodje, to ne moze preko noci! Nakon te promene , moci cemo da brzo napredujemo! Sve dok se ta promena, krucijalna promena ne ostvari, necemo moci brzo da napredujemo, vec vrlo sporo!
Sada zamisli samo da je sve sto ja pricam podredjeno ovoj cinjenici I sve ces razumeti sta I zasto pricam!

Austrougarska tada nije uopste imala bolje naoruzanje , jer je srpska vojska 1912. pred balkanske ratove potpuno opremila svoju vojsku novim naoruzanjem, od pusaka nemackih do topova I komunikacionih uredjaja, a to nije mogla 1912. da tada vec nije bila bogata, a bila je jer je tada vec 34 godine bila priznata nezavisna zemlja , I 1912. je imala GDP po glavi stanovnika isti kao Svedska tadasnja! Ovo je naravno zbog tadasnje slabe tehnoloske diverzifikovanosti zemalja pa je glavnu ulogu imao factor prirodnih resursa kojih smo mi dosta imali! Mi smo imali izuzetno hrabru vojsku koja se branila I to je prevagnulo!
Opet govoris u danasnjim okolnostima gde hocemo da se priblizimo NATO-u , da bi trebalo da se sa Madjarskom gledamo preko nisana koja je vec u NATO-u , a valjda ne moram da ti govorim da rat I bilo kakav konflikt sa jednom clanicom NATO-a je rat sa celim NATO! Inace, u Kikindi ima procentualno vise Madjara nego Siptara u Presevu, a u Bujanovcu koliko sam ja cuo ima 40 % Srba, a I njih bi odbacio, jel? I u Subotici valjda ima daleko vise od 50% Madjara, cim je zvanicni jezik Madjarski! I kazem ti da bi te optine na jugu Srbije I NATO osudio I oni bi odustali, a kad ih osudi NATO znaci da moze ta zona da se neutralise, samo skocentrisati zandarmeriju I 63. dole I to je to!
To bi bila izuzetna prilika da se ljudima u svetu pokaze da su oni nezasiti I Siptari to znaju I nece smeti da ruse svoj ugled naroda koji je patio time sto ce I u uzoj Srbiji imati teroristicke akcije, er cinjenica je takodje d ace Kosovo polako dobijati nezavisnost, kao I do sada , mislim prvo preko one uslovne nezavisnosti I nece smeti niko od njih da pisne!
A muslimani su druga prica, jer bi rat sa njima u ocima svetske javnosti bio “ponovni” genocid jer njima Pravda nije zadovoljena jos uvek I tu bi se na njihovu stranu postavio NATO!
Shvati da od onih tvojih infantilnih prica o vojnoj komparaciji nas I Madjarske nema nista , bitna je politicka snaga, jer uvek pobedjuje onaj na cijoj je strani NATO! Pa kad bi Srpska Krajina pala da nije NATO intevenisao kroz vojnu pomoc I kroz Dejton!

Sam si suvise nedosledan, jer govoris o nasim pretnjama drugim zemljama koje bi htele svoj deo Srbije, a to bi se desilo pre nego sto bi mi ojacali da se suprotstavimo nasem bremenu genocidnog naroda koji postoji u ocima svetske javnosti I njihove vojne, ekonomske I politicke sile ( mislim na te zemlje koje bi da nas cepaju)!
Tvoj je redosled bio : damo opstine pa onda postanemo sila I vratimo sve, a kada te ja pitam, sta ako se umesaju druge zemlje I to sve zajedno ko lesinari I to odmah nakon te nase odluke da damo, to ti onda menja koncept jer onda dolazis u situaciju da treba da se nejaki branimo od njih I to sa bremenom koje je Nemacka imala nakon II svetskog rata (iako su sve to nebuloze)! Ovaj deo mi objasni!

I sta I ako se pobune, vazno je da se mi u tom slucaju branimo od terorista I to moze samo da steti ugledu siptara kao potlacenog naroda, a to u slucaju podeljenog svetskog mnenja o njihovoj nezavisnosti ne smeju da dozvole! On ice time biti u mat poziciji, bar ti u tim opstinama! Oni se nece buniti jos dosta dugo , a mi tako imamo vremena da se razvijemo!

Sto se tice sistema vrednosti, evo ti primer :jel znas ti bre da Japanci skoro nisu imali ljude koji su se predavali covece , I to ne u Japanu, vec na Ivo Dzimi , Okinavi, Novoj Gvineji , Filipinima, Mandzuriji , Indoneziji , Indokini….
Svi se predaju, ali imaju bombu u ruci koju aktiviraju kada pridju neprijatelji, koji bi to Srbin radio, o tome ti govorim, to su izuuuuzetnoooo drasticne razlike u ponasanju I sistemu vrednosti I u Japanu nisi imao nigde pljacke nakon I za vreme rata I to mozes proveriti! Ima jos mnogo ovakvih primera, ali eto ti jedan koji je drastican!

