Јел грех ако се општи са женом на посне дане?

[hogarius]

Pravoslavlje ima svoje Kanone , svoju hijerarhiju , ima Sveti Vaseljenski Sabor koji je jedini "merodavan za donosenje nekih vaznih odluka" i oni koji su Pravoslavni , oni ce se dobrovoljno povinovati odlukama Vaseljenskih Sabora i Sinoda Pravoslavne Crkve , a i "sedamdesetorica su vec obavili prociscavanje teksta Biblije" , a Sveti Oci Pravoslavlja su darom Duha Svetoga tu da i oni daju sopstveni doprinos u rasvetljavanju nekih nama nepoznanica po pitanju Vere Pravoslavne .

Ni jedna pravoslavna (nacionalna) crkva ne "sisa" Sveti Vaseljenski sabor. Kada se zadnji put sastao taj SVS? A to sto SPC ima svoje Kanone, dovoljno govori o njenom sektaskom delovanju u okviru te takozvane Istocne ortodoksije.

 

[Kerkyra]

Cije preporuke? Nekih provincijskih popova?

Kad vec tako "pun sebe" pitas, makar se informisi, da ne ispadas "smesan u drustvu":

5. Не забрањујте се једно другоме, сем по договору привремено, да би се предали посту и молитви, па опет да се састанете, да вас сатана не искушава вашим неуздржањем.

http://www.rastko.rs/bogoslovlje/novi_zavet/pavle_2_c.html

Ovo je Poslanica apostola Pavla Korincanima

Koliko dana se biva u asketizmu,

Koliko covek moze i zeli, ali bi za zdrave trebalo namanje nedelju dana na vodi ako vec ne poste ceo post.

 

[gost 369899]

ако ускратимо "телесне ужитке" и само нам секс служи за репродукцију, каква је онда разлика између човека и животиње.
мислим да бог није мислио на тако нешто

 

[Kerkyra]

ако ускратимо "телесне ужитке" и само нам секс служи за репродукцију, каква је онда разлика између човека и животиње.
мислим да бог није мислио на тако нешто

Pa nije cilj uskratiti telesne uzitke uvek, nego samo u postu i privremeno, ne razumem da ne razumes na kojoj si temi pa pises kao da neko tek tako prica o seksu.

Naprotiv, ako smo neuzdrzljivi u svemu pa i u tome, pre cemo da licimo na zivotinje.

 

[gost 369899]

Pa nije cilj uskratiti telesne uzitke uvek, nego samo u postu i privremeno, ne razumem da ne razumes na kojoj si temi pa pises kao da neko tek tako prica o seksu.

Naprotiv, ako smo neuzdrzljivi u svemu pa i u tome, pre cemo da licimo na zivotinje.

баш волим да гледам емисије о животињама и нигде нисам чуо ни видео да животиње оргијају (можда има нама нешто слично по нашем стандарду) и да је то асоцијација на наш вишесексуални однос са партнер(к)ом.
животиње све што раде има своју сврху, па и вук када закоље више оваца урођен му је нагон да жели свом чопору да обезбеди храну, а ми га називамо крволочном животињом. лисица не иде у кокошињац да напакости домаћину...
човек је покварена роба и саможива, воли да осуђује и да мери по њему.
што се тиче поста, пост је пре свега за уздржавање злих мисли тренирајући мозак да не мислимо на зло.

 

[Kerkyra]

баш волим да гледам емисије о животињама и нигде нисам чуо ни видео да животиње оргијају (можда има нама нешто слично по нашем стандарду) и да је то асоцијација на наш вишесексуални однос са партнер(к)ом.
животиње све што раде има своју сврху, па и вук када закоље више оваца урођен му је нагон да жели свом чопору да обезбеди храну, а ми га називамо крволочном животињом. лисица не иде у кокошињац да напакости домаћину...
човек је покварена роба и саможива, воли да осуђује и да мери по њему.
што се тиче поста, пост је пре свега за уздржавање злих мисли тренирајући мозак да не мислимо на зло.

