JEHOVINI SVJEDOCI

[vorki]

Ljubite svoje neprijatelje

Isus je čovjeku upućenom u Zakon rekao da Samarićanina može smatrati svojim bližnjim. U svojoj je Propovijedi na gori Isus otišao još i dalje, rekavši: ”Čuli ste da je bilo rečeno: ’Ljubi svog bližnjeg i mrzi svog neprijatelja.‘ A ja vam kažem: Ljubite svoje neprijatelje i molite se za one koji vas progone; da biste se pokazali sinovima svog Oca koji je na nebesima“. Čak i kad nam se netko protivi, mi nastojimo ’nadvladavati zlo dobrim‘. Ako je moguće, podijelit ćemo s takvom osobom ono najdragocjenije što posjedujemo, istinu.

U Ukrajini je jedan članak u novinama Kremenčuk Herald Jehovine svjedoke opisao kao opasnu sektu. To je bila ozbiljna stvar budući da u Evropi neki na taj način opisuju Jehovine svjedoke s ciljem da uvjere ljude kako djelo Svjedoka treba ograničiti ili zabraniti. Stoga su se braća obratila uredniku tih novina i zamolila ga da objavi izjavu za tisak kojom bi se ispravile pogrešne informacije navedene u članku. On je pristao, no zajedno s izjavom za tisak objavio je i izjavu da se prvobitni članak temeljio na činjenicama. Zato su mu se odgovorna braća ponovno obratila, dajući mu dodatne informacije. Na koncu je urednik uvidio da su informacije u prvom članku bile pogrešne, te je objavio izjavu kojom je opozvao taj članak. Ophodeći se s njim otvoreno i ljubazno, braća su s ljubavlju riješila taj problem i to je donijelo dobre rezultate.

 

[vorki]

Prijetnja religioznoj slobodi u Evropi

”Na jednoj konferenciji za tisak koja je nedavno održana u Washingtonu, D.C. (SAD) rimokatolički izučavatelj iz Torina (Italija) po imenu Massimo Introvigne izjavio je da se u nekoliko zemalja sastavljaju antisektovske liste ili izvještaji. U organizacije na koje se okomilo kao na ”opasne sekte“ spadaju, među ostalim, baptisti, budisti, katolički karizmatici, hasidski Židovi, Jehovini svjedoci, kvekeri i Kršćansko udruženje mladih žena (YWCA). Jedan izvještaj iz Njemačke navodi 800 takvih grupa; na popisu iz Belgije ima ih 187, dok se na jednom popisu iz Francuske nalaze 172 grupe. Introvigne piše da su u Francuskoj ”neki učitelji nakon dugogodišnje čestite službe bili otpušteni iz javnih škola samo zato što su članovi zajednice Jehovinih svjedoka“. Prema izvještaju novinske agencije Compass Direct, Introvigne je izrazio zabrinutost zbog toga što se u javnosti podupiru pokreti koji se bore protiv sekti. On je izjavio: ”Sasvim je jasno da su ti pokreti odgovorni za širenje obmanjujućih i često potpuno netočnih informacija o vjerskim manjinama, kao i za stvaranje jednog netolerantnog svjetonazora.“

 

[vorki]

Dobri građani, a ipak ocrnjivani

Kad je Pavao, oko 60/61. n. e., bio u Rimu i čekao na suđenje pred carom Neronom, židovski su glavari izjavili s obzirom na rane kršćane: ”Jer nam je za ovu sektu poznato da se posvuda protiv nje govori“. Povijesni zapisi potvrđuju da se govorilo protiv kršćana — ali nepravedno. E. W. Barnes navodi u svojoj knjizi The Rise of Christianity: ”Kršćanski se pokret u svojim ranim mjerodavnim spisima predstavlja uglavnom kao moralan i kao onaj koji se drži zakona. Njegovi su članovi željeli biti dobri građani i lojalni podanici. Izbjegavali su mane i poroke poganstva. U privatnom su životu nastojali biti mirni susjedi i pouzdani prijatelji. Bili su poučavani da budu uravnoteženi, marljivi i neporočni. Usred prevladavajuće korupcije i razuzdanosti bili su, ukoliko su ostali lojalni svojim načelima, pošteni i istinoljubivi. Njihova spolna mjerila bila su visoka; poštivali su bračnu vezu i njihov je obiteljski život bio neokaljan. Čovjek bi pomislio da sa takvim vrlinama ne mogu biti neugodni sugrađani. Ipak, dugo vremena ih se preziralo, ocrnjivalo i mrzilo.“ Baš kao što drevni svijet nije razumio Isusa, tako nije razumio ni kršćane te ih je zbog toga mrzio. Budući da su odbijali obožavati cara i poganska božanstva, okrivljeni su za ateizam. Ako je uslijedila neka katastrofa, pripisivala im se krivica za to, jer su navodno izazvali srdžbu bogova. Budući da nisu prisustvovali nemoralnim igrama ili krvavim gladijatorskim borbama, smatralo se da su protudruštveni i čak da su ’mrzitelji ljudskog roda‘. Njihovi su neprijatelji tvrdili da kršćanska ”sekta“ razdvaja obitelji te da zbog toga predstavlja opasnost za društvenu stabilnost. Tertulijan je govorio o poganskim muževima koji bi više voljeli da njihove žene počine preljub nego da postanu kršćanke.
Kršćane se kritiziralo zato što su bili protiv pobačaja koji se uvelike prakticirao u to vrijeme. No, njihovi su ih neprijatelji optužili da ubijaju djecu. Tvrdilo se da na svojim sastancima piju krv žrtvovane djece. A njihovi su ih neprijatelji u isto vrijeme pokušali prisiliti da jedu krvavice, znajući da je to protiv njihove savjesti. Tako su ovi protivnici pobijali svoju vlastitu optužbu (Tertulijan, Obrana, 9. poglavlje).