6 miliona kulaka je pobijeno, I to ne u logorima, vec usput! A da ne pricamo sta li im je ruska propaganda sve napricala u Lenjingradu! A pritom si izostavio da su ti Rusi branili svoju zemlju , a da im je pritom svakom neko vec poginuo, dok sa nemcima nije bio to slucaj uoopste!

I ono za Me-262 si lupio, jer je od njih oko 150 napravljenih samo nekoliko desetina uopste bilo u borbi! Svi su unistavani na zemlji!
Sve ovo ionako nema veze sa temom!

Ja upravo govorim o tome da su oni ,I Nemci I Japanci bili nauceno hrabri, ali to im je bio deo kulture, kao Spartanci, eto ti klasicnog primera sistema vrednosi koji nema veze u kojoj hoces situaciji , I najextremnijoj , sa nasim sistemom a nasi su bili bez tih ispiranja mozga hrabri u svim bitkam u I svetskom ratu!

Covece, Travunija I Paganija su se kasnije svojevoljno pridruzile Hrvatskoj, pogledaj eto na Wikipediji Daltaciju I videces! A kakva ti je to Srbijau 9. veku bila kada su 4 knezevine bile van nje, dakle nije bilo sloge prave , sve do 13. veka (1217.) ili ako hoces do dolaska Stefana Nemanje, a pre toga prave srpske drzave sigurno nije bili!
Ja ti govorim o zaduzbinama koje su sve, koje nisu na Kosovu, zapravo u Raskoj I Crnoj Gori, I vrlo malo njih ostalih koje su van ove oblasti, zato se nikad ne bih trampio , Rebubliku Srpsku za Rasku! A pogledaj, kad tvrdis tako siguran, gde je bila ta srpska Bosna negde okoo 1050. – 1070. godine? U Hrvatskoj!!! Opet cu reci, srpska sloga!
Ili je to ili tamo ipak nisu bili Srbi, ionako se svadjamo mi I Hrvati ko je bio Kulin ban I Tvrto I svi ostali…iz Bosne
Ja sam ti ovo napisao sve da bih ti pokazao nasu neslogu koja je I tad bila I ostala jos uvek u nama! Takodje, Grcka je dobila nezavisnost negde oko 1817. valjda, nisam bas tacno siguran, a nama je zbog nesloge bas trebalo jos 60 godina!
A napadas me kako pricam o Srbiji pre 1000 god. , a ti si mi trazio primer nase nesloge, zar ne?


A ko ti je bre rekao da se ne slazem sa metodom makroekonomskih promena u nasoj situaciji, da li si ti normalan, nigde to nisam pomenuo, I ja se bavim ekonijom I uglavnom se slazem sa tobom, mozda bih dodao jos neke sitnice, ali to je sada nebitno!!
Gde sam ja napao mere koje si ti izlozio? Samo sam ti izlozio da smo u istoj I nimalo povlascenoj situaciji u odnosu na susede I da nema! A sigurnbo si negde procitao I da nema nijednog regiona kojio je strogo geografski povezan, kao Balkan, I gde nema velikih razlika u drzavnom uredjenju , da nije ekonomski properitet interaktivan izmedju njih I da se zajedno razvijaju, razlika moze biti velikih samo u prirodnim resursima! Zato ti kazem da smo mi isti kao Hrvati I Bugari , ista narav, isti tip ljudi, uz male kulturoloske razlike! Postoji mala verovatnoca da cemo mi iskoristiti sve svoje kapacitete a oni ne , ali cemo onda I mi njih povuci za sobom, zaostajali bi oni , ali ne tako mnogo! Takodje, velika je verovatnoca da bi takav neravnomeran razvoj sprecile I velike sile zbog poznate istorije Balkana! A kad smo I kod Japana I Koreje , jel znas koje su oni imali probleme zbog uticaja SAD-a I to ne samo na SAD-ove investicije, pomoci , kredite, vec su dalju svoju pomoc SAD uslovljavale uplitanjem u te odluke Japana I Koreje! Ovo ti kazem cisto da ne bi zanemario uticaj velikih spoljasnjih sila na nas razvoj, I to bi uglavnom bio negativan uticaj!
A na vojnu se industriju mozemo oslanjati , zato sto dok se ne razviju ostale pratece, pre svega High-Tech u Srbiji, vojna bi industrija pogotovu nakon ulaska u partnerstvo za mir mogla da radi za trzista Azije, Afrike, Juzne Amerike!

