Jel mogu da se zenim, devojka mi je 4. koleno?

Jugoslav Čvarak:
Pa izračunao sam prvi tu na temi.
Zajednički čukundeda (pradede su bila braća) znači 8 stupanj pobočnog srodstva.
Eno je buudala stavio video, poslušaj popa, kaže isto što i ja, da za taj stupanj nema nikakvih zapreka.
Kliknite za proširenje...
rekoh znam to stepenovanje, ja kao čovek mogu da kažem ma pradeda mi nije ništa al džaba, njegova krv je u meni.
recimo u kraljevskim lozama se znaju preci ali neki se uzimaju iz političkih razloga i uvek taj budući bude neki isprdak od kralja.znači nešto ne štima. al ja više verujem narodu nego crkvi i zakonu jer narod bolje zna šta valja šta ne valja.
zato kad se prosi mlada ide se u susedno selo gde znaš ko joj bio askurđel, a danas toga nema jer je degredacija čovečanstva pa se zaskače ko koga stigne.
 
Сале:
rekoh znam to stepenovanje, ja kao čovek mogu da kažem ma pradeda mi nije ništa al džaba, njegova krv je u meni.
recimo u kraljevskim lozama se znaju preci ali neki se uzimaju iz političkih razloga i uvek taj budući bude neki isprdak od kralja.znači nešto ne štima. al ja više verujem narodu nego crkvi i zakonu jer narod bolje zna šta valja šta ne valja.
zato kad se prosi mlada ide se u susedno selo gde znaš ko joj bio askurđel, a danas toga nema jer je degredacija čovečanstva pa se zaskače ko koga stigne.
Kliknite za proširenje...
Ali Sale to uopće nije blizak rod.
Crkva je prije dozvoljavala brakove u četvrtom stupnju pobočnog srodstva.
Kako je znanost napredovala, došlo se do zaključka da srodnici četvrtog stupnja ipak imaju malo veće šanse da im potomstvo ima neki oblik degenerativne bolesti, pa su građanski zakonici podigli granicu na peti stupanj.
To je nakon toga učinila i crkva.
E sad, sasvim je druga priča što je zakonom dozvoljeno, a što se smatra uobičajnim, moralnim, društveno prihvatljivim.
Znači ja bez problema pred zakonom mogu oženiti sestričninu kćer, čak i u crkvi, šanse da nam potomstvo ima neku degenerativnu bolest jednake su kao da oženim Argentinku, ali mislim da bi nas se vlastita obitelj u tom slučaju odrekla.
 
Jugoslav Čvarak:
Ali Sale to uopće nije blizak rod.
Crkva je prije dozvoljavala brakove u četvrtom stupnju pobočnog srodstva.
Kako je znanost napredovala, došlo se do zaključka da srodnici četvrtog stupnja ipak imaju malo veće šanse da im potomstvo ima neki oblik degenerativne bolesti, pa su građanski zakonici podigli granicu na peti stupanj.
To je nakon toga učinila i crkva.
E sad, sasvim je druga priča što je zakonom dozvoljeno, a što se smatra uobičajnim, moralnim, društveno prihvatljivim.
Znači ja bez problema pred zakonom mogu oženiti sestričninu kćer, čak i u crkvi, šanse da nam potomstvo ima neku degenerativnu bolest jednake su kao da oženim Argentinku, ali mislim da bi nas se vlastita obitelj u tom slučaju odrekla.
Kliknite za proširenje...
ne kažem ja da je to blizak ili dalji, već po precima što su gledali obavezno ko je ko i kakvi su da ne bi dolazilo do takvih slučajeva.
e sad je pitanje otkud to znanje njima a ne slaže se sa crkvom i zakonima. i gledao se po direktnoj liniji , otac, deda, pradeda. tek nakon navrdede već ako znaš da je rod nema problema jer se krv totalno razredila a sve ispod navrdede računali u bliski rod. nije bilo genetičara i današnje medicine a znali su. otkud.
možda su ovako računali
od oca imaš 50%, od dede 25%, od pradede 12,5%, od čukundede 6,25% i dalje sve manje i manje i odredili granicu protiv degeneracije a to bi bilo peto a negde sedmo koleno.
 