Prezreni kao nova sekta

Povjesničar Kenneth Scott Latourette je pisao: ”Daljnja vrsta optužbi izvrgavala je kršćanstvo ruglu zbog njegovog kratkog postojanja, za razliku od duge povijesti njegovih suparnika [Židovstva i grčko-rimskih poganskih religija]“ (A History of the Expansion of Christianity, 1. svezak, 131. stranica). Rimski je povjesničar Svetonije, početkom drugog stoljeća n. e., označio kršćanstvo ”novim i štetnim praznovjerjem“. Tertulijan potvrđuje da se mrzilo već samo ime kršćanin te da su kršćani bili sekta koja je bila omrznuta. Govoreći o tome kako su u drugom stoljeću činovnici Rimskog Carstva gledali na kršćane, Robert M. Grant je pisao: ”Osnovno je gledište bilo da je kršćanstvo jednostavno nepotrebna, možda čak i štetna, religija“ (Early Christianity and Society). Profesor Jean Bernardi sa sveučilišta Sorbonne napisao je u svojoj knjizi Les premiers siècles de l’Eglise (Prva stoljeća crkve): ”[Kršćani] su trebali izaći i posvuda svakome govoriti. Na cestama i u gradovima, na javnim trgovima i u domovima. Bez obzira da li ih rado primali ili ne. Siromašnima i bogatima koji su bili opterećeni svojim posjedima. Neznatnima i vladarima rimskih provincija (...). Trebali su putovati, ukrcavati se na brodove i odlaziti do krajeva Zemlje.“ Jesu li to učinili? Očito jesu. Profesor Léon Homo kaže da je javno mnijenje zbog njihovog ”revnog prozelitizma“ bilo protiv kršćana. Profesor Latourette navodi da dok su Židovi izgubili svoju revnost za prozelitiziranje, ”kršćani su, s druge strane, bili uporni misionari i zato su izazvali negodovanje“. Rimski je filozof Celzo u drugom stoljeću n. e. kritizirao metode propovijedanja kojima su se služili kršćani. Rekao je da je kršćanstvo za neškolovane te da može ’uvjeriti samo zaostale, robove, žene i malu djecu‘. Optužio je kršćane da zavode ”lakovjerne ljude“, navodeći ih da ”vjeruju bez razumnog razmišljanja“. Tvrdio je kako svojim novim učenicima govore: ”Nemojte postavljati pitanja; samo vjerujte.“ No, kako kaže Origen, Celzo je sam priznao da ”Isusova doktrina nije ponukala samo jednostavne ljude da prihvate njegovu religiju“. Rani su kršćani bili izloženi kritici i zbog toga što su tvrdili da posjeduju istinu o jedinom pravom Bogu. Nisu prihvaćali ekumenizam, odnosno interkonfesionalizam. Latourette piše: ”[Kršćani su], za razliku od većine vjera tadašnjeg vremena, bili neprijateljski raspoloženi prema drugim religijama. (...) Oni su, nasuprot prilično velikoj toleranciji koja je obilježavala druge kultove, tvrdili da posjeduju nepobitnu istinu.“

 

[Electric eXecutor]

...Rimski je povjesničar Svetonije, početkom drugog stoljeća n. e., označio kršćanstvo ”novim i štetnim praznovjerjem“...Govoreći o tome kako su u drugom stoljeću činovnici Rimskog Carstva gledali na kršćane, Robert M. Grant je pisao: ”Osnovno je gledište bilo da je kršćanstvo jednostavno nepotrebna, možda čak i štetna, religija“...

U pravu su.

 

[rdeki]

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=10447506&postcount=106

Zašto misliš da nije dobro korištenje Božjeg imena ?

Biblija upravo govori suprotno :

Kršćani trebaju oponašati svoga učitelja Krista. Pošto je on OBJAVLJIVAO Božje ime ljudima, to radimo i mi.

Ivan 17:6,26 - Objavio sam tvoje ime ljudima koje si mi dao iz svijeta...I obznanio sam im tvoje ime i obznanjivat ću ga..

Psalmi 23:22 - Objavljivat ću ime tvoje braći svojoj, usred mnoštva okupljena hvalit ću te.

Mislim da je ovde problem u tumačenju.
Niko ko je u ovim stihovima spomenui ime Božije nije rekao :On se zove Jehova".
Otkrivanje imena Božijeg ovde znači upoznati ljude sa Bogom.

