Sta nam kaze matematika,jel isplatljivo verovati Boga ?

[argumentovano]

Za vlast je uvek isplativo...
Za psihicki labilne je moranje, tako da je isplativo...
Da li se isplati trenirati vestine iz hriscanstva ili pravoslavlja....?
Treba ti mnogo pameti , ne moze trening za ovce da bude isti kao trening za ucitelje i kao trening za svece...tj za prophets...
Za prophets, se ne isplati , jasno je , toliko vrlina, a toliko razlike od mediokriteta to je ubitacno....
Za ucitelje se nekad mozda i isplati , to je kao vrhunski DJ, pogadja sta godi ljudima da slusaju , oni slusaju , veruju , srecni su i to se isplati u stabilnim ekonomijama, zato su dobri svestenici dobro i placeni kroz donacije...

U srbiji vernik ne placa za casove vere, ne placa za reci vere, ne placa ni za sta u vezi vere osim kad ga pakujes u kovceg ili ga pripremas za pakovanje...
Cisti PTT saobracaj...
Sve sto pitas u posti je besplatno , ali samo slanje i prijem nije...

Placa se bar 2 puta godisnje, 30-ak evra ukupno trenutno, za uskrs i za slavu
+ svecenje kuce, sto je jednom po kuci + krstenje + vencanje

 

[Sekhem]

objašnjavati ovako nešto verniku jednako je objašnjavanju bubašvabi politiku.

Nikada ne treba podcjenjivati posijano zrno, jer može biti da je palo na plodno tlo.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Evo pitanje sa sirokog obuhvata forumskog interesovanja - sta nam kaze logika 21 veka,jel uopste isplatljivo biti vernik...!?

ne

..mislim ono bas vernik,verovati Boga ,drzeci sve Njegove zapovesti i biti deo Novozavetnog Bozjeg naroda ?

ne, to su pisali ljudi, i ne moze se shvatanje poluprimitivnih pustinjskih ljudi primeniti doslovno na moderan svet.

Sta nam kaze racunica,jel to uopste pametna investicija vredna ulaganja ?

ne,
mislim ok je postovati ucenje i to, al verovatati u Boga mislim da je prevazidjeno,
ne vidim razliku izmedju verovanja u Noga i vrrovanja u deda Mraza, pri tom po meni, to i nije nas Bog, vec su nam ga nametnuli.
Ali, ucenje kao ucenje propagira dobrotu

 

[robivek]

ne

ne

ne,

A zasto,na osnovu cega si stekao takav utisak,jel mozes izneti neke detalje !??

mislim ok je psotovati ucenje i to,

To je nesto sasvim drugo i svakako je u redu...ALI;

al verovatati u Boga je prevazidjeno,

U kom smislu prevazidjeno i sta uopste za tebe znaci VEROVATI BOGA ?

pri tom po meni, to i nije nas Bog, vec su nam ga nametnuli

Generalno se sa ovim ne bih slozio jer vera u Boga i sam Bog se ne namece vec prihvaca dok se namece iskljucivo paganska religija ukljucujuci i onu koja je pod plashtem navodnog hriscanstva dok realno nema nikakvih veza sa hgriscanstvom !

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Generalno se sa ovim ne bih slozio jer vera u Boga i sam Bog se ne namece vec prihvaca dok se namece iskljucivo paganska religija ukljucujuci i onu koja je pod plashtem navodnog hriscanstva dok realno nema nikakvih veza sa hgriscanstvom !

editovao sam prethodni post.
Pojasnio sam malo.

Paganska religija je nastala medju IndoEvropskim narodima, i kao i sve religije, nastala je tako sto su ljudi stvari koje nisu mogli da objasne, kao i svoje strahove, tugu, srecu itd vezivali za Bogove.
I sasvim logicno kad razmislis, nasi pra preci, su imali zimu, leto, jesen, prolece, sušu, poplavu, sneg, itd gomilu stvari, i samim tim ja lja se pojava za vise Bogova. Naravno da su to bili poluptimitivni ljudi, neoismeni, neuki, ne moze se posmatrati to vreme iz perspektive ovog. Ali je to bila lepa religija, vezana za prirodu. Nama paganizam niko nije nametnuo.