Ovo sto si naveo kao primer je takodje posledica (ljudskog) neuzdrzavanja, a poznato je da se zivotinje pare kad i gde stignu, sto nije karakteristicno za ljude. Isto i za ostalo vazi i nemoj pominjati zivotinje kao primer, one jesu primer u drugom pogledu, ali ne u tom.

A za ovo poslednje to je samo tvoje misljenje, lepo pise u Poslanici sta i kako je najbolje, i ne spominji ono sto se podrazumeva (da je to i duhovni post, odnosno uzdrzavanje od zlih misli pre svega, sto sam vec i napisala).

 

[gost 369899]

Ovo sto si naveo kao primer je takodje posledica (ljudskog) neuzdrzavanja, a poznato je da se zivotinje pare kad i gde stignu, sto nije karakteristicno za ljude. Isto i za ostalo vazi i nemoj pominjati zivotinje kao primer, one jesu primer u drugom pogledu, ali ne u tom.

A za ovo poslednje to je samo tvoje misljenje, lepo pise u Poslanici sta i kako je najbolje, i ne spominji ono sto se podrazumeva (da je to i duhovni post, odnosno uzdrzavanje od zlih misli pre svega, sto sam vec i napisala).

наведи разлог зашто се паре
из задовољства или због репродукције?

наравно да овде пишем оно што ЈА мислим, а не неко други, како можеш да ми замериш због тога
има тема коју сам давно отворио о православљу али никог не занима и тамо пишем онако како је православље прописало.

 

[Kerkyra]

наведи разлог зашто се паре
из задовољства или због репродукције?

наравно да овде пишем оно што ЈА мислим, а не неко други, како можеш да ми замериш због тога
има тема коју сам давно отворио о православљу али никог не занима и тамо пишем онако како је православље прописало.

Tema nije o zivotinjama i ne znam zasto ih toliko istices kao "primer" jer nisu za to. Kazem, za nesto jesu (u pogledu vernosti ljudima, kao kod pasa, snalazljivosti i samostalnosti kao kod vukova i sl.) a za nesto ne. Odakle znam zasto se pare, ali sigurno je da je iz zadovoljenja trenutnog nagona, sto se razlikuje od ljudi i sto bi za ljude bilo sramno da rade kad i gde stignu...tu zivotinje nisu za nikakav primer.

A za ovo ostalo, niko ne kaze da ne treba da kazes svoje misljenje, ali od tvog misljenja "starija" je Poslanica apostola Pavla i ipak, mnogo merodavnija.

 

[gost 369899]

Tema nije o zivotinjama i ne znam zasto ih toliko istices kao "primer" jer nisu za to. Kazem, za nesto jesu (u pogledu vernosti ljudima, kao kod pasa, snalazljivosti i samostalnosti kao kod vukova i sl.) a za nesto ne. Odakle znam zasto se pare, ali sigurno je da je iz zadovoljenja trenutnog nagona, sto se razlikuje od ljudi i sto bi za ljude bilo sramno da rade kad i gde stignu...tu zivotinje nisu za nikakav primer.

A za ovo ostalo, niko ne kaze da ne treba da kazes svoje misljenje, ali od tvog misljenja "starija" je Poslanica apostola Pavla i ipak, mnogo merodavnija.

животиње имају нагон да се паре због репродукције а не због задовољства за разлику од људи.
какве то везе да ако је нешто старије да је исправније и меродавније, онда по тој логици и историји срба (словена) нама је меродавније да славимо перуна а не исуса.

 

[НецаШмеца]

животиње имају нагон да се паре због репродукције а не због задовољства за разлику од људи.
какве то везе да ако је нешто старије да је исправније и меродавније, онда по тој логици и историји срба (словена) нама је меродавније да славимо перуна а не исуса.

Реално гледиште,

 

[Kerkyra]

животиње имају нагон да се паре због репродукције а не због задовољства за разлику од људи.
какве то везе да ако је нешто старије да је исправније и меродавније, онда по тој логици и историји срба (словена) нама је меродавније да славимо перуна а не исуса.