 

[jelen.co]

Dobri građani, a ipak ocrnjivani

Kad je Pavao, oko 60/61. n. e., bio u Rimu i čekao na suđenje pred carom Neronom, židovski su glavari izjavili s obzirom na rane kršćane: ”Jer nam je za ovu sektu poznato da se posvuda protiv nje govori“. Povijesni zapisi potvrđuju da se govorilo protiv kršćana — ali nepravedno. E. W. Barnes navodi u svojoj knjizi The Rise of Christianity: ”Kršćanski se pokret u svojim ranim mjerodavnim spisima predstavlja uglavnom kao moralan i kao onaj koji se drži zakona. Njegovi su članovi željeli biti dobri građani i lojalni podanici. Izbjegavali su mane i poroke poganstva. U privatnom su životu nastojali biti mirni susjedi i pouzdani prijatelji. Bili su poučavani da budu uravnoteženi, marljivi i neporočni. Usred prevladavajuće korupcije i razuzdanosti bili su, ukoliko su ostali lojalni svojim načelima, pošteni i istinoljubivi. Njihova spolna mjerila bila su visoka; poštivali su bračnu vezu i njihov je obiteljski život bio neokaljan. Čovjek bi pomislio da sa takvim vrlinama ne mogu biti neugodni sugrađani. Ipak, dugo vremena ih se preziralo, ocrnjivalo i mrzilo.“ Baš kao što drevni svijet nije razumio Isusa, tako nije razumio ni kršćane te ih je zbog toga mrzio. Budući da su odbijali obožavati cara i poganska božanstva, okrivljeni su za ateizam. Ako je uslijedila neka katastrofa, pripisivala im se krivica za to, jer su navodno izazvali srdžbu bogova. Budući da nisu prisustvovali nemoralnim igrama ili krvavim gladijatorskim borbama, smatralo se da su protudruštveni i čak da su ’mrzitelji ljudskog roda‘. Njihovi su neprijatelji tvrdili da kršćanska ”sekta“ razdvaja obitelji te da zbog toga predstavlja opasnost za društvenu stabilnost. Tertulijan je govorio o poganskim muževima koji bi više voljeli da njihove žene počine preljub nego da postanu kršćanke.
Kršćane se kritiziralo zato što su bili protiv pobačaja koji se uvelike prakticirao u to vrijeme. No, njihovi su ih neprijatelji optužili da ubijaju djecu. Tvrdilo se da na svojim sastancima piju krv žrtvovane djece. A njihovi su ih neprijatelji u isto vrijeme pokušali prisiliti da jedu krvavice, znajući da je to protiv njihove savjesti. Tako su ovi protivnici pobijali svoju vlastitu optužbu (Tertulijan, Obrana, 9. poglavlje).

Prezreni kao nova sekta

Povjesničar Kenneth Scott Latourette je pisao: ”Daljnja vrsta optužbi izvrgavala je kršćanstvo ruglu zbog njegovog kratkog postojanja, za razliku od duge povijesti njegovih suparnika [Židovstva i grčko-rimskih poganskih religija]“ (A History of the Expansion of Christianity, 1. svezak, 131. stranica). Rimski je povjesničar Svetonije, početkom drugog stoljeća n. e., označio kršćanstvo ”novim i štetnim praznovjerjem“. Tertulijan potvrđuje da se mrzilo već samo ime kršćanin te da su kršćani bili sekta koja je bila omrznuta. Govoreći o tome kako su u drugom stoljeću činovnici Rimskog Carstva gledali na kršćane, Robert M. Grant je pisao: ”Osnovno je gledište bilo da je kršćanstvo jednostavno nepotrebna, možda čak i štetna, religija“ (Early Christianity and Society). Profesor Jean Bernardi sa sveučilišta Sorbonne napisao je u svojoj knjizi Les premiers siècles de l’Eglise (Prva stoljeća crkve): ”[Kršćani] su trebali izaći i posvuda svakome govoriti. Na cestama i u gradovima, na javnim trgovima i u domovima. Bez obzira da li ih rado primali ili ne. Siromašnima i bogatima koji su bili opterećeni svojim posjedima. Neznatnima i vladarima rimskih provincija (...). Trebali su putovati, ukrcavati se na brodove i odlaziti do krajeva Zemlje.“ Jesu li to učinili? Očito jesu. Profesor Léon Homo kaže da je javno mnijenje zbog njihovog ”revnog prozelitizma“ bilo protiv kršćana. Profesor Latourette navodi da dok su Židovi izgubili svoju revnost za prozelitiziranje, ”kršćani su, s druge strane, bili uporni misionari i zato su izazvali negodovanje“. Rimski je filozof Celzo u drugom stoljeću n. e. kritizirao metode propovijedanja kojima su se služili kršćani. Rekao je da je kršćanstvo za neškolovane te da može ’uvjeriti samo zaostale, robove, žene i malu djecu‘. Optužio je kršćane da zavode ”lakovjerne ljude“, navodeći ih da ”vjeruju bez razumnog razmišljanja“. Tvrdio je kako svojim novim učenicima govore: ”Nemojte postavljati pitanja; samo vjerujte.“ No, kako kaže Origen, Celzo je sam priznao da ”Isusova doktrina nije ponukala samo jednostavne ljude da prihvate njegovu religiju“. Rani su kršćani bili izloženi kritici i zbog toga što su tvrdili da posjeduju istinu o jedinom pravom Bogu. Nisu prihvaćali ekumenizam, odnosno interkonfesionalizam. Latourette piše: ”[Kršćani su], za razliku od većine vjera tadašnjeg vremena, bili neprijateljski raspoloženi prema drugim religijama. (...) Oni su, nasuprot prilično velikoj toleranciji koja je obilježavala druge kultove, tvrdili da posjeduju nepobitnu istinu.“

Jao što ti lepo mače na avateru.....
Jel' simbolizuje tebe?

 

[vorki]

Mislim da je ovde problem u tumačenju.
Niko ko je u ovim stihovima spomenui ime Božije nije rekao :On se zove Jehova".
Otkrivanje imena Božijeg ovde znači upoznati ljude sa Bogom.

Dobro se zna što označava riječ IME.

