Јел грех ако се општи са женом на посне дане?

[Mord]

Bogami nisi u pravu. Čak je greh i grešna misao. "Ne poželi ništa što je tuđe." Čim si pomislio da si poželeo grešan si @snoudene. Čak je i Jov prinosio žrtvu paljenicu za njegove sinove "jer su možda šta rđavo pomislili...".
Inače jeste greh opštenje na posni dan jer on predstavlja uzdržavanje čak i od "opštenja".

 

[snouden]

Bogami nisi u pravu. Čak je greh i grešna misao. "Ne poželi ništa što je tuđe." Čim si pomislio da si poželeo grešan si @snoudene..

ako neko pomisli pa poželi nešto tudje kvaran je u sebi, nesavršen. pa i grešan u najširem smislu. ali će se tek ogrešiti kada tako što učini. velika je razlika od učinjenog i pomišljenog. "Ne poželi nešto tudje" ima istu težinu kao "Ne ubij" ili "Ne svedoči lažno i na bližnjega svoga".* Smernice ponašanja čijim sledovanjem čistiimo svoju dušu -tj. postajemo sve manje kvarni.


Ja bih rekao sačuvaj me Bože grešnih misli. Dakle, misao je (po)grešna, a čovek tek postupi li po njoj.

 

[snouden]

@snoudene.Inače jeste greh opštenje na posni dan jer on predstavlja uzdržavanje čak i od "opštenja".

šta je post? crkveni kanon ili zapovest Gospoda?

je li veći greh ne postupiti po crkvenom kanonu ili uskratiti priliku sinu da se rodi?

 

[hogarius]

Bogami nisi u pravu. Čak je greh i grešna misao. "Ne poželi ništa što je tuđe." Čim si pomislio da si poželeo grešan si @snoudene. Čak je i Jov prinosio žrtvu paljenicu za njegove sinove "jer su možda šta rđavo pomislili...".
Inače jeste greh opštenje na posni dan jer on predstavlja uzdržavanje čak i od "opštenja".

Ipak, i pored navedenog, nisi u pravu. Nigde u Bibliji nije receno da postoje posni daani i da se tih dana mora uzdrzavati od seksa.

P.S. Sta bi trebalo da "pozelis tudje" da bi pocino greh. Inace, ta je zapovest preradjena i kod pravoslavaca dovedena do apsurda.Trebalo bi da glasi, "Ne pozeli nista bliznjeg svoga". Ili jos sire: “You shall not covet your neighbor’s house; you shall not covet your neighbor’s wife, nor his male servant, nor his female servant, nor his ox, nor his donkey, nor anything that is your neighbor’s.” Dakle, nista u vezi sa seksom u vreme posta?

 

[Ribar]

Ipak, i pored navedenog, nisi u pravu. Nigde u Bibliji nije receno da postoje posni daani i da se tih dana mora uzdrzavati od seksa.

Biblija je samo nekakav osnov, kao ustav u državi. Ko ima duže pamćenje setiće se da su nekada, u SFRJ, na osnovu istog ustava, republike i pokrajine često imale različite - pa i oprečne propise.
Tako je i u religiji: sve hrišćanske crkve se kunu u Bibliju ali im je ponašanje različito, pa i oprečno.
Navodno je Napoleon rekao: "Gde počinje vojska tu prestaje logika!" a to važi za sve velike organizacije, naročito verske.
Prema tome, najmanje je važno šta piše u Bibliji i šta je logično! Važno je šta propisuje određena crkva za svoje vernike!
Koliko znam, po pravilima SPC u vreme posta seks je greh i sa sopstvenom ženom!
I još jednom napominjem: ne govorimo ni o smislu ni o logici, samo o tome šta SPC propisuje!