Monoteistička religija poput Judeizma se razvila u pustinji, sto je opet logicno, mnogo manje stvari se ima za objasniti, pesak, vrucina, ponekad kisa, strah od smrti, bolesti i jos oar stvari.

Ja se sa tobom slazem, vera nije institucija, a Hrišćanstvo je kao i Islam, koristeno kroz istoriju u politicke svrhe, i kao oruzje za kontrolu i manipulaciju neukog verujuceg naroda.
Sto nije izvorno ucenje ovih religija.
Starim Slovenima je Hrišćanstvo servirano od strane Rima i Konstantinopolja, zato sam mislio da u osnovi to nije nas Bog. Al Hricansko učenje smatram da je ok, al ono sto ne smatram da je ok, je slepo verovanje, to mi je fanatizam.

Sto se mene tice, ne potičem iz religiozne porodice, roditelji su mi rasli u vreme komunizma, izjasnjavaju se kao agnostici,
pradede koji bi ajd i preneli veru sam izgubio u prvom i drugom svetskog ratu, znam da mi je prababa bila vernik, al i ona je umrla mnogo pre nego sto sam se ja rodio. Dede su slavile Slavu dok si bili zivi, obelezi se Božić i Uskrs i to je to. Mi kuci nismo slavili nista, osim sto su se za Uskrs ofarbaju jaja, Bozica kao dete se secam doduse kod babe i dede, pijukanja, cesnice, badnjaka, cicvare i to, moji roditelji nisu Slavili.
Tako da mi je kroz odrastanje religija bila strana skroz, u srednjoj skoli sam imao veronauku, i po svom izboru odlucio da budem vernik, tad sam jos ziveo sa mojima, pa se sve pocelo menjati, praznici su se počeli obelezavati, kao i Slava. Isao sam cesto u Crkvu, i trudio se da zivim po ucenju, i tako godinama.
Nisam bio slepi vernik nikad, ali sam religiju tumačio na slican nacin na koji mi je profesor veronauke prezentovao jos onda.
Mislim da intaligentan covek ne moze biti toliko naivan da prihvati tipa: Bog stvorio svet za 7 dana, al moze npr, sta je 7 dana za Boga, milijardu npr. Al i to mj dodje trazenje izgovora, mi danas mozemo da objasnimo stvari koje primitivni ljudi nisu.
Isto tako kao u prethodnoj temi, Marija nevina? kako da ne, al intaligentan covek moze da prihvati, zar je bitno. No da ne sirim temu.
I tako sam ja par godina bio vernik, trudio se da se drzim zpaovesti, da budem dobar jednostavno.
Ne ide, jednostavno, zivimo u surovom svetu, gde se jedino isplati biti pametan, sto ne znaci biti los covek ili ciniti zlo, vec jednostavno ziveti u skladu sa svojom umom,instiktima, biti svoj, a ne sa nekim pustinjskim ucenjima ptimitivnih ljudi, to je imalo mozda logike u tom vremenu.
I tako, posle sam postao veliki ateista, jer sto sam stariji, sve mi bilo kakvo zanosenje bajkama, jednkstavno, nema smisla.
Religiju je napisao covek, a sad sta je Bog?
Kazu Bog je sve, ne zvezda je zvezda, crna rupa je Crna rupa, univerzum je univerzum..

 

[argumentovano]

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Za dva veka bice, Sveti Ivica Dacic velikomicenik ....moli Boga za nas

 

[robivek]

editovao sam prethodni post.
Pojasnio sam malo.

Paganska religija je nastala medju IndoEvropskim narodima, i kao i sve religije, nastala je tako sto su ljudi stvari koje nisu mogli da objasne, kao i svoje strahove, tugu, srecu itd vezivali za Bogove.

Zapravo paganska religija je nastala kako bi se suprostavila pravoj religiji koju su imali prvi stvoreni ljudi Adam i Eva...nazalost sve se tokom vremena i pod uticajem razvoja greha pogorsavalo dok je prava vera u Boga ostala potpuno ista do dana danasnjeg - jednostavna,laka,razumljiva,logicna i pre svega prakticna !!