Pa nije tvoje misljenje valjda vaznije i merodavnije od misljenja apostola Pavla?

Ne razumem sta pokusavas.

 

[gost 369899]

Pa nije tvoje misljenje valjda vaznije i merodavnije od misljenja apostola Pavla?

Ne razumem sta pokusavas.

Не знам да ли знаш али написала си да је старије меродавније па том логиком онда је меродавнија стара српска вера него хришћанство, јер свет не почиње од Павла шта је он рекао.
Мене лично павликанско хришћанство не интересује, тако да за мене он није меродаван

 

[Kerkyra]

Не знам да ли знаш али написала си да је старије меродавније па том логиком онда је меродавнија стара српска вера него хришћанство, јер свет не почиње од Павла шта је он рекао.
Мене лично павликанско хришћанство не интересује, тако да за мене он није меродаван

Pa cekaj, ako si pravoslavac, verujes u jednu "svetu, sabornu i apostolsku crkvu" (iz "Simbola vere").

Samo protestanti stavljaju licni autoritet ( ili autoritet jedne od mnogih njihovih denominacija) iznad autoriteta Apostola. Nisi valjda protestant? Na kraju, oni takoreci da i ne poste.

U svakom slucaju, apostrol Pavle je ovo rekao kao preporuku, a ne kao moranje, a kad sam rekla "starije" nisam slucajno stavila ovo pod znake navoda, nego zato sto to znaci "vaznije" , a ne hronoloski starije (osim sto je fakat i tako).


Na kraju, prvi put cujem za izraz "pavlikansko hriscanstvo", to mora da je neka novotarija jer u Crkvi (a posebno pravoslavnoj) sveti Pavle je svetac i apostol otkad ona postoji i otkad postoji Sveto pismo i Sveto predanje. Ako odrices Pavla, odrices samim tim i (pravoslavnu) hriscansku veru, na kraju, koliko je u pravoslavlju znacajan ovaj apostol dokaz je da postoji i post pred Petrovdan (praznik sv. apostola Petra i Pavla). Na stranu sto svoju drugu Poslanicu i sveti Petar zavrsava izmedju ostalog recima da se drzimo Poslanica svetog Pavla.

 

[hogarius]

Kad vec tako "pun sebe" pitas, makar se informisi, da ne ispadas "smesan u drustvu":

5. Не забрањујте се једно другоме, сем по договору привремено, да би се предали посту и молитви, па опет да се састанете, да вас сатана не искушава вашим неуздржањем.

Ovo je Poslanica apostola Pavla Korincanima.

6. Али ово говорим као мишљење, а не као заповијест.

I ovo je Poslanica apostola Pavla.

.... Naprotiv, ako smo neuzdrzljivi u svemu pa i u tome, pre cemo da licimo na zivotinje.

Ziovetinje su bolje i humanije od ljudi, zar ne?

Ovo sto si naveo kao primer je takodje posledica (ljudskog) neuzdrzavanja, a poznato je da se zivotinje pare kad i gde stignu, sto nije karakteristicno za ljude. Isto i za ostalo vazi i nemoj pominjati zivotinje kao primer, one jesu primer u drugom pogledu, ali ne u tom

Uvazena Kerkira, nisi u pravu, zivotenje se pare samo i isljucivo kad imaju "teranje" i ne uzivaju u seksu kao sto je slucaj sa ljudima. Zenka u teranju ispusta specifini miris koji muzjaku govori da je spremna da se oplodi, a ne da se seksualno zadovoljava. One, zivotinje, se ponasaju iskljucivo po prirodnim zakonima.

Pa cekaj, ako si pravoslavac, verujes u jednu "svetu, sabornu i apostolsku crkvu" (iz "Simbola vere").