U starim spisima i prijevodima, tamo gdje je u nekim današnjim Biblijama riječ Gospod ili Gospodin, što označava TITULU, stoji tentagram od četiri slova JHVH, koji označava osobno IME Boga.

Danas postoje u muzejima te stare kopije Hebrejskog dijela Biblije, koje sadrže Božje ime Jehova.

2. Mojsijeva 3:15 Tada je Bog još jednom rekao Mojsiju: “Ovako kaži sinovima Izraelovim: ‘Jehova, Bog praotaca vaših, Bog Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev, poslao me k vama.’ To je IME moje dovijeka i to je spomen moj iz naraštaja u naraštaj.

U nekim Biblijama umjesto dijela rečenice "Jehova, Bog praotaca vaših", piše "Gospod, Bog praotaca vaših" ili "Gospodin, Bog praotaca vaših".

Prema tome, umjesto TITULE Gospod ili Gospodin, u orginalu i starim kopijama ( kao naprimjer svici sa Mrtvoga mora ) stoji tentagram JHVH, koji označava direktno i osobno IME Boga.

Psalmi 83:18...- da bi se znalo da si jedino ti, kojemu je IME Jehova,
Svevišnji koji je nad svom zemljom!

Izaija 42:8 - Ja sam Jehova. To je IME moje, i nikome neću dati slavu svoju, niti hvalu svoju likovima rezbarenim.

I u ova dva biblijska stiha vidimo vrlo jasno gdje kaže "kojemu je ime" ili "to je ime moje".

Znači, ne govori se o TITULI ,nego o IMENU.

 

[vorki]

Jao što ti lepo mače na avateru.....
Jel' simbolizuje tebe?

Zbog čega misliš da tigar na avataru simbolizira mene ? Sviđa mi se slika, pa sam je postavio.

 

[vorki]

Je li znanost u proturječju s biblijskim izvještajem o stvaranju?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
MNOGI tvrde da znanost osporava biblijski izvještaj o stvaranju. No znanost zapravo ne osporava Bibliju, nego vjerovanja takozvanih kršćanskih fundamentalista. Neke od tih skupina tvrde kako Biblija uči da su Zemlja i čitav svemir stvoreni za šest dana koji su trajali po 24 sata i da se to dogodilo prije otprilike 10 000 godina. No Biblija ne podupire to gledište. Kada bi ga podupirala, onda bi mnoga otkrića do kojih su znanstvenici došli u proteklih stotinjak godina doista dovela u pitanje istinitost Biblije. Pažljivo istraživanje biblijskog izvještaja pokazuje da on ni u čemu ne proturječi dokazanim znanstvenim činjenicama. Zato se Jehovini svjedoci ne slažu s ”kršćanskim“ fundamentalistima i mnogim kreacionistima. Pogledajmo što Biblija doista naučava. Izvještaj iz Prve knjige Mojsijeve, ili Knjige postanka, započinje jednostavnom, ali upečatljivom izjavom: ”U početku stvori Bog nebo i zemlju“. Izučavatelji Biblije slažu se da taj redak govori o zasebnom događaju koji ne spada u ono što se događalo tijekom šest dana stvaranja, a opisano je od 3. retka nadalje. To je veoma važna činjenica. Prema uvodnim riječima Biblije, materijalni svemir i naš planet Zemlja postojali su neko neodređeno vrijeme prije nego što su započeli dani stvaranja. Geolozi smatraju da je Zemlja stara otprilike 4 milijarde godina, a astronomi procjenjuju da bi svemir mogao biti star čak 15 milijardi godina. Mogu li ta otkrića — ili neka nova otkrića do kojih bi znanstvenici mogli doći u budućnosti — osporiti riječi iz 1. Mojsijeve 1:1? Ne mogu. Biblija ne navodi koliko su točno stari ”nebo i zemlja“. Stoga znanost ne osporava točnost biblijskog teksta.