I sasvim logicno kad razmislis, nasi pra preci, su imali zimu, leto, jesen, prolece, sušu, poplavu, sneg, itd gomilu stvari, i samim tim ja lja se pojava za vise Bogova. Naravno da su to bili poluptimitivni ljudi, neoismeni, neuki, ne moze se posmatrati to vreme iz perspektive ovog. Ali je to bila lepa religija, vezana za prirodu. Nama paganizam niko nije nametnuo.

Kako to mislis da su ljudi u proslosti bili neuki,jel mozda zato sto nisu znali atomsku fiziku ?

Monoteistička religija poput Judeizma se razvila u pustinji, sto je opet logicno, mnogo manje stvari se ima za objasniti, pesak, vrucina, ponekad kisa, strah od smrti, bolesti i jos oar stvari.

A sta jhe pre pustinje i odkud ti ideja da sve to vezujes sa pustinjom /

Ja se sa tobom slazem, vera nije institucija,

Do ovde se slazem ali onda kazes ovo;

a Hrišćanstvo je kao i Islam, koristeno kroz istoriju u politicke svrhe, i kao oruzje za kontrolu i manipulaciju neukog verujuceg naroda.
Sto nije izvorno ucenje ovih religija.

Zapravo hriscanstvo nema nikakvih dodirnih tacaka sa hriscanstvom,bukvalno po ni jednom osnovu s tim sto bih cak dodao da je prava vera pre svega racionalna i zahteva da ljudi sticu sve vise znanja kako bi sto bolje razumevali zivot i svakako - Bozje kreacije.

...Mislim da intaligentan covek ne moze biti toliko naivan da prihvati tipa: Bog stvorio svet za 7 dana, al moze npr, sta je 7 dana za Boga, milijardu npr. Al i to mj dodje trazenje izgovora, mi danas mozemo da objasnimo stvari koje primitivni ljudi nisu.

Zasto ne bi mogao ako je uopste nesporno da je Bog zaista Stvoritelj svega sto se vidi i ne vidi u kosmosu ?
Ako je to nesporna cinjenica onda svaki pokusaj da bi se relativisao izvestaj o stvaranju u toku od realnih 6 dana nije nista drugo nego klasican pokusaj osporavanje Bozjeg kapaciteta da sve to obavi bukvalno tako kako nam je objavio...
...ili drugim recima,to je pokusaj da Boga prikazu kao nesposobnim lazovom koji je preuvelicao svoja dekla da bi se...sta ja znam,eto lupao u prsa ...

Isto tako kao u prethodnoj temi, Marija nevina? kako da ne, al intaligentan covek moze da prihvati, zar je bitno. No da ne sirim temu.

Nije strasna mala digresija i opetr smo na istoj poziciji - ako je Bogu moguce da stvori zivota od zemaljskoh prahga sto bi mu bilo da zaista zacne i matericu devojke ???????

I tako sam ja par godina bio vernik, trudio se da se drzim zpaovesti, da budem dobar jednostavno.

Hmmm,uz svo duzno postovanje cini mi se da ipak nisi zaista verovao Bogu ili jos preciznije - nisi verovao Biblijskim izvestajima o Bogu,o stvaranju o tome koje se zapovesti trebaju drzati i t.d. s cime se nazalost jako cesto desava da ljudi izgube orijentaciju zbog nelogicnosti koja im se tokom vremenba otkriva zbog nerealne nepovezanosti "nekih kockica"u Bibliji.

Ne ide, jednostavno, zivimo u surovom svetu, gde se jedino isplati biti pametan,

Naravno da se to isplatri stogfa moramo investirati u vlastito znanje,trenirati izmedju ostalog i nasu intelegenciju kako bi sto bolje prolazili u svetu i zivotu kojeg nam je Bog dao.

sto ne znaci biti los covek ili ciniti zlo, vec jednostavno ziveti u skladu sa svojom umom,instiktima, biti svoj, a ne sa nekim pustinjskim ucenjima ptimitivnih ljudi, to je imalo mozda logike u tom vremenu.