Dakle, samo pokusaj da razumes prvi pasus, videces da sam upravu za njega! Pa covece , to imas I u svakoj knjizi iz osnova Psihologije!
I druga stvar, reci mi da li stvarno mislis da bi mi mogli u EU da budemo mnogo jaci od suseda, mislim realno, I naravno na osnovu cega to mislis mi reci!
 
Ova dvojica su mogli mnogo da urade povodom pitanja Srbije kao regionalne sile.
Malo podsećanje
9604-3j.jpg
 
joca111:
Samo kada bi shvatio da se ljudi u mnogome razlikuju, zbog moralnih I kulturoloskih sistema vrednosti, da su se drustva kroz istoriju drugacije razvijala, da itekako ima razlike u ponasanju ljudi na razlicitim meridijanima, mi bi se jos I slozili! Ono sto ja izvodim kao zakljucak iz ovih cinjenica je da bi mi I mogli da se tako razvijemo u novu Koreju, ali da za promenu nase svesti treba vremena da prodje, to ne moze preko noci! Nakon te promene , moci cemo da brzo napredujemo! Sve dok se ta promena, krucijalna promena ne ostvari, necemo moci brzo da napredujemo, vec vrlo sporo!
Sada zamisli samo da je sve sto ja pricam podredjeno ovoj cinjenici I sve ces razumeti sta I zasto pricam!

Dobro znaci ti tvrdis da se ljudi iz razlicitih kultura u slicnim situacijama ponasaju drugacije i da u nekim kutlurama ljudima licni interes nije na prvom mjestu. ja sam ti naveo primjere gdje ljudi iz razlicitih kultura manje vise rade iste stvari u slicnim situacijama. navedi mi suprotne primjere! Dok to ne uradis nema smisla da ja trosim vrjeme odgovarajuci na tvoje tvrdnje koje su podrzane...nicim!

joca111:
Austrougarska tada nije uopste imala bolje naoruzanje , jer je srpska vojska 1912. pred balkanske ratove potpuno opremila svoju vojsku novim naoruzanjem, od pusaka nemackih do topova I komunikacionih uredjaja, a to nije mogla 1912. da tada vec nije bila bogata, a bila je jer je tada vec 34 godine bila priznata nezavisna zemlja , I 1912. je imala GDP po glavi stanovnika isti kao Svedska tadasnja! Ovo je naravno zbog tadasnje slabe tehnoloske diverzifikovanosti zemalja pa je glavnu ulogu imao factor prirodnih resursa kojih smo mi dosta imali! Mi smo imali izuzetno hrabru vojsku koja se branila I to je prevagnulo!
Opet govoris u danasnjim okolnostima gde hocemo da se priblizimo NATO-u , da bi trebalo da se sa Madjarskom gledamo preko nisana koja je vec u NATO-u , a valjda ne moram da ti govorim da rat I bilo kakav konflikt sa jednom clanicom NATO-a je rat sa celim NATO! Inace, u Kikindi ima procentualno vise Madjara nego Siptara u Presevu, a u Bujanovcu koliko sam ja cuo ima 40 % Srba, a I njih bi odbacio, jel? I u Subotici valjda ima daleko vise od 50% Madjara, cim je zvanicni jezik Madjarski! I kazem ti da bi te optine na jugu Srbije I NATO osudio I oni bi odustali, a kad ih osudi NATO znaci da moze ta zona da se neutralise, samo skocentrisati zandarmeriju I 63. dole I to je to!
To bi bila izuzetna prilika da se ljudima u svetu pokaze da su oni nezasiti I Siptari to znaju I nece smeti da ruse svoj ugled naroda koji je patio time sto ce I u uzoj Srbiji imati teroristicke akcije, er cinjenica je takodje d ace Kosovo polako dobijati nezavisnost, kao I do sada , mislim prvo preko one uslovne nezavisnosti I nece smeti niko od njih da pisne!
A muslimani su druga prica, jer bi rat sa njima u ocima svetske javnosti bio “ponovni” genocid jer njima Pravda nije zadovoljena jos uvek I tu bi se na njihovu stranu postavio NATO!
Shvati da od onih tvojih infantilnih prica o vojnoj komparaciji nas I Madjarske nema nista , bitna je politicka snaga, jer uvek pobedjuje onaj na cijoj je strani NATO! Pa kad bi Srpska Krajina pala da nije NATO intevenisao kroz vojnu pomoc I kroz Dejton!