(…)

Na kraju, prvi put cujem za izraz "pavlikansko hriscanstvo", to mora da je neka novotarija jer u Crkvi (a posebno pravoslavnoj) sveti Pavle je svetac i apostol otkad ona postoji i otkad postoji Sveto pismo i Sveto predanje. Ako odrices Pavla, odrices samim tim i (pravoslavnu) hriscansku veru, na kraju, koliko je u pravoslavlju znacajan ovaj apostol dokaz je da postoji i post pred Petrovdan (praznik sv. apostola Petra i Pavla). Na stranu sto svoju drugu Poslanicu i sveti Petar zavrsava izmedju ostalog recima da se drzimo Poslanica svetog Pavla.

Pavlikanstvo je veliki jeretnicki pokret ponikao u 7. veku u zapadnoj Armeniji. Njihovo ucenje je formirano na elementima gnosticizma i manihejstva, kao i na “pogresnom” tumacenju Pavlovih poslanica (otuda i naziv). Pavlikanci su ispovedali dualizam, dobroga boga koji je stvorio cisti duh I otkrovenje hriscanstva, I Demijurga, tvorca vidljivog Sveta I covecijeg tela.

 

[Kerkyra]

I ovo je Poslanica apostola Pavla.

Ziovetinje su bolje i humanije od ljudi, zar ne?


Uvazena Kerkira, nisi u pravu, zivotenje se pare samo i isljucivo kad imaju "teranje" i ne uzivaju u seksu kao sto je slucaj sa ljudima. Zenka u teranju ispusta specifini miris koji muzjaku govori da je spremna da se oplodi, a ne da se seksualno zadovoljava. One, zivotinje, se ponasaju iskljucivo po prirodnim zakonima.



Pavlikanstvo je veliki jeretnicki pokret ponikao u 7. veku u zapadnoj Armeniji. Njihovo ucenje je formirano na elementima gnosticizma i manihejstva, kao i na “pogresnom” tumacenju Pavlovih poslanica (otuda i naziv). Pavlikanci su ispovedali dualizam, dobroga boga koji je stvorio cisti duh I otkrovenje hriscanstva, I Demijurga, tvorca vidljivog Sveta I covecijeg tela.

O zivotinjama necu dalje jer imas primer majmuna koji se samozadovoljavaju kad i gde stignu. Toliko o tome.

Sto se tice Poslanice, i sama sam odmah naglasila, kao i stalno kroz postove da je u pitanju preporuka a ne moranje (zapovest).

I trece, "pavlikanstvo" jeste bio pokret iz 7. veka, ali se nije odnosio na sv. apostola Pavla, nego na jednog drugog Pavla, mrzi me da trazim kog. Tako da, nije to to.

edit: zapravo evo ti link:

Pavlićani (grč. Παυλικιανοιί ) ; katolički monaški red osnovan od Pavla Tivejskog, je jedan od najznačajnijih u obimu i posledicama srednjovekovnih jeretičkih pokreta.[1] Pavlićani su bili antivizantijski hrišćanski pokret koji se pojavio u 7. veku u Jermeniji. Iz Jermenije 970. g. ,[2] stižu u Pavlikeni.[3][4]

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Павлићани

 

[@saska@]

Ko je svestenik da moze da ti odobri ili ne ?

To bih i ja volela znati

 

[gost 369899]

Pa cekaj, ako si pravoslavac, verujes u jednu "svetu, sabornu i apostolsku crkvu" (iz "Simbola vere").

Samo protestanti stavljaju licni autoritet ( ili autoritet jedne od mnogih njihovih denominacija) iznad autoriteta Apostola. Nisi valjda protestant? Na kraju, oni takoreci da i ne poste.

U svakom slucaju, apostrol Pavle je ovo rekao kao preporuku, a ne kao moranje, a kad sam rekla "starije" nisam slucajno stavila ovo pod znake navoda, nego zato sto to znaci "vaznije" , a ne hronoloski starije (osim sto je fakat i tako).


Na kraju, prvi put cujem za izraz "pavlikansko hriscanstvo", to mora da je neka novotarija jer u Crkvi (a posebno pravoslavnoj) sveti Pavle je svetac i apostol otkad ona postoji i otkad postoji Sveto pismo i Sveto predanje. Ako odrices Pavla, odrices samim tim i (pravoslavnu) hriscansku veru, na kraju, koliko je u pravoslavlju znacajan ovaj apostol dokaz je da postoji i post pred Petrovdan (praznik sv. apostola Petra i Pavla). Na stranu sto svoju drugu Poslanicu i sveti Petar zavrsava izmedju ostalog recima da se drzimo Poslanica svetog Pavla.