Objasni kako to spajas u istu recenicu kvalifikacij 'biti svoj' i "ne ziveti po Bozjim instrukcijama" ( nadam se da si na ovo mislio s tim pustinskim ucenjima)...!?

I tako, posle sam postao veliki ateista,

Ne verujem da si toliki ateista koliki nam se zelis prestaviti nego si mozda jednostavno necim razocaran i demotivisan da sagledas realnosti u lice.

jer sto sam stariji, sve mi bilo kakvo zanosenje bajkama, jednkstavno, nema smisla.

A sto ne bi imalo smisla ziveti u skladu sa Bozjim zapovestima i uzivati u Bozjim blagoslovima s kojima nagradjuje svoj narod za takav stil zivota ?

Religiju je napisao covek, a sad sta je Bog?

Bog jhe stvoritelj citavog kosmosa koji je toliko zavoleo ovaj svet da je cak i Sina svojega Prvorodenca dao da bi SVI KOJI GA BUDU VEROVALI imali zivot vecni !

Kazu Bog je sve, ne zvezda je zvezda, crna rupa je Crna rupa, univerzum je univerzum..

Bog nijhe sve nego je Stvoritelj svega i svacega !!!

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Zapravo paganska religija je nastala kako bi se suprostavila pravoj religiji koju su imali prvi stvoreni ljudi Adam i Eva...nazalost sve se tokom vremena i pod uticajem razvoja greha pogorsavalo dok je prava vera u Boga ostala potpuno ista do dana danasnjeg - jednostavna,laka,razumljiva,logicna i pre svega prakticna !!

Daj milim te 21. vek je kakav Asam i Eva...
Paganska vera je vera masih predaka, a isto tako Hrišćanstvo je moglo da ne dodje u Evropu, i ti sad ne ni ni cuo za Adama i Evu

Kako to mislis da su ljudi u proslosti bili neuki,jel mozda zato sto nisu znali atomsku fiziku ?

Nisu znali mnogo mnogo vise od atomske finizke, kao babi od 90 da objasnjavas sta je kompjuter, zamisli te ljudi? Pa blize su im nile zivotinje nego moderam covek.

A sta jhe pre pustinje i odkud ti ideja da sve to vezujes sa pustinjom /

Do ovde se slazem ali onda kazes ovo;

Zapravo hriscanstvo nema nikakvih dodirnih tacaka sa hriscanstvom,bukvalno po ni jednom osnovu s tim sto bih cak dodao da je prava vera pre svega racionalna i zahteva da ljudi sticu sve vise znanja kako bi sto bolje razumevali zivot i svakako - Bozje kreacije.

Zasto ne bi mogao ako je uopste nesporno da je Bog zaista Stvoritelj svega sto se vidi i ne vidi u kosmosu ?
Ako je to nesporna cinjenica onda svaki pokusaj da bi se relativisao izvestaj o stvaranju u toku od realnih 6 dana nije nista drugo nego klasican pokusaj osporavanje Bozjeg kapaciteta da sve to obavi bukvalno tako kako nam je objavio...
...ili drugim recima,to je pokusaj da Boga prikazu kao nesposobnim lazovom koji je preuvelicao svoja dekla da bi se...sta ja znam,eto lupao u prsa ...

Nije strasna mala digresija i opetr smo na istoj poziciji - ako je Bogu moguce da stvori zivota od zemaljskoh prahga sto bi mu bilo da zaista zacne i matericu devojke ???????

Hmmm,uz svo duzno postovanje cini mi se da ipak nisi zaista verovao Bogu ili jos preciznije - nisi verovao Biblijskim izvestajima o Bogu,o stvaranju o tome koje se zapovesti trebaju drzati i t.d. s cime se nazalost jako cesto desava da ljudi izgube orijentaciju zbog nelogicnosti koja im se tokom vremenba otkriva zbog nerealne nepovezanosti "nekih kockica"u Bibliji.

Naravno da se to isplatri stogfa moramo investirati u vlastito znanje,trenirati izmedju ostalog i nasu intelegenciju kako bi sto bolje prolazili u svetu i zivotu kojeg nam je Bog dao.