Srpska vojska je imala francuske sedamdesetpetice i to je bila manje vise jedina tehnoloska prednost. Austro-Ugarska je imala vecu vojsku, u prosjeku bolje opremljenu a municija im je bila dostupna. Nama su Francuzi poslali municiju za topove medjutim nije bila u pravom kalibru pa su je nasi morali preradjivati a tajming protiv napada je bio odredjen tajmingom dostave municije koja je uvjek kasnila...necu da ulazim u istorijsku raspravu medjutim cinjenica je da je Austro-Ugarska bila mnogo mnogo jaca u poredjenju sa Srbijom nego Madjarska danas. Inace ja nisam govorio o ratu sa Madjarskom, ti si to prvi poceo spominjati govoreci kako bi nas mogli razbiti. To je samo hipoteticki i ja nisam ni za kakav rat protiv Madjarske. Samo ti kazem da u slucaju da se desi Madjadjari ne bi mogli da nas pobjede. Evo ako su ti Presevo i Bujanovac najvece boljke recimo da ih ne dadnemo! Mrsko mi je vise objasnjavati ti zasto su Presevo i Bujanovac drugaciji od ostalih slucajeva. Jesi sad zadovoljan? Vremenom kroz razne pritiske Siptare otjeramo na Kosovo i rjesen problem. To je i onako bila jedna od manjih stavki u mom orginalnom postu a ti je se uhvatio ko pjan plota. Dakle recimo da se sa Kosovom stane! Pa i rat sa Siptarima bi mogao biti proglasen za novi genocid. U ostalom situacija u svjetu se promjenila i unipolarni svjet je proslost tako da bi mi imali daleko odrjesenije ruke ako bi se neki novi rat desio.
 
joca111:
Sam si suvise nedosledan, jer govoris o nasim pretnjama drugim zemljama koje bi htele svoj deo Srbije, a to bi se desilo pre nego sto bi mi ojacali da se suprotstavimo nasem bremenu genocidnog naroda koji postoji u ocima svetske javnosti I njihove vojne, ekonomske I politicke sile ( mislim na te zemlje koje bi da nas cepaju)!

Samo malo. Ti izvrces ono sto sam rekao! Nisam govorio o prjetnjama drugim zemljama vec samo Bosni i ne direktnim vec kroz Srbe u Bosni...Naravno podrazumjeva se da nasilna secesija Raske znaci rat...Ja nisam govorio suprostavljanju nikakvom bremenu posto mene mnogo ne interesuje kako to mi izgledamo u ocima nekih trulih evropskih drzava koje za 20-30 godina nece moci ni svoje granice da zastite. Ja govorim o vracanju nasih teritorija! To sto su neki polupismeni klintonisti od nas stvorili sliku genocidnih manijaka nece ni biti toliko vazno u buducnosti, kao sto primjeri drzava kao sto su Njemacka, Japan i Turska pokazuju.


joca111:
Tvoj je redosled bio : damo opstine pa onda postanemo sila I vratimo sve, a kada te ja pitam, sta ako se umesaju druge zemlje I to sve zajedno ko lesinari I to odmah nakon te nase odluke da damo, to ti onda menja koncept jer onda dolazis u situaciju da treba da se nejaki branimo od njih I to sa bremenom koje je Nemacka imala nakon II svetskog rata (iako su sve to nebuloze)! Ovaj deo mi objasni!

Kakve druge zemlje? Ja kazem pustimo Presevo i Bujanovac da idu i onda podjemo izvrsavati reforme. Ti odmah podrazumjevas da ce se i Madjari u Vojvodini pobuniti i Muslimani u Raskoj. Ja ti kazem da je sve bezopasno dok je u granicama politicke aktivnosti a jednostavno mi se cini malo vjerovatnim da ce nekolicina Madjara koji zive relativno dobro u Srbiji i koji su sastavni dio nase drzave, zapoceti nekakav oruzani ustanak. Muslimani u Raskoj isto tako nece nista uraditi. valjda bi pokusali nesto paralelno sa Kosovom i iskoristili Kosovo kao presedan. Dakle jednostavno nemaju namjeru da ratuju a oruzana pobuna znaci rat. I oni shvataju da ovo nije 1999 i da nece biti hiljadu i po NATO aviona da bombarduje Srbiju. Ti jos uvjek zivis u 1999 kada smo mi bili na nasem dnu a oni na njihovom nebu. Stvari su se promjenile i u NATO-u ne bi bilo volje da se krece u novi rat. Amerika bi bila jedini moguc vojni faktor koji bi mogao da nas pobjedi a njihovo vazduhoplovtsvo ima ogromnih problema da odrzi sadasnje letjelice u radnom stanju...Tehnicki nisu u stanju da ponove ono iz 1999 bez ogromnih ulaganja (pod ogromnih mislim na stotine miljardi dolara). E sad ako mozes dokazati da su Ameri spremni na sve to onda kapa dole!
 
joca111:
I sta I ako se pobune, vazno je da se mi u tom slucaju branimo od terorista I to moze samo da steti ugledu siptara kao potlacenog naroda, a to u slucaju podeljenog svetskog mnenja o njihovoj nezavisnosti ne smeju da dozvole! On ice time biti u mat poziciji, bar ti u tim opstinama! Oni se nece buniti jos dosta dugo , a mi tako imamo vremena da se razvijemo!