Dani stvaranja

Koliko su trajali dani stvaranja? Je li svaki od njih trajao doslovna 24 sata? Budući da je Mojsije, pisac Prve knjige Mojsijeve, u jednoj kasnijoj prilici uzeo za primjer dan koji je uslijedio nakon Božjih šest dana stvaranja kako bi Izraelcima objasnio da i oni trebaju šest dana u tjednu raditi, a sedmi se dan odmarati, neki tvrde da je to dokaz da je svaki dan stvaranja trajao doslovna 24 sata. No da li riječi iz 1. Mojsijeve podupiru taj zaključak? Nipošto. Poznato je da hebrejska riječ koja je u Bibliji prevedena s ”dan“ može ukazivati ne samo na razdoblje od 24 sata nego i na druga razdoblja koja traju duže ili kraće od 24 sata. Naprimjer, kada se Mojsije ukratko osvrnuo na Božja djela stvaranja, svih je šest dana stvaranja nazvao jednim danom. Osim toga, Bog je prvog dana stvaranja ’svjetlost nazvao dan, a tamu noć‘. Ovdje se samo jedan dio razdoblja od 24 sata naziva ”dan“. Stoga je sasvim sigurno da Biblija ne podupire proizvoljno tumačenje da je svaki dan stvaranja trajao 24 sata. No koliko su onda trajali dani stvaranja? Na temelju izvornih riječi koje su korištene u 1. 2. poglavlju 1. Mojsijeve može se zaključiti da se radilo o prilično dugim vremenskim razdobljima. Mojsije je izvještaj o stvaranju napisao na hebrejskom jeziku, a događaje je opisao onako kako bi ih opisao netko tko je sve to promatrao sa Zemlje. Te dvije činjenice, kao i spoznaja da je svemir postojao i prije nego što je započelo šest ”dana“, odnosno razdoblja, stvaranja, uvelike nam pomažu u rješavanju spornih pitanja oko izvještaja o stvaranju. Na koji način? Pažljivo razmatranje izvještaja iz 1. Mojsijeve pokazuje da su se određeni događaji koji su započeli u jednom ”danu“ stvaranja nastavili odvijati tijekom jednog ili više sljedećih ”dana“. Naprimjer, Sunce je postojalo još prije nego što je započeo prvi ”dan“ stvaranja, no Bog je na neki način spriječio da njegova svjetlost dopire do površine Zemlje, možda tako što ju je obavio gustim oblacima. U toku prvog ”dana“ ta se barijera počela razilaziti, dopuštajući difuznoj svjetlosti da prodre kroz atmosferu. Drugog ”dana“ stvaranja atmosfera se očito nastavila razbistrivati, tako da je nastao prazan prostor između gustih oblaka na nebu i mora na Zemlji. Četvrtog ”dana“ stvaranja atmosfera se već bila toliko razbistrila da su se ’na nebeskom svodu‘ pojavili Sunce i Mjesec. Iz perspektive čovjeka koji bi te događaje promatrao sa Zemlje, Sunce i Mjesec postali su vidljivi. Sve se to odvijalo postupno. Izvještaj iz 1. Mojsijeve nadalje kaže da se atmosfera nastavila razbistrivati te da su se petog ”dana“ pojavila leteća stvorenja — uključujući i kukce i stvorenja s opnastim krilima. No Biblija pokazuje da je šestog ”dana“ Bog još uvijek ”stvarao sve divlje životinje poljske i sva leteća stvorenja nebeska“.Prema tome, jezik kojim je Biblija pisana dopušta mogućnost da su se u svakom ”danu“, odnosno razdoblju, stvaranja neki značajni događaji odvijali postupno, a ne odjednom, te da su se neki od tih događaja nastavili odvijati i tijekom narednih ”dana“.

Po svojim vrstama

Da li postupno pojavljivanje biljaka i životinja pokazuje da se Bog poslužio evolucijom kako bi stvorio mnoštvo različitih živih organizama? Naravno da ne. Biblija jasno kaže da je Bog stvorio sve osnovne ”vrste“ biljaka i životinja. Jesu li te izvorne biljne i životinjske ”vrste“ bile stvorene sa sposobnošću da se prilagođavaju promjenama životnih uvjeta? Što se točno podrazumijeva pod pojmom ”vrsta“? Biblija o tome ne govori. Međutim, ona kaže da su živa stvorenja ’provrvjela po vrstama svojim‘. Ta izjava ukazuje na to da unutar svake ”vrste“ postoji granica do koje se jedinke mogu razlikovati jedne od drugih. Fosilni nalazi i suvremena znanstvena istraživanja potvrđuju da se temeljne vrste biljaka i životinja čak ni kroz izuzetno dugačka vremenska razdoblja nisu gotovo nimalo promijenile. Suprotno tvrdnjama nekih fundamentalista, 1. Mojsijeva ne kaže da je čitav svemir, uključujući i Zemlju te sva živa bića na njoj, stvoren u kratkom vremenskom razdoblju u relativno bliskoj prošlosti. Naprotiv, izvještaj o stvaranju svemira i pojavi života na Zemlji koji nalazimo u 1. Mojsijevoj slaže se s mnogim suvremenim znanstvenim otkrićima. Mnogi znanstvenici zbog svojih nazora o svijetu i smislu života odbacuju biblijsku tvrdnju da je Bog stvorio sve što postoji. No zanimljivo je da je u Prvoj knjizi Mojsijevoj još u davno doba bilo zapisano da je svemir imao početak i da su se razni oblici života pojavili postupno, kroz duža vremenska razdoblja. Kako je Mojsije mogao prije oko 3 500 godina doći do takvih znanstveno točnih podataka? Za to postoji logično objašnjenje. Onaj tko je toliko moćan i mudar da stvori nebo i Zemlju sigurno je mogao pružiti Mojsiju točne znanstvene podatke koji su bili daleko ispred svog vremena. To daje poseban značaj biblijskoj tvrdnji da je ona ’nadahnuta od Boga‘.

 

[kennedy_bakircioglu]

Osim toga, Bog je prvog dana stvaranja ’svjetlost nazvao dan, a tamu noć‘

da li vjerujes da su sunce i mjesec stvorini cisto da sluze kao sijalice ?

MNOGI tvrde da znanost osporava biblijski izvještaj o stvaranju. No znanost zapravo ne osporava Bibliju, nego vjerovanja takozvanih kršćanskih fundamentalista....

kontradiktoran si
ovo sto si SAD napisao, ne slaze se sa tvojim vjerovanjem da su dinosaursi i ljudi zivjeli zajedno prije 4.000 godina

Naprimjer, Sunce je postojalo još prije nego što je započeo prvi ”dan“ stvaranja, no Bog je na neki način spriječio da njegova svjetlost dopire do površine Zemlje, možda tako što ju je obavio gustim oblacima.

da li je onda sunce potrebno za zivot ili ne ?

Četvrtog ”dana“ stvaranja atmosfera se već bila toliko razbistrila da su se ’na nebeskom svodu‘ pojavili Sunce i Mjesec. Iz perspektive čovjeka koji bi te događaje promatrao sa Zemlje, Sunce i Mjesec postali su vidljivi.

koji ljudi ?