 

[hogarius]

Biblija je samo nekakav osnov, kao ustav u državi. Ko ima duže pamćenje setiće se da su nekada, u SFRJ, na osnovu istog ustava, republike i pokrajine često imale različite - pa i oprečne propise.
Tako je i u religiji: sve hrišćanske crkve se kunu u Bibliju ali im je ponašanje različito, pa i oprečno.
Navodno je Napoleon rekao: "Gde počinje vojska tu prestaje logika!" a to važi za sve velike organizacije, naročito verske.
Prema tome, najmanje je važno šta piše u Bibliji i šta je logično! Važno je šta propisuje određena crkva za svoje vernike!
Koliko znam, po pravilima SPC u vreme posta seks je greh i sa sopstvenom ženom!
I još jednom napominjem: ne govorimo ni o smislu ni o logici, samo o tome šta SPC propisuje!

Znaci li to da je SPC sekta? Naravno, svaka istocno-ortodoksna crkva je sekta 'per se' sto se manifestuje nazivom drzave u kojoj deluje (srpska, ruska, bugarska, grcka, itd.crkva), ali i razlicitim internim crkvenim ustavima?

 

[gost 369899]

greh je učnjeno nedelo. a ne grešna misao.

čovek može svašta pomisliti. to je sposobnost mašte a od Boga dara. a nedelo koje se učini drugima ili sebi jest ono što zovemo grehom.

не би било недела да нема грешних мисли

 

[snouden]

не би било недела да нема грешних мисли

naravno, u tome je poenta prosvećenja. da čovek posmatra vlastite misli i (ne)dela i vezuje se za njih samo ukoliko su valjana.

ostale misli da odbaci a nedela da prokaže.. bile vlastite misli i nedela bile misli i nedela drugih ljudi.

ne može se čovek osudjivati zato što je pomislio kako ne treba. preglup atak na funkciju misonosti i same mašte. a i način da se čovek učini robom grešnih kanona.

slabo prosvećeni ljudi imaju previše grešnih misli jer prosto ne znaju..., trče na prvu loptu, lako se povode za svojim navikama, revoltom, praznim stomakom....kratkovidi su...

prosvećenje je ništa drugo do oblikovanje unutrašnjosti. ljudske misli su upravo onakve kako je sazrevajući ćovek izgradio unutrašnji svet svojim delovanjem i učenjem kroz život.



čoveke je ono što čini.

 

[snouden]

Znaci li to da je SPC sekta? Naravno, svaka istocno-ortodoksna crkva je sekta 'per se' sto se manifestuje nazivom drzave u kojoj deluje (srpska, ruska, bugarska, grcka, itd.crkva), ali i razlicitim internim crkvenim ustavima?

ovo bi mogla biti tema.


koliko je koja crkva . izmenomm crkvenih kanona odstupila od izvornog hrišćanstva ili judeizma te prodaje svoja krivoučenja za reći Jehovine ili Hristove!!! i još gore, da svaka pri tom smatra svetom i ne dezvoljava iznošenje svojih dogmi na sud .

 

[hogarius]

не би било недела да нема грешних мисли

To apsolutno nije tacno. Nekada se i iz najboljih namera pocini veliko nedelo. Samo to nekome nije dovoljno jasno. Sta vise, ni jedan moderan zakon ne kaznjava "gresne" misli. Takav greh je smisljen u crkvenim kuhinjama.

 

[snouden]

To apsolutno nije tacno. Nekada se i iz najboljih namera pocini veliko nedelo. Samo to nekome nije dovoljno jasno. Sta vise, ni jedan moderan zakon ne kaznjava "gresne" misli. Takav greh je smisljen u crkvenim kuhinjama.

dobro de. dela potiču od misli.

namera (smernost) i misao nisu isto.

misao - mišljenje bi bio konkretan odgovor na neko pitanje u životu.
a namera da se taj odgovor lakoverno prihvati kao istinit - dobar pa se počne primenjivarti. po njemu postupati.

 

[gost 369899]

naravno, u tome je poenta prosvećenja. da čovek posmatra vlastite misli i (ne)dela i vezuje se za njih samo ukoliko su valjana.

ostale misli da odbaci a nedela da prokaže.. bile vlastite misli i nedela bile misli i nedela drugih ljudi.

ne može se čovek osudjivati zato što je pomislio kako ne treba. preglup atak na funkciju misonosti i same mašte. a i način da se čovek učini robom grešnih kanona.

slabo prosvećeni ljudi imaju previše grešnih misli jer prosto ne znaju..., trče na prvu loptu, lako se povode za svojim navikama, revoltom, praznim stomakom....kratkovidi su...

prosvećenje je ništa drugo do oblikovanje unutrašnjosti. ljudske misli su upravo onakve kako je sazrevajući ćovek izgradio unutrašnji svet svojim delovanjem i učenjem kroz život.