Recimo i da je tacno to...Ulagacu nije bitno ko je u pravu...On nece da ulaze tamo gdje se ratuje i tu se sva prica zavrsava sto se tice ekonomskog napretka.
joca111:
Sto se tice sistema vrednosti, evo ti primer :jel znas ti bre da Japanci skoro nisu imali ljude koji su se predavali covece , I to ne u Japanu, vec na Ivo Dzimi , Okinavi, Novoj Gvineji , Filipinima, Mandzuriji , Indoneziji , Indokini….
Svi se predaju, ali imaju bombu u ruci koju aktiviraju kada pridju neprijatelji, koji bi to Srbin radio, o tome ti govorim, to su izuuuuzetnoooo drasticne razlike u ponasanju I sistemu vrednosti I u Japanu nisi imao nigde pljacke nakon I za vreme rata I to mozes proveriti! Ima jos mnogo ovakvih primera, ali eto ti jedan koji je drastican!

Pa nisu se predavali zato sto su im mozgovi isprani...Ono sto meni nije jasno je kakve veze to ima sa ekonomijom. Naravno da nije bilo pljacke...I ako u ratu pravna drzava se odrzala i ako bi neko pljackao sljedila je kazna.
joca111:
6 miliona kulaka je pobijeno, I to ne u logorima, vec usput! A da ne pricamo sta li im je ruska propaganda sve napricala u Lenjingradu! A pritom si izostavio da su ti Rusi branili svoju zemlju , a da im je pritom svakom neko vec poginuo, dok sa nemcima nije bio to slucaj uoopste!

Pa i Njemci su se branili kada je krenulo napredovanje Crvene Armije. Na Staljingradu su bili opkoljeni pa naravno da su se branili. Inace njemacka snaga je bila u disciplini i obucenosti, ruska u moralu. Neko koga posaljes na front i prvi put u zivotu dozivi borbu, mora imati veoma visok moral da bi se borio onako kako su se Rusi borili.
 
joca111:
I ono za Me-262 si lupio, jer je od njih oko 150 napravljenih samo nekoliko desetina uopste bilo u borbi! Svi su unistavani na zemlji!

Da, medjutim taj avion je bio daleko bolji od saveznickih. Kao i tenkovi...To znaci Njemci su imali tehnolosku prednost. Saveznici brojcanu. Nauci razliku izmedju ova dva pjma!

joca111:
Sve ovo ionako nema veze sa temom!

Ne znam. Iste kao i Travunija, Paganije, Japanci i Njemci u Drugom Svjetskom Ratu itd. Nemoj mene pitati posto si ih ti prvi spominjao.
joca111:
Ja upravo govorim o tome da su oni ,I Nemci I Japanci bili nauceno hrabri, ali to im je bio deo kulture, kao Spartanci, eto ti klasicnog primera sistema vrednosi koji nema veze u kojoj hoces situaciji , I najextremnijoj , sa nasim sistemom a nasi su bili bez tih ispiranja mozga hrabri u svim bitkam u I svetskom ratu!