Da li postupno pojavljivanje biljaka i životinja pokazuje da se Bog poslužio evolucijom kako bi stvorio mnoštvo različitih živih organizama? Naravno da ne.

ok, reci mi kako danas postoje zivotinjske vrste koje Noa nije potrpao u barku, a koje bi sasvim definitivno pocrkale da se desio biblijski potop ?
kako su Noa, zena mu i jos njih par uspjeli da pronadju miseve, pingvine, kengure, zirafe, tigrove, pume, bizone....
e, zasto kenguri zive samo u australiji ?

PS cijeli gornji citat ti obiluje rijecima poput mozda , vjerovatno, smatra se, moglo bi biti, tvrdi se....
zakljucak:
da je sveti duh bio sa tobom dok si istrazivao bibliju, ti bi tacno znao da je stvaranje - metafora ili ne
kao sto recimo iz topa znas da broj 144.000 - treba bukvalno shvatiti

 

[vorki]

Isus nije bio božanski na Zemlji

Biblija razjašnjava da je Isus od svog rođenja do svoje smrti u potpunosti bio čovjek. Ivan nije rekao da je Riječ bila samo opremljena tijelom. On je ’postao tijelo‘ i nije bio dijelom tijelo a dijelom Bog. Da je Isus istovremeno bio ljudski i božanski, ne bi se moglo reći da je ”učinjen nižim od anđela“. Ako je Isus bio i Bog i čovjek dok je bio na Zemlji, zašto se uvijek iznova molio Jehovi? Pavao je pisao: ”On, pošto u vrijeme svog zemaljskog života prikaza molitve i prošnje s jakim vapajima i sa suzama onomu koji ga je mogao spasiti od smrti, bijaše uslišan zbog strahopoštovanja“. Da Isus nije bio djelomično duh kad je bio na Zemlji potvrđeno je Petrovom izjavom da je Krist bio ”ubijen u tijelu, ali oživje duhom“. Samo zato što je u potpunosti bio čovjek, Isus je mogao doživjeti ono što doživljavaju nesavršeni ljudi i tako postati suosjećajan prvosvećenik. Pavao je pisao: ”Jer za prvosvećenika nemamo onoga koji ne može suosjećati sa našim slabostima, nego onoga koji je iskušan u svakom pogledu, ali bez grijeha“. Kao ”Janje Božje koje odnosi grijeh svijeta“, Isus ”dade samog sebe kao otkup mjesto sviju“. Na taj način, Isus je otkupio upravo ono što je Adam izgubio — savršeni, vječni ljudski život. Budući da je Božja pravda zahtijevala ’dušu za dušu‘, Isus je stoga trebao biti ono što je Adam bio u početku — savršeni čovjek, ne Bog-čovjek.

 

[vorki]

da li vjerujes da su sunce i mjesec stvorini cisto da sluze kao sijalice ?



kontradiktoran si
ovo sto si SAD napisao, ne slaze se sa tvojim vjerovanjem da su dinosaursi i ljudi zivjeli zajedno prije 4.000 godina


da li je onda sunce potrebno za zivot ili ne ?


koji ljudi ?


ok, reci mi kako danas postoje zivotinjske vrste koje Noa nije potrpao u barku, a koje bi sasvim definitivno pocrkale da se desio biblijski potop ?
kako su Noa, zena mu i jos njih par uspjeli da pronadju miseve, pingvine, kengure, zirafe, tigrove, pume, bizone....
e, zasto kenguri zive samo u australiji ?

PS cijeli gornji citat ti obiluje rijecima poput mozda , vjerovatno, smatra se, moglo bi biti, tvrdi se....
zakljucak:
da je sveti duh bio sa tobom dok si istrazivao bibliju, ti bi tacno znao da je stvaranje - metafora ili ne
kao sto recimo iz topa znas da broj 144.000 - treba bukvalno shvatiti

Ne vjerujem da sunce i mjesec služe SAMO kao sijalice.

Nisam kontradiktoran, jer se neslažem sa SVIM kreacionističkim tvrdnjama, no sa nekim se slažem.

Sunce je potrebno za život, kao i mnoge druge stvari.

Mojsije je pisao izvještaj stvaranja kroz nadahnuće, ali sa gledišta čovjeka na zemlji.

Mi neznamo koje vrste su bile u arci, tako da nemožeš tvrditi da nisu bile sve. Bitan je TIP životinje, a ne RAZNOLIKOST unutar vrste.

Životinje su imale nagon od strane Božje sile da dođu na određeno mjesto, a kontinenti su se POSTEPENO počeli stvarati poslije potopa, kada su podvodne ploče krenule kliziti.

 

[kennedy_bakircioglu]

vorki

Nisam kontradiktoran, jer se ne slažem sa SVIM kreacionističkim tvrdnjama, no sa nekim se slažem.

znaci vjerujes da je zemlja stara nekoliko milijardi godina
a sa druge strane vjerujes da su dinosaursi zivjeli sa ljudima ?

Mi neznamo koje vrste su bile u arci, tako da ne možeš tvrditi da nisu bile sve. Bitan je TIP životinje, a ne RAZNOLIKOST unutar vrste.

biblija kaze da su bile sve kopnene, ne kazem to ja

Životinje su imale nagon od strane Božje sile da dođu na određeno mjesto, a kontinenti su se POSTEPENO počeli stvarati poslije potopa, kada su podvodne ploče krenule kliziti.

daj mi citat za ovaj nagon
daj mi citat za kontinente

ps ako si istrazivao bibliju sa svetim duhom - ne bi trebao da nagadjas - nego da ZNAS, zar ne?