čoveke je ono što čini.

Зато је и смишљен пост, да тренираш своје мисли. Као сваки шампион да би то постао мора се одрицати и напорно тренирати. Ово изгледа лако у теорији.

 

[Jasna]

Зато је и смишљен пост, да тренираш своје мисли. Као сваки шампион да би то постао мора се одрицати и напорно тренирати. Ово изгледа лако у теорији.

Kad bi bio ljubazan da nam objasniš kako izglada u praksi. Onako iz ličnog iskustva.
Mislim, baš deluješ natrenirano ovih dana.

 

[dejannn]

ja sa zenom opstim samo na posne dane

 

[Владан]

"тема


грех је

 

[Zazi.]

Vladan jedva čekao da prođe post, pa da odgovori na temu.

 

[hogarius]

Vladan jedva čekao da prođe post, pa da odgovori na temu.

Netacno, Vladan ocekuje da sto duze potraje post.

 

[Zazi.]

ja sa zenom opstim samo na posne dane

Pa kad ti žena riba.

- - - - - - - - - -

Netacno, Vladan ocekuje da sto duze potraje post.

stogodišnji post.

 

[PLP]

Pusti filozofiju. Kad ti dodje zuta minuta pa prepolovis g.dju od pozadi nebitno za vreme i mesto
Posle cemo duhovno da razmisljamo kad se smire strasti

Tako je brate, potpuno normalna pojava, izmedju dvoje koji se vole,

 

[-GoRsKi-]

Планирам да кад се оженим да ми се деца роде на одређене датуме па ће тако добијати имена.
Међутим модерна медицина и домаћи лекари изгледа раде против Бога
јер кад израчунам кад жена треба да се породи да би се дете родило на одређен датум
баш и није богоугодан дан за чињење...

Јел има каквих искуствених савета?
Неозбиљни да заобиђу тему

Brate ako si ikada otvorio Bibliju vidjeo bi da post u Bibliji i post ovih Konstantinovih hriscana nije ni blizu. Biblijski post je odricanje od hrane i pića dan dva. Pobožni ljudi su taj post upražnjavali kada su se molili Bogu, kada su se kajali, kada su snažili svoj duh. Današi postovi su oplakivanje Tamuza, ne slušaj šta ti pop kaže nego Bibliju u šake i čitaj. Ne daj da ti iko soli pamet o Bogu. Sam dođi do Njega. Samo ti kreni prema Njemu srcem. Uzeće te za ruku i naučiti svemu.

Što se tiče seksualnih odnosa, pročitaj Pesmu nad pesmama iz Biblije ... Bog je blagoslovio Adama i Evu i rekao im rađajte se i množite i napunite zemlju. To mnogi doživljavaju skoro kao i zapovjest Božiju. Samo od seksualnih odnosa ne treba praviti perverzije i skrnaviti ono sto je Bog blagoslovio. Ljubav treba da bude temelj covjeka i zene koji stupaju u odnose.

 

[bakonja]

Post je postojao i u Raju , samo sto ga nasi praroditelji Adam i Eva lukavstvom i prevarom nepomenika prekrsise !
Nije li im receno "jedite sve iz ove baste , samo sa drveta saznanja ne jedite" ?

"...И учини Господ Бог, те никоше из земље свакаква дрвећа лепа за гледање и добра за јело, и дрво од живота УСРЕД врта, и дрво од знања добра и зла.

Прва књига Мојсијева, глава 2, 9.



Али змија беше лукава (енглески КJV kaже “more subtile”, а руски - “хитрее”) мимо све звери пољске, које створи Господ Бог; па рече жени: Је ли истина да је Бог казао да не једете са сваког дрвета у врту?