Jugoslav Čvarak:
Ako su im pradede bili braća, u osmom stupnju srodstva pobočne linije su, to bi čak bilo dozvoljeno u antičkom Rimu, a oni su imali jako stroga pravila u vezi rodoskrvnuća.

Pop da mu kaže, kažeš?

Po kanonskom pravu, brak između krvnih srodnika četvrtog stupnja pobočne linije je dozvoljen, drugim riječima, mogao si do prije pojave građanskih zakonika derati vlastitu sestričnu, dok po građanskim zakonicima ipak ne možeš.

Ako je netko liberalan prema sklapanju brakova među srodnicima, onda je to crkva.
Kliknite za proširenje...
Кољена или степени сродства у Православној цркви рачунају се по броју рођења. Дакле, колико рођења има између две личности, толико је и степена сродства. Младић и девојка, којима је заједнички предак прадеда, стоје у ШЕСТОМ степену крвног сродства у ПОБОЧНОЈ ЛИНИЈИ. У немогућности да вам графички представим како то сродство изгледа, покушаћу описно да објасним. Прадеда је имао два сина, то су два рођења; сваки од њих је имао сина или кћерку, то су још два рођења, а они су такође сваки имали сина или кћерку, то су још два рођења, значи укупно шест рођења у крвном сродству у побочној линији. У овом сродству брак није дозвољен све до деветог степена, што значи да шести степен не може бити разрешен ни од које црквнене инстутуције. Можда је у том степену сродства брак дозвољен по грађанском закону, али Црква такав брак забрањује и ти младенци се неби могли црквено венчати.

Православље Сајт
 
Bumbar:
Кољена или степени сродства у Православној цркви рачунају се по броју рођења. Дакле, колико рођења има између две личности, толико је и степена сродства. Младић и девојка, којима је заједнички предак прадеда, стоје у ШЕСТОМ степену крвног сродства у ПОБОЧНОЈ ЛИНИЈИ.
Kliknite za proširenje...
Tako je bumbar, sve si lijepo napisao, samo što njima nije zajednički predak pradeda, već čukundeda, znači osmi stupanj.
Nije pradeda imao dva sina, već čukundeda, pročitaj uvodni.

:mrgreen:

I nije crkva izmislila computatio civilis, već stari Rimljani, a crkva je to preuzela i to dosta kasno.
Tradicionalni crkveni način računanja krvnog srodstva je computatio naturalis, to je ono po "koljenima".
 
Paula:
za 5-7 se šalje molba episkopu. tj nije pravolinijski, ali za 8 nema nikakve prepreke
Kliknite za proširenje...
Tako je.
Građanski brak bez problema sklopiš u petom stupnju srodstva, za crkveni treba odobrenje, ali ga se u pravilu uvijek dobije.
Zanimljiva stvar je ta da je crkva do prije nekih 150 do 200 godina uredno vjenčavala osobe koje su čak u četvrtom stupnju srodstva.
Katolički kanonski zakoni po tom pitanju se nisu promijenili, a mislim da nisu ni pravoslavni, samo je preuzeta praksa svjetovnik zakona.
Drugim riječima, da ja nađem svećenika kojeg nije briga ili je bio pijan pri izračunavanju ili ga slažem, pa pred oltar dovedem sestričnu (četvrti stupanj pobočnog srodstva) i taj čovjek nas vjenča, po svjetovnim zakonima, taj brak bi bio ništetan, ali po crkvenim bi bio valjan, barem po katoličkim, ali mislim i po pravoslavnim.
 
Сале:
gledaš svoju liniju i njegovu i skontaš da imate 4 koleno istog pretka a stari ljudi su znali da se to računa u rod.
ti samo pokušavaš da nekako osporiš da je to bitno.
oni ako odluče da budu u braku ili ne je isključivo njihova stvar ali po verovanju govorim da su rod i ako poštuju verovanje tradiciju genetski kod neće se uzimati.
Kliknite za proširenje...