Objasni mi kakve veze to ima sa ekonomijom. Ako si gladan i nema drugog izlaza, ukrasces. Ako nema pravne drzave isto tako ces ukrasti. Mozda ako si Srbin malo vise nego ako si Njemac medjutim raspad pravne drzave svuda dovodi do bezakonja. Pogledaj samo primjer Njemacke tokom i nakon Prvog Svjetskog Rata. Do cega je doveo nedostatak hrane? Masovne demonstracije, pljacka zaliha hrane, napadi na brodove koji su prevozili zito Dunavom itd. Austrijanci su cak ukrali nekoliko Njemackih posiljki psenice na Dunavu pa im Ludendorh umalo nije objavio rat. Dakle gdje je bila disciplina i zasto su Njemci postupili tako? Objasni mi taj sistem vrjednosti?
joca111:
Covece, Travunija I Paganija su se kasnije svojevoljno pridruzile Hrvatskoj, pogledaj eto na Wikipediji Daltaciju I videces! A kakva ti je to Srbijau 9. veku bila kada su 4 knezevine bile van nje, dakle nije bilo sloge prave , sve do 13. veka (1217.) ili ako hoces do dolaska Stefana Nemanje, a pre toga prave srpske drzave sigurno nije bili!
Ja ti govorim o zaduzbinama koje su sve, koje nisu na Kosovu, zapravo u Raskoj I Crnoj Gori, I vrlo malo njih ostalih koje su van ove oblasti, zato se nikad ne bih trampio , Rebubliku Srpsku za Rasku! A pogledaj, kad tvrdis tako siguran, gde je bila ta srpska Bosna negde okoo 1050. – 1070. godine? U Hrvatskoj!!! Opet cu reci, srpska sloga!
Ili je to ili tamo ipak nisu bili Srbi, ionako se svadjamo mi I Hrvati ko je bio Kulin ban I Tvrto I svi ostali…iz Bosne
Ja sam ti ovo napisao sve da bih ti pokazao nasu neslogu koja je I tad bila I ostala jos uvek u nama! Takodje, Grcka je dobila nezavisnost negde oko 1817. valjda, nisam bas tacno siguran, a nama je zbog nesloge bas trebalo jos 60 godina!
A napadas me kako pricam o Srbiji pre 1000 god. , a ti si mi trazio primer nase nesloge, zar ne?

Nije mi jasno kakve ovo veze sa ekonomskim oporavkom Srbije ima ali evo i na ovo cu ti odgovoriti i molim te nemoj me vise zamarti Travunojom i Paganijom. Kao prvo, trebao bi znati da Wikipedija nije prihvacena kao kredibilan izvor pa prema tome sta na njoj pise nije relevantno. Smatra se da je Raska bila predeca Srbije. dakle Srbija u 9 vjeku je bila Raska. Po tvojoj logici ni Srbija Stefana Nemanje nije bila Srbija, jer Bosna, kao srpska drzava, nije bila njen dio. Bosna je srpska drzava a to sto je osvojena od strane Hrvatske nista ne znaci. Svi dokumenti ukazuju na to da su prostor Bosne kao i sama drzava bile srpske. Dobro, sta onda sa Njemcima? Oni su bili jos neslozniji pa su opet postali sila? Ti uzimas primjer Srba iz doba Feudalizma, kada nacionalni identitet jos nije bio jasno definisan, i onda ga apliciras na danasnje vrjeme pokazujuci srpsku neslogu. kao i mnoge druge nacije Srbi su bili rasparcani u nekoliko feudalnih entiteta koji su morali da prezivljavaju balansirajuci izmedju Ugarske, Vizantije i Mletacke Republike. Eto danas smo manje vise slozni. Ima politickih nesuglasica medjutim generalno svi priznajemo Srbiju za nasu drzavu i zelimo joj dobro.
joca111:
A ko ti je bre rekao da se ne slazem sa metodom makroekonomskih promena u nasoj situaciji, da li si ti normalan, nigde to nisam pomenuo, I ja se bavim ekonijom I uglavnom se slazem sa tobom, mozda bih dodao jos neke sitnice, ali to je sada nebitno!!
Gde sam ja napao mere koje si ti izlozio? Samo sam ti izlozio da smo u istoj I nimalo povlascenoj situaciji u odnosu na susede I da nema! A sigurnbo si negde procitao I da nema nijednog regiona kojio je strogo geografski povezan, kao Balkan, I gde nema velikih razlika u drzavnom uredjenju , da nije ekonomski properitet interaktivan izmedju njih I da se zajedno razvijaju, razlika moze biti velikih samo u prirodnim resursima! Zato ti kazem da smo mi isti kao Hrvati I Bugari , ista narav, isti tip ljudi, uz male kulturoloske razlike! Postoji mala verovatnoca da cemo mi iskoristiti sve svoje kapacitete a oni ne , ali cemo onda I mi njih povuci za sobom, zaostajali bi oni , ali ne tako mnogo! Takodje, velika je verovatnoca da bi takav neravnomeran razvoj sprecile I velike sile zbog poznate istorije Balkana! A kad smo I kod Japana I Koreje , jel znas koje su oni imali probleme zbog uticaja SAD-a I to ne samo na SAD-ove investicije, pomoci , kredite, vec su dalju svoju pomoc SAD uslovljavale uplitanjem u te odluke Japana I Koreje! Ovo ti kazem cisto da ne bi zanemario uticaj velikih spoljasnjih sila na nas razvoj, I to bi uglavnom bio negativan uticaj!
A na vojnu se industriju mozemo oslanjati , zato sto dok se ne razviju ostale pratece, pre svega High-Tech u Srbiji, vojna bi industrija pogotovu nakon ulaska u partnerstvo za mir mogla da radi za trzista Azije, Afrike, Juzne Amerike!