не надмећем се ко је исправнији православац, само кажем да нисам роб догме коју је црква наметнула.

Bog nas je stvorio ljudima i traži od nas da to i budemo. Nema takvih vremena u kojima to ne bi mogli biti i ne bi bili dužni da to budemo.

Čovek ne može da bira vreme u kojem će se roditi i živeti; od njega ne zavisi ni od kojih roditelja, ni od kog naroda će se roditi, ali od njega zavisi kako će on postupati u datom vremenu: da li kao čovek ili kao nečovek, bez obzira na to u kom narodu i od kojih roditelja.

рецимо да ми је овај павле "старији" од оног павла што је прогонио хришћане

павликанско хришћанство називам где црква потенцира више цркву него бога преко павлових посланица.

 

[gost 369899]

O zivotinjama necu dalje jer imas primer majmuna koji se samozadovoljavaju kad i gde stignu. Toliko o tome.

а где си то видела?
мајмуни су имитатори, као и папагаји што су.

или ти сматраш да су ипак мајмуни наша браћа

 

[hogarius]

edit: zapravo evo ti link:

.... I trece, "pavlikanstvo"jeste bio pokret iz 7. veka, ali se nije odnosio na sv. aspostola Pavla, nego na jednog drugog Pavla, mrzi me da trazim kog. Tako da, nije to to

Pavlićani (grč. Παυλικιανοιί ) ; katolički monaški red osnovan od Pavla Tivejskog, je jedan od najznačajnijih u obimu i posledicama srednjovekovnih jeretičkih pokreta.[1] Pavlićani su bili antivizantijski hrišćanski pokret koji se pojavio u 7. veku u Jermeniji. Iz Jermenije 970. g. ,[2] stižu u Pavlikeni.[3][4]

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9F...B0%D0%BD%D0%B8

Uvazena Kerkyra, to nije to, vec ono sto sam ja gore napisao.

I da dopunim:
Učenje pavlicanstva:
Konstantin Mananalski, osnivač pavlićanstva, koga je vizantijski car Konstantin IV osudio na smrt kao jeretika, je svoje učenje zasnivao na jevanđeljima i poslanicama apostola Pavla[SUP][6][/SUP].
Pavlićani teže vraćanju starom dobu prvih hrišćanskih opština, i pokazuju izrazitu borbenost protiv crkvenog sjaja i bogatsva, jerarhije crkve i učešća u spletkama dvorskog i prestoničkog života. Bili su protiv naknadnih svetaca, koji se slave pored Hrista i gotovo ravno njemu, i protiv klanjanja ikonama, pogotovo ikonama vladara, koje su smatrali idolopoklonstvom.

Na ovim osnovama je nastalo ucenje bugarskih bogumila, bosanskih kristjana, srlpskih babuna, dalmatinskih i italijanskih patarena, katara, i dr. Mnogo je krvi proliveno u ciscenju sledbenika navedenog ucenja.

 

[Saša Belopoljanski]

Veliki greh na Veliki Petak

 

[hogarius]

Veliki greh na Veliki Petak

Koliko veliki?

 

[Kerkyra]

To bih i ja volela znati

Svestenik ne "odobrava", nre znam ko je to napisao i kad. Sa svestenikom samo moze da se posavetuje i toliko. Odluka je na samim ljudima.

не надмећем се ко је исправнији православац, само кажем да нисам роб догме коју је црква наметнула.

Bog nas je stvorio ljudima i traži od nas da to i budemo. Nema takvih vremena u kojima to ne bi mogli biti i ne bi bili dužni da to budemo.

Čovek ne može da bira vreme u kojem će se roditi i živeti; od njega ne zavisi ni od kojih roditelja, ni od kog naroda će se roditi, ali od njega zavisi kako će on postupati u datom vremenu: da li kao čovek ili kao nečovek, bez obzira na to u kom narodu i od kojih roditelja.