Nikako ne mogu da znam ko su mi bile čukundede i čukunbabe, tako da nema svrhe. To je baš dalek rod. Dakle, jedino znam sa linije mame, njena mama, pa njena mama prababa koja je umrla kad sam imala 3 godine, pa njena mama moja čukunbaba izvesna Katica (valjda Katarina, ne znam ni ime).. nit je videla nit znam ko su joj deca, ni muža, a ostalim 15 čukundedova i baba nemam nikakve veze. Svi su sa raznih strana, za mene je to baš dalek rod. Da sad znam nekog kome je Katica takođe bila čukunbaba ne bi mi smetalo.
 
Paula:
Nikako ne mogu da znam ko su mi bile čukundede i čukunbabe, tako da nema svrhe. To je baš dalek rod. Dakle, jedino znam sa linije mame, njena mama, pa njena mama prababa koja je umrla kad sam imala 3 godine, pa njena mama moja čukunbaba izvesna Katica (valjda Katarina, ne znam ni ime).. nit je videla nit znam ko su joj deca, ni muža, a ostalim 15 čukundedova i baba nemam nikakve veze. Svi su sa raznih strana, za mene je to baš dalek rod. Da sad znam nekog kome je Katica takođe bila čukunbaba ne bi mi smetalo.
Kliknite za proširenje...
gleda se po očevoj liniji, to su naši stari gledali
mene kao klinca su učili, zapamtio sam do marka koji je iz plemena pipera i koji je došao u današnju Srbiju. nisu se gledale bočne linije, te ovaj imao petoro, onaj šestoro dece već direktna linija, tako da potomci čukundede se računaju u rod koji nije poželjno da se uzimaju. jer ako počneš da pratiš sve nećeš znati ni ko ti je rođeni brat, bilo bi ko u španskoj seriji mama mi je sestra od ujaka :D
 
Сале:
gleda se po očevoj liniji, to su naši stari gledali
mene kao klinca su učili, zapamtio sam do marka koji je iz plemena pipera i koji je došao u današnju Srbiju. nisu se gledale bočne linije, te ovaj imao petoro, onaj šestoro dece već direktna linija, tako da potomci čukundede se računaju u rod koji nije poželjno da se uzimaju. jer ako počneš da pratiš sve nećeš znati ni ko ti je rođeni brat, bilo bi ko u španskoj seriji mama mi je sestra od ujaka :D
Kliknite za proširenje...
pa za genetiku je sve jedno jel očeva ili majčina linija
 
Paula:
pa za genetiku je sve jedno jel očeva ili majčina linija
Kliknite za proširenje...
pa jeste ali kažem kako se gledalo, nije se išlo u brazil da se ženiš već u susednim selima.
sada možeš ladno da se zaljubiš u sestru od rođenog strica a da ni ne znaš. i onda se pitamo otkud toliko degerativnosti. ranije ako dete preživi doživi duboku starost
 
Сале:
gleda se po očevoj liniji, to su naši stari gledali
mene kao klinca su učili, zapamtio sam do marka koji je iz plemena pipera i koji je došao u današnju Srbiju. nisu se gledale bočne linije, te ovaj imao petoro, onaj šestoro dece već direktna linija, tako da potomci čukundede se računaju u rod koji nije poželjno da se uzimaju. jer ako počneš da pratiš sve nećeš znati ni ko ti je rođeni brat, bilo bi ko u španskoj seriji mama mi je sestra od ujaka :D
Kliknite za proširenje...
Ne slažem se sa ovim što si napisao.
Kako da se gleda samo po očevoj liniji?
Kod mene u familiji je jako bitno i sa očeve i sa majčine strane familija.
Nemoj samo reći kako dete ima više očeve gene pa je to bitnije 😄
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

A
Pravoslavlje, ali koje?
Odgovora
9
Pregleda
364
Glasnik.
Glasnik.
Umri_muski
Kad verujete da ljudi mogu da se promene na bolje, kad na gore?
Odgovora
11
Pregleda
306
bas kao
B
anajade
Da li nas je Bog zaista poznavao pre nego sto smo se rodili?
2
Odgovora
42
Pregleda
702
korisnički
K

Back
Top