 

[gost 94299]

Шта ЈЕХОВИНИ СВЕДОЦИ обећавају? Кажу: Царство небеско је близу, као и крај света. Када се Господ зацари, сви грешници ће бити физички уништени. Биће спасен само онај ко ступи у Друштво Куле стражаре. Јеховисти нестрпљиво очекују крај света, када ће се наслађивати гледањем мука и смрти својих суседа, познаника, суграђана – речју, свих оних који нису прихватили јеховистичку проповед.

Међутим, касније сваки члан секте сазнаје да му спасење није уопште загарантовано. Он се обрео у својеврсном друштву са две класе. Ма шта да чини, он се не може ослободити строго одређеног поретка ствари.

Јеховисти буквално схватају речи Библије о томе да је спасење загарантовано само за оних 144 хиљаде “изабраних”. Стриктно говорећи ту би спадали само они који су били у животу 1914. године. Управо због тога су јеховисти били принуђени да недавно у свој “президијум” изаберу једног деведесетогодишњег старца. Треба очекивати да ће и то учење скоро бити преиспитано. Сви остали чланови секте су – “друге овце”. Њима припада рај на земљи, али под условом да приљежно шире јеховистичку литературу, да често и успешно обилазе станове и врбују нове чланове.

Зато вам они на улици не нуде своје брошуре тек тако, без разлога. Јеховисти верују да ће тиме заслужити рај. Па, пре него што узмете или купите неку књижицу од њих, ви размислите – да ли треба подржати те људе у заблуди да ће их Господ спасити на такав “механички” начин. И запамтите, јеховисти чврсто верују да ће сви који не приступе секти након њихове проповеди – бити осуђени на смрт.

Но, ако си ти био сасвим примеран јеховиста у току многих година, а потом је твој ентузијазам спласнуо, ипак су онда твоја дела рђава и нико ти не може гарантовати да ћеш бити спасен.

Јеховистички концепт “спасења” са разним, мањим или већим изменама, копирале су многе друге секте. Можда је једина добра страна Јеховиних сведока то што, када се њихово лажно пророчанство о крају света не оствари, они не покушавају да га остваре својим силама (као што то покушава “Велико бело братство” и “Аум Шинрикјо”) – него “крај света” пребацују на неки други датум.

vorki, sta je tacno u ovom postu?...

 

[vorki]

vorki, sta je tacno u ovom postu?...

Malo toga.

 

[gost 94299]

Ne mrzi te da citiras Bibliju, a mrzi te da iscitiras iz pola strane posta sta je tacno, a sta ne?...

 

[vorki]

Ne mrzi te da citiras Bibliju, a mrzi te da iscitiras iz pola strane posta sta je tacno, a sta ne?...

Ako baš inzistiraš sad ću, no zašto te to zanima ?

 

[gost 94299]

Pa tema je JS, nije li?...
Ti iznosis jedne price, covek sasvim druge...
Pa rekoh da vidim koliko to covek laze, iz tvog ugla gledano...

 

[kennedy_bakircioglu]

vorki, propustio si i meni da odgovoris par postova iznad

 

[vorki]

vorki, sta je tacno u ovom postu?...

Nije točno da govorimo da je "carstvo nebesko blizo".

Točno je da objavljujemo da je blizu kraj ovoga ljudskog poredka.

Nije točno da će biti fizički uništeni svi grešnici, kada se Gospod zacari ( kruniše ).

Nije točno da će biti spašen samo onaj koji stupi u društvo "kule stražare".

Nije točno da nestrpljivo očekujemo kraj svijeta da bi se naslađivali gledanjem muka i smrti ljudi koji će biti uništeni, a koji nisu prihvatili našu propovjed.

Točno je da svaki pripadnik Jehovinih Svjedoka ima spoznaju da njegovo spasenje nije zagarantovano što je u zajednici.

Nije točno što je napisao da smo "sekta".

Nije točno da je spasenje zagarantirano samo za 144 000 ljudi.

Nije točno da spadaju u 144 000 samo oni koji su bili na životu od 1914.

Točno je da se sva učenja preispitavaju, te kroz pravilnije spoznaje i tumačenja, mijenjaju.

Nije točno da vrbujemo nove članove, i da širimo jehovističku literaturu.

Točno je da propovjedamo Božju Riječ, te upravo nju širimo.

Nije točno da Jehovini Svjedoci vjeruju da će zaslužiti raj djeljenjem literature.

Nije točno da vjerujemo da će svi biti osuđeni na smrt, ako ne prihvate propovjed i pristupe nama.

Točno je da onaj koji posustane, nije siguran u spasenje.

Nije točno da je proročanstvo o kraju svijeta, naše.

Eto, pošto si inzistirao, odgovorio sam ti što je točno, a što je netočno.

 

[vorki]

Pa tema je JS, nije li?...
Ti iznosis jedne price, covek sasvim druge...
Pa rekoh da vidim koliko to covek laze, iz tvog ugla gledano...

Ja za nikoga ne govorim da NAMJERNO laže. Većina ljudi ima prema Jehovinim Svjedocima predrasude iz NEZNANJA.

 

[vorki]

vorki


znaci vjerujes da je zemlja stara nekoliko milijardi godina
a sa druge strane vjerujes da su dinosaursi zivjeli sa ljudima ?



biblija kaze da su bile sve kopnene, ne kazem to ja


daj mi citat za ovaj nagon
daj mi citat za kontinente

ps ako si istrazivao bibliju sa svetim duhom - ne bi trebao da nagadjas - nego da ZNAS, zar ne?