Прва књига Мојсијева, глава 3, 1.



А жена рече змији: Ми једемо род са сваког дрвета у врту;

Прва књига Мојсијева, глава 3, 2.

Само род с оног дрвета УСРЕД врта, казао је Бог, не једите и не дирајте у њ, да не умрете.

Прва књига Мојсијева, глава 3, 3.



ПРВА КЊИГА МОЈСИЈЕВА, ГЛАВА 2:
16. И запрети Господ Бог човеку говорећи: Једи слободно са сваког дрвета у врту;
17. Али с дрвета од знања добра и зла, с њега не једи; јер у који дан окусиш с њега, умрећеш."...



To je pocetak Posta , a ne posti se samo telom , vec i duhom i poslusanjem i od tog vremena i od praroditeljskog ne poslusanja , covek je postao smrtan ne samo u fizickom smislu , vec i u duhovnom .
"A jaram je Boziji blag" bio do tada , a gordost i sujeta ovladase nasim praroditeljima i to se preko njihove dece ili bar jednog od njih , prenosi i u danasnje dane na vecinu od nas .

 

[hogarius]

Post je postojao i u Raju , samo sto ga nasi praroditelji Adam i Eva lukavstvom i prevarom nepomenika prekrsise !
Nije li im receno "jedite sve iz ove baste , samo sa drveta saznanja ne jedite" ?

"...И учини Господ Бог, те никоше из земље свакаква дрвећа лепа за гледање и добра за јело, и дрво од живота УСРЕД врта, и дрво од знања добра и зла.

Прва књига Мојсијева, глава 2, 9.



Али змија беше лукава (енглески КJV kaже “more subtile”, а руски - “хитрее”) мимо све звери пољске, које створи Господ Бог; па рече жени: Је ли истина да је Бог казао да не једете са сваког дрвета у врту?

Прва књига Мојсијева, глава 3, 1.



А жена рече змији: Ми једемо род са сваког дрвета у врту;

Прва књига Мојсијева, глава 3, 2.

Само род с оног дрвета УСРЕД врта, казао је Бог, не једите и не дирајте у њ, да не умрете.

Прва књига Мојсијева, глава 3, 3.



ПРВА КЊИГА МОЈСИЈЕВА, ГЛАВА 2:
16. И запрети Господ Бог човеку говорећи: Једи слободно са сваког дрвета у врту;
17. Али с дрвета од знања добра и зла, с њега не једи; јер у који дан окусиш с њега, умрећеш."...



To je pocetak Posta , a ne posti se samo telom , vec i duhom i poslusanjem i od tog vremena i od praroditeljskog ne poslusanja , covek je postao smrtan ne samo u fizickom smislu , vec i u duhovnom .
"A jaram je Boziji blag" bio do tada , a gordost i sujeta ovladase nasim praroditeljima i to se preko njihove dece ili bar jednog od njih , prenosi i u danasnje dane na vecinu od nas .

Mislim da ti poprilicno gresis. U Raju nije postojao post, jer ni jedna jedina zivotinja nije prozdirala drugu, zapravo nije bilo mesozdera - lavova, tigrova, leoparda, zmija, ajkula, kitova - svi su u Edemskom vrtu pasli travu, dok su Adam i Eva ziveli od voca (a moguce i od povrca, recimo rotkvice, sargarepa, slata, itd.) Drugo, bog je stvorio musko i zensko i smestio ih rajski vrt rekavsi im da se mnoze i da napune zemlju.Naravno, mnozenje ne moze da se dogadja bez seksa i oni su se, verovatno, po mom skromnom misljenju, vrlo intezivno seksali, jer nisu imali sta drugo da rade. To im je bila i duhovna i telesna zabava. Medjutim, to mnozenje se nije dogadjalo, jer je Adam jeo samo voce, dakle nije bilo mesa, kvalitetnog proteina da bi mu testiti proizvodili spermatozoide. Zahvaljujuci zmiji, oni su izbaceni iz tog jalovog vrta i nasli su se na zemlji gde su nastavili da prave decu, zahvaljujuci stocarstvu, tj. proizvodnji mesa, i na pocetku su imali dva sina.