Objasni kako to spajas u istu recenicu kvalifikacij 'biti svoj' i "ne ziveti po Bozjim instrukcijama" ( nadam se da si na ovo mislio s tim pustinskim ucenjima)...!?

Ne verujem da si toliki ateista koliki nam se zelis prestaviti nego si mozda jednostavno necim razocaran i demotivisan da sagledas realnosti u lice.

A sto ne bi imalo smisla ziveti u skladu sa Bozjim zapovestima i uzivati u Bozjim blagoslovima s kojima nagradjuje svoj narod za takav stil zivota ?

Bog jhe stvoritelj citavog kosmosa koji je toliko zavoleo ovaj svet da je cak i Sina svojega Prvorodenca dao da bi SVI KOJI GA BUDU VEROVALI imali zivot vecni !

Bog nijhe sve nego je Stvoritelj svega i svacega !!!

E moj ti, ovaj svet je jedan mali kamicak koji ce Sunce progurati.. Bog zavočeo svet .. Deda Mraz dodneo poklone

 

[robivek]

Daj milim te 21. vek je kakav Asam i Eva...

To su prvi ljudi koje je Bog stvorio,sta ima cudno u tome...?
Nadam se da nisi na misljenju da je svet nmastao u ovakvom gabaritu odjednom sa 8 milijardi ljudi ?

Paganska vera je vera masih predaka,

Tako je.

a isto tako Hrišćanstvo je moglo da ne dodje u Evropu, i ti sad ne ni ni cuo za Adama i Evu

Nije moglo da ne dodje u Evropu jer je licno Hristos nalozio sledece:

Mat.28,19.20:
"...Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih va ime oca i sina i svetoga Duha,
Učeći ih da sve drže što sam vam zapovijedao; i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka vijeka."

Nisu znali mnogo mnogo vise od atomske finizke, kao babi od 90 da objasnjavas sta je kompjuter, zamisli te ljudi? Pa blize su im nile zivotinje nego moderam covek.

To nema veze sa neukosti vec sa tehnoloskim razvojom,primecujes razliku ?

E moj ti, ovaj svet je jedan mali kamicak koji ce Sunce progurati.. Bog zavočeo svet .. Deda Mraz dodneo poklone

...zapravo ovaj je svet jedno 'zrno morskog peska"u citavom kosmosu ali je ipak predmeg VELIKOG Bozjeg interesovanja i paznje.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

To su prvi ljudi koje je Bog stvorio,sta ima cudno u tome...?

Cudno je to sto je izmiljeno, neko slepo veruje u to.

Nadam se da nisi na misljenju da je svet nmastao u ovakvom gabaritu odjednom sa 8 milijardi ljudi ?

Pa ljudi su se malo seksali zato danas ima toliko ljjdi, a kako su ljudi nastali za to nauka daje odgovore.
Izmedju ostalog je zemlja ravna, i univerzum se vrti oko nje, rece Crkva onomad. Pa nauka osporila.

Tako je.

Nije moglo da ne dodje u Evropu jer je licno Hristos nalozio sledece:

Mat.28,19.20:
"...Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih va ime oca i sina i svetoga Duha,
Učeći ih da sve drže što sam vam zapovijedao; i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka vijeka."


To nema veze sa neukosti vec sa tehnoloskim razvojom,primecujes razliku ?

Pa dobro, to je ucenje i folozofija i to je ok.

...zapravo ovaj je svet jedno 'zrno morskog peska"u citavom kosmosu ali je ipak predmeg VELIKOG Bozjeg interesovanja i paznje.

Nije bas tako, totalno smo nebitni, samo imamo emocije koje nas uveravaju u ovo ili ono. Dobijes mozda ni udar, haboravis ko ti je rodjeno dete, dobojes demenciju isto.
Sva nasa verovanja su produkt iluzija

 

[Meklaud]

Kad smo kod matematike i formalne logike, postoji onaj Paskalov paradoks po kom ispada da je isplativo verovati, ali po principu imam dojavu da će ova partija pasti daj da se priklonim drugoj ili ova ima perspektivu, a ova nema onda bolje juriti za ovom što ima