Točno, vjerujem da je zemlja dosta stara, i da su ljudi živjeli sa dinosaurusima.

Točno, kopnene životinje i leteća stvorenja su bila u arci, a morske životinje u vodi.

1. Mojsijeva 8:17 - Sve vrste životinja što su s tobom, svako stvorenje: leteća stvorenja, stoku i sve druge životinje što se miču po zemlji izvedi sa sobom da vrve zemljom, da se plode i množe na zemlji.”

Dobro se zna da životinje mnogo toga mogu da predosjete. Zašto bi bilo čudno da su osjetile dolazak katastrofe, i sa Božjim vodstvom njegove sile, došle na određeno mjesto ?

1. Mojsijeva 10:25 - Eberu su se rodila dva sina. Jednome je ime bilo Peleg, jer se u njegovo vrijeme zemlja razdijelila. Bratu je njegovu ime bilo Joktan.

Ima još jedan o razdvajanju zemlje, ali ga trenutno neznam napamet.

 

[kennedy_bakircioglu]

vorki

Točno, vjerujem da je zemlja dosta stara, i da su ljudi živjeli sa dinosaurusima.

pa i ovo je fanatizam vorki
ako vec vjerujes da je zemlja stara milijardama godina
mogao bi da svoja uvjerenja korigujes na nacin da vjerujes da su dinosaursi izumrli prije stvaranja covjeka

1. Mojsijeva 8:17 - Sve vrste životinja što su s tobom, svako stvorenje: leteća stvorenja, stoku i sve druge životinje što se miču po zemlji izvedi sa sobom da vrve zemljom, da se plode i množe na zemlji.”

evo i tu pise - sve kopnene zivotinje
sce sto se micu po zemlji
ne pise samo neke
znachi i kengur i pingvin i cudnovati kljunar i dzinovski guster sa ostrva komodo

Dobro se zna da životinje mnogo toga mogu da predosjete. Zašto bi bilo čudno da su osjetile dolazak katastrofe, i sa Božjim vodstvom njegove sile, došle na određeno mjesto ?

chemu uopste onda Nojina barka ?
jehova je mogao spasiti sve zivotinje koje je htio
Noje mu onda nije trebao

Životinje su imale nagon od strane Božje sile da dođu na određeno mjesto, a kontinenti su se POSTEPENO počeli stvarati poslije potopa, kada su podvodne ploče krenule kliziti.

imas citat koji potvrdjuje ovaj nagon ?

1. Mojsijeva 10:25 - Eberu su se rodila dva sina. Jednome je ime bilo Peleg, jer se u njegovo vrijeme zemlja razdijelila. Bratu je njegovu ime bilo Joktan.

ovo je dokaz stvaranja kontinenata?

 

[vorki]

vorki

pa i ovo je fanatizam vorki
ako vec vjerujes da je zemlja stara milijardama godina
mogao bi da svoja uvjerenja korigujes na nacin da vjerujes da su dinosaursi izumrli prije stvaranja covjeka


evo i tu pise - sve kopnene zivotinje
sce sto se micu po zemlji
ne pise samo neke
znachi i kengur i pingvin i cudnovati kljunar i dzinovski guster sa ostrva komodo


chemu uopste onda Nojina barka ?
jehova je mogao spasiti sve zivotinje koje je htio
Noje mu onda nije trebao


imas citat koji potvrdjuje ovaj nagon ?


ovo je dokaz stvaranja kontinenata?

Ne vjerujem u izumiranje dinosaurusa u Jucatanskoj katastrofi, nego vjerujem u njihovo uništenje u potopu. Nisu mogli izumrjet prije stvaranja čovjeka, pošto postoje dokazi da su živjeli zajedno sa ljudima. Jedan dio dokaza su njihovi tragovi u istom sloju sa ljudskima, a drugi dio dokaza su glinene figurice ljudi i dinosaurusa, čilimi sa slikama dinosaurusa, crteži na čupovima i u špiljama.

Točno, sve kopnene i leteće životinje po svojim vrstama po dvoje i po sedmero od svake vrste. Mi dobro znamo koje životinje naprimjer spadaju u porodicu mačaka, pasa, i sl. Znači, od svake "porodice" po dvoje, i od čistih po sedmero.

Bog svoj plan spasenja uvijek ostvaruje preko ljudi. Kako je onda posredstvom Noe upozorio i uništio svijet, tako i danas preko nas. Možemo mi postavljat razna pitanja, zašto ovo ili ono, no poanta je vjere. Bog traži vjeru bez vidljivog i dokaza, jer po tome se poznaju Božji ljudi i ostali.

Nemam citat koji potvrđuje nagon. To je moje mišljenje kroz logičko zaključivanje.

Točno, taj biblijski citat jasno govori o razdvajanje zemlje. Što bi trebalo možda stučno biti napisano ?

 

[rdeki]

Dobro se zna što označava riječ IME.

U starim spisima i prijevodima, tamo gdje je u nekim današnjim Biblijama riječ Gospod ili Gospodin, što označava TITULU, stoji tentagram od četiri slova JHVH, koji označava osobno IME Boga.

Ali tako nešto ne stoji u novozavetnim spisima.
Što se tiče starozavetnih prevoda verovatno je da koristite prevode koji insistiraju na imenu Jehova.

No, ako već insistirate na imenu Jehova, da je moguće da se taj tentagram pročita kao Alah, u duhu arapskog jezika?