рецимо да ми је овај павле "старији" од оног павла што је прогонио хришћане

павликанско хришћанство називам где црква потенцира више цркву него бога преко павлових посланица.

Nigde nisam ni napisala da se treba takmiciti ko je "ispravniji pravoslavac" jer ja to sigurno nisam, narocito sto je to tezak "zadatak", vec sam napisala "ako si pravoslavan..."...dakle ako si pravoslavne vere, a ima i drugih hriscanstava kao npr. reformatorstvo (protestantizam) gde se zaista to "pavlikansko ucenje" (da se posluzim tim izrazom) ne postuje u toj meri, pa svakom svome.

Hriscanin, pa ni pravoslavac (nezavisno od ove teme ali da time i zavrsim i da ne sirim temu) ne moze da bira sta ce prihvatiti a sta ne, inace skrece u sektu ili neku drugu hriscansku denominaciju.

а где си то видела?
мајмуни су имитатори, као и папагаји што су.

или ти сматраш да су ипак мајмуни наша браћа

Ima na Youtube-u, potrazi. I zato sto ne smatram da su "nasa braca", zato i ne isticem primer zivotinja kao kao ti... ...pa ni majmuna.

Uvazena Kerkyra, to nije to, vec ono sto sam ja gore napisao.

I da dopunim:
Učenje pavlicanstva:
Konstantin Mananalski, osnivač pavlićanstva, koga je vizantijski car Konstantin IV osudio na smrt kao jeretika, je svoje učenje zasnivao na jevanđeljima i poslanicama apostola Pavla[SUP][6][/SUP].
Pavlićani teže vraćanju starom dobu prvih hrišćanskih opština, i pokazuju izrazitu borbenost protiv crkvenog sjaja i bogatsva, jerarhije crkve i učešća u spletkama dvorskog i prestoničkog života. Bili su protiv naknadnih svetaca, koji se slave pored Hrista i gotovo ravno njemu, i protiv klanjanja ikonama, pogotovo ikonama vladara, koje su smatrali idolopoklonstvom.

Na ovim osnovama je nastalo ucenje bugarskih bogumila, bosanskih kristjana, srlpskih babuna, dalmatinskih i italijanskih patarena, katara, i dr. Mnogo je krvi proliveno u ciscenju sledbenika navedenog ucenja.

Ne, ne, pobrkao si. To je jeres koju je Crkva osudila jos ubrzo, a ovde pisemo o Pavlovim poslanicama kao delu Svetog pisma i Svetog predanja, dakle ne kao tu sektu koja je postojala u to vreme i koja je zasnivala ucenje samo na Pavlovim poslanicama prosirivsi to jos i necim svojim. To nema veze s ovim cemu pisem, osim da se pobrkaju pojmovi.

 

[gost 369899]

Svestenik ne "odobrava", nre znam ko je to napisao i kad. Sa svestenikom samo moze da se posavetuje i toliko. Odluka je na samim ljudima.

а ти никако не схваташ шта је патријарх павле говорио, дакле, дао сам ти цитате и њему као истинском хришћанину је наум било оно "да будемо људи", није осуђивао никог, није никад био навалентан као што чине квази хришћани били они православни или неке друге деноминације.
он као поглавар православне цркве је инсистирао да његов српски хришћански народ буду прво људи.

 

[snouden]

nije greh ako je zbog zelje rodjenja deteta. a jeste ako je radi egoizma, sladostrasti...
--------------------------------------
ovo se moze generalizovati.

sme se prekrsiti svaka zabrana ako je to za istinsko dobro.

a nije dozvoljeno greh cniti cak ako zakon ljudski dozvoljava.naprimer. dzelati imaju pravo odbiti ubiti i najveceg ziikovca.

 

[gost 369899]

nije greh ako je zbog zelje rodjenja deteta. a jeste ako je radi egoizma, sladostrasti...

значи само ради репродукције, као животиње