P.S. Reci mi, kad vec govorimo o nasim praroditeljima, da li su oni imali pupkove? I da li je Adam bio obrezan?

 

[НецаШмеца]

Планирам да кад се оженим да ми се деца роде на одређене датуме па ће тако добијати имена.
Међутим модерна медицина и домаћи лекари изгледа раде против Бога
јер кад израчунам кад жена треба да се породи да би се дете родило на одређен датум
баш и није богоугодан дан за чињење...

Јел има каквих искуствених савета?
Неозбиљни да заобиђу тему

Ако сте верник онда јесте, али ако нисте удри бригу на весеље.

 

[PLP]

Ако сте верник онда јесте, али ако нисте удри бригу на весеље.

Tako je Smekeru, prvo bidni Covek,a onda sve ostalo, sto ti se svidja, ali da ti se ne prividja,

 

[bakonja]

Mislim da ti poprilicno gresis. U Raju nije postojao post, jer ni jedna jedina zivotinja nije prozdirala drugu, zapravo nije bilo mesozdera - lavova, tigrova, leoparda, zmija, ajkula, kitova - svi su u Edemskom vrtu pasli travu, dok su Adam i Eva ziveli od voca (a moguce i od povrca, recimo rotkvice, sargarepa, slata, itd.) Drugo, bog je stvorio musko i zensko i smestio ih rajski vrt rekavsi im da se mnoze i da napune zemlju.Naravno, mnozenje ne moze da se dogadja bez seksa i oni su se, verovatno, po mom skromnom misljenju, vrlo intezivno seksali, jer nisu imali sta drugo da rade. To im je bila i duhovna i telesna zabava. Medjutim, to mnozenje se nije dogadjalo, jer je Adam jeo samo voce, dakle nije bilo mesa, kvalitetnog proteina da bi mu testiti proizvodili spermatozoide. Zahvaljujuci zmiji, oni su izbaceni iz tog jalovog vrta i nasli su se na zemlji gde su nastavili da prave decu, zahvaljujuci stocarstvu, tj. proizvodnji mesa, i na pocetku su imali dva sina.

P.S. Reci mi, kad vec govorimo o nasim praroditeljima, da li su oni imali pupkove? I da li je Adam bio obrezan?

Nije "Post samo ne koriscenje hrane animalnog porekla u vidu mesa i mesnih preradjivanja" , vec je i uzdrzavanje i od nekih drugih materija koje se koriste u ishrani , kao sto su mleko , mlecni proizvodi , jaja i slicno i to u dane kada su "nesto stroziji postovo u toku , tj. kada se posti na vodi " . Za monahe i monahinje , naravno , meso se izbacuje iz upotrebe u kontinuiteu , osim "plodova mora' .
Samim tim i onaj deo iz Biblije :
"...Само род с оног дрвета УСРЕД врта, казао је Бог, не једите и не дирајте у њ, да не умрете.

Прва књига Мојсијева, глава 3, 3." se smatra za "istorijski i verski pocetak Posta, jer je dato kao Bozija Zapovest i to izrecena u Raju praroditeljima Adamu i Evi ".


Sto se tice "pupkova" ,u Bibliji nema o tome ni reci ili bar nisam upoznat sa tima , l;i mi se i necini da je od "bitnijeg znacaja" , osim ako u "trik pitanju nije poenta o jajetu i koki i njihovom prejemstvu ili starini " , a kako je , po Bibliji , Bog "izvoleo da od praha napravi coveka (Adama) , a od njegovog rebra covecicu (pramajku Evu) " i da u njih Duhom Svojim udahne i u njih Duh , onda je za verujuce to od najmanjeg znacaja .

Obrezivanje je mnogo kasnije uvedeno kod semitskih naroda , a po Bibliji je rec o "sporazumu izmedju Boga i Avrama" i obavljano je na muskoj deci kada napune svojih 8 dana ovozemaljskog zivota i nesto kasnije je obrezivanje "preuzeto" i kod Islamski opredeljenih , u vidu "suneta" .