Dobro znaci razumijes se u ekonomiju. Iako u politickom smislu mi nismo razliciti ako bi izveli one reforme, slozices se, u ekonomskom pogledu nase uredjenje bi bilo veoma razlicito od njihovog. Mozda bi i oni poceli da izvode te reforme, iako nije bas vjerovatno, mozda bi. U tom slucaju bi svi napredovali i bolje zivjeli...dakle niko ne bi izgubio a prednost u odnosu na njih bi mogli da trazimo u nekom drugom pogledu! Posto je mala vjerovatnoca da ce se i kod njih nesto promjeniti samo zbog nas, u politickom uredjenju mislim, mi bi vjerovatno brze napredovali. Na jednoj tacki mi bi vjerovatno povukli i njih ali u smislu da smo mi gazde i da nasa preduzeca posluju kod njih i zaradjuju dobro a oni zive bolje od toga. Opet mi bi bili ispred njih a ekonomskom povezanoscu takvog tipa nas uticaj i moc u regionu bi samo rasli. Dakle ako nasa preduzeca zaposljavaju milion Bugara i ako 20% njihovog budzeta dolazi od nasih preduzeca, onda mi mozemo da Bugare natjeramo da prestanu podrzavati svaku grupicu koja podje traziti svoj identitet u falisifikovanju istorije. Mozemo ojacati poziciju Republike Srpske ako ulazemo u nju i onda ce Srbi u Bosni moci da se fokusiraju i na neke druge stvari osim golog prezivljavanja. Bilo kako bilo mi nemamo sta da izgubimo ovim reformama a samo zato sto smo za nijansu drugaciji od drugih ne znaci da ovaklve reforme ne bi upalile. kao ekonomista trebao bi shvatiti da se mi ne bi oslanjali na kredite koliko na ulaganja. Deregulisana ekonomija znaci da se drzava ne mjesa mnogo i prema tome ne uzima kredite da bi produzila agoniju propalih drzavnih preduzeca. Americki uticaj u japanu i Koreji je bio i jeste dobar. Japancima su pokrenuli privredu narucujuci ratni materijal tokom Korejskog Rata a Korejncima sluze kao trziste. Naravno Americka vojska se pobrinula da se politicka situacija drzi pod kontrolom. Naravno da ima uticaja velikih sila medjutim americka privreda je velikim djelom deregulisana tako da bi oni samo na svoju stetu mogli da pokusaju sprjeciti nas ekonomski oporavak. Ako neko sa novcem zeli da ulaze u Srbiju jer ce mu to donjeti profit on ce to uraditi i jedini nacin da Amerika to sprjeci su sankcije a to je malo vjerovatno. Velike sile su preokupirane Bliskim Istokom, Iranom i Sjevernom Korejom tako da se nece previse obazirati na nas ekonomski rast. U Americi bi cak sta vise dobili mnogo ideoloskih saveznik medju konzervativcima i ekonomistima koji bi Srbiju vidjeli kao raj za biznis i ulaganje.

joca111:
Dakle, samo pokusaj da razumes prvi pasus, videces da sam upravu za njega! Pa covece , to imas I u svakoj knjizi iz osnova Psihologije!
I druga stvar, reci mi da li stvarno mislis da bi mi mogli u EU da budemo mnogo jaci od suseda, mislim realno, I naravno na osnovu cega to mislis mi reci!

Za koga?

Mi u EU necemo uci jos za dugo tako da se trebamo okrenuti sebi. Zasto da ne. Nase komsije ce da se razvijaju po trulom socijalistickom modelu EU, i prije ili poslje ce se naci u situaciji u kojoj njihova ekonomija ima socijalne sisteme koji su blizu bankrota a trziste rada potpuno zasnovano na prevazidjenim komunistickim principima. EU bi mogla samo da sluzi kao privremena iluzija prosperiteta koji ce se prije ili poslje pretvoriti u ekonomski pad. Podmladjivanjem populacije i zasnivanjem socijalnih programa na trzisnoj ekonomiji mi bi trajno rjesili te probleme.

.
 
I Joca, nemoj vise o istoriji. To nije tema. Dakle da zakljucim ti si rekao da se ekonomski procvat nece desiti zato sto mi nismo vrjedan, disciplinovan i slozan narod. Vec si rekao da se bavis ekonomijom pa prema tome trebao bi znati neke osnovne principe koje je jos Adam Smith zapisao u svojoj knjizi "Bogatstvo Nacija". Osnovni princip je ilustrovan u njegovoj poznatoj recenici "It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.". Dakle ako imas trzisnu privredu ljudi ce da rade za svoj interes. Bili oni Srbi ili Japanci. Zapocinjace svoje poslove, raditi za platu ili prositi. Vecina je veoma razcionalna pa nece prositi vec ce ili raditi za platu ili zapocinjati svoje poslove. Talentovani inzinjeri ce poceti praviti svoje firme u kojima ce praviti razne proizvode koje oni, u pocetku, a kasnije i njihovi radnici patentiraju. DELL je zapoceo u garazi a danas je najveci proizvodjac kompjutera u svjetu. Svaki trzisni ekonomista ce se sloziti da one ekonomske reforme dovode do ekonomskog prosperiteta. Ja znam da je tvoja pozicija ta da mi nismo u stanju da ivzrsimo reforme jer toboze nemamo ljude za to. Ja se slazem da bi to bio tezak zadatak, medjutim uvodjenje reda JE MOGUCE. Ako posaljes njih 10,000 u zatvor za korpuciju ostalih 100,000 ce postati daleko manje korumpirani. Cjena kriminala ce porasti mnogo tako da ce postati preskup za one koji zele na taj nacin da pospjesuju sebe. Ljudi ce u fabrikama raditi vrjedno a ako ne rade bice otpusteni. Otpustis njih 10,000 i ostalih 100,000 ce raditi vrjedno. Ovo se moze uraditi ako recimo drzava stvori speijalnu agenciju odgovornu Premijeru koja bi isla po drzavi i lovila korumpirane drzavne cinovnike a problem ljenosti se lako rjesi kada je kapital u rukama privatnika. Za godinu dvije problem bi se mogao rjesiti a smanjivanje poreza i ukidanje onog idiotskog PDV-a kao i ukidanje carina, kao i smanjivanje birokratije bi privukli strane ulagace a isto tako podstakle i nase ljude da se bave biznisom. Privatizacijom penzionog osiguranja, medicinskog osiguranja i skolstva bi smanjilo pritisak na budzet a porast u ekonomiji bi uskoro sustigao budzetski deficit stvoren smanjivanjem poreza. Druge mjere bi se mogle poduzeti po pitanju buzdetskog deficita, kao sto je smanjivanje trosenja za vojsku i kontrolom inflacije dinara kroz kontrolisano stampanje novca. Mozda bi morali posuditi nesto novca za budzet medjutim kasnije bi se to moglo vratiti.
 
joca111:
Imate more, ali za nas sigurno niste sila, u vojnom smislu ste i dalje slabiji!
U ekonomskom smislu, pa imate veci GDP per capita, ali vas je zato duplo manje!
Ja sam samo rekao da imate toliki napredak samo od resursa, ne od pameti, za razliku od Slovenaca! Njima skidam kapu!
Kurvinski da, ali oni ljudi lepo zive!

Pa dok ode Kosovo pa će vas biti manje 2milijuna, ostat će 6 milijuna Srba od ćega milja Roma , Mađara i albanjerosa
tako da ćete doć na nivo Hrvatske u stanovništvu
Mi bar nemamo toliko nepismenih i neškolovanih ljudi ko vi
i u tome leži isto jedan velik dio potencijala Hrvatske
 
ceca_alexa:
Pa dok ode Kosovo pa će vas biti manje 2milijuna, ostat će 6 milijuna Srba od ćega milja Roma , Mađara i albanjerosa
tako da ćete doć na nivo Hrvatske u stanovništvu
Mi bar nemamo toliko nepismenih i neškolovanih ljudi ko vi
i u tome leži isto jedan velik dio potencijala Hrvatske
Prema poslednjem popisu Srba ima oko 7,5 miliona u Srbiji! A ti nepismeni su upravo siptari i Romi!
 
south:


Eh gdje bi mi danas bili da smo tako mislili u istoriji. Zamisli da je Karadjordje rekao onima koji su bili za ustanak da nisu normalni i da se Srbi nikad nece osloboditi. Olsobadjanje od Turaka je bilo daleko teze nego sto bi ove reforme bile. Turci su imali desetak puta brojniju vojsku i nekoliko desetina puta vecu ekonomiju i ekonomski potencijal. Pa opet cuda se desise na Misaru i Ivankovcu. Opet cudo se desi da ni Rusija ne bijase vise daleko a ni Bog visoko i mic po mic stvorismo drzavu. Tako isto je moguce i ove reforme izvesti a ove stvari koje je sumadinac nabrojao su relativne i zavise u mnogome od ekonomske situacije i drustvenog uredjenja.
 

Back
Top