Јасеновац - истине и лажи

  • Začetnik teme Začetnik teme Wrana
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Rodjak voljenog marsala Broz Drago ubijen u Jasenovcu
382980284_274498545476261_294920804099306613_n.jpg
 
Данас је у Доњој Градини одржав дан сјећања на жртве највећег стратишта током трајања монструм творевине ендехазије, комплекса логора смрти Јасеновац, и жртве геноцида над Србима, Јеврејима и Ромима у Независној Држави Хрватској
 
Када је у питању ова за нас преболна тема и та наша најдубља и никад зацијељњена рана. Срби, ту мислим и на српске историке и на друге, укључујући и форумаше, праве уопштено трагичну грешку и у приступу и у односу према тој нашој сртрашној причи, Некад је то због неразумијевања проблематике, некад је водиља тежња некој универзалној моралности и у том неком настојању прикказати себе моралним чистунцима занемарујемо поуку извјесног Самјуела Цонсона "пут до пакла некад је поплочан добрим намјерама", а некад несвјесно постанемо жртвом једне пефидне пропаганде на схватајући шта се иза бријега ваља.
И ту је погрешно имати исти приступ у свакој прилици. Један приступ треба имати у расправи српских родољуба и у тежњи бољег сагледаввања те наше језиве приче. Други приступ треба имати према аутошовинистичким пајацима и апартчицима којима је једиина водиља укаљати и омаловажити то страдање наших мученика, према том олошу немамо право бити обзирним и имати разуијевање. Трећи приступ треба имати према пприпадницима из хрватског корпуса када скрену на ову тему, укључујући ту и неке назови Србе, биједнике попут рецимо Вукића, Радановића и иних пајаца који се воле шлихтати хрватској или неоусташкој, како вам згодније, пропаганди
Када је ово задње, приступ и однос око ове теме са припадницима хрватског корпуса ту је погрешно доживљавати их нормалним саговорниицима, било да је у питању неки историк попут рецимо Хрвоја Класића или овај тупави форумаш Усран Хробоатос, јер свима је заједничка преданост када је Јасеновац у питању и друга стратишта у ендехазија, слијепа и предана оданост култури порицања, и ту се нема мјере у манипулацијама, лагаријама, извртању чињеница, без имало срама извитопериће сваки податак, или ће се оправити мутавим, ту је водиља увијек провоцирати припаднике српског корпуса задирући у најдубље ране, од стотину објава и коментара изабраће 3-4 најнеразумније како би то наше стратиште изложили порузи. Такав приступ имамо и на овом форуму. Према том једноумљу кроз које се настоји укаљати то наше стратиште немамо право бити благонаклоним.
Евентуално ако се појави неки припадник хрватског корпуса, који ће показати мрву разумијевања код ове теме, може да се деси, и када крене мантрати, а хоће, како је Јасеновац великосрпски мит, како нису то те бројке скренути му пажњу да је први извјештај О Јасеновцу сачинила Земаљска комисија Хрватске 15.11.1945.године који је објављен у виду књиге (овдје) и у којем су на стр 42 дали процјену броја жртава
Najžešći su ustaški teror i klanje bili u god. 1941. i 1942. Cijela god. 1943. i polovica 1944. protekla je u znaku relativnog zatišja, što znači da se masovni pokolji nad zatočenicima nisu vršili tako često i u tolikom opsegu, kao što su se vršili prije i poslije toga vremena. Od rujna 1944. do travnja 1945. dolaze opet veliki transporti u Jasenovac i likvidacije se u masama ponavljaju.
Zatočenici koji su bili u logoru prve ili četvrte godine navode vrlo visoke brojke žrtava, dok je po iskazima onih, koji su bili zatočeni treće godine ustaškog zločinačkog terora u Jasenovcu, broj žrtava manji.
Navodimo niže nekih pedesetak masovnih zločina, koje su ustaše počinili u Jasenovcu, pa ako broju žrtava, koje su stradale kod tih pokolja, pribrojimo one zatočenike, koji su stradali pojedinačno, dobit ćemo cifru od oko 500-600.000.
Kako je istaknuto, nikada se neće moći utvrditi točan broj žrtava, koje je progutao Jasenovac, ali na osnovu svih ispitivanja, koja je provela Zemaljska komisija, može se zaključiti, da gornji broj odgovara stvarnosti.
И по њиховој процјени у Јасеновцу је страдало 500-600.000 жртава.
Немам право ником сугерисати ни паметовати како се поставити, али по мом мишљењу неразумно је ући у расправу са припадницима хрватског корпуса о бројевима жртава јер ту у правилу немају мјере у бестидној негацији, само завршити било какву причу одговором који заслужују "ваша хрватска комисија је прва дала процјену тог број страдалих у Јасеновцу, 500-600-000, не српска него ваша хрватска."
То никако не значи некакву недосљједност, како ће то може бит протумачити неки самоумишљени морални чистунци који лако знају скренути странпутицом самопорицања, већ једноставно тако се исправно поставити у животу, према сваком имати однос и имати одговор какав то овај заслужује.
 
Када је у питању ова за нас преболна тема и та наша најдубља и никад зацијељњена рана. Срби, ту мислим и на српске историке и на друге, укључујући и форумаше, праве уопштено трагичну грешку и у приступу и у односу према тој нашој сртрашној причи, Некад је то због неразумијевања проблематике, некад је водиља тежња некој универзалној моралности и у том неком настојању прикказати себе моралним чистунцима занемарујемо поуку извјесног Самјуела Цонсона "пут до пакла некад је поплочан добрим намјерама", а некад несвјесно постанемо жртвом једне пефидне пропаганде на схватајући шта се иза бријега ваља.
И ту је погрешно имати исти приступ у свакој прилици. Један приступ треба имати у расправи српских родољуба и у тежњи бољег сагледаввања те наше језиве приче. Други приступ треба имати према аутошовинистичким пајацима и апартчицима којима је једиина водиља укаљати и омаловажити то страдање наших мученика, према том олошу немамо право бити обзирним и имати разуијевање. Трећи приступ треба имати према пприпадницима из хрватског корпуса када скрену на ову тему, укључујући ту и неке назови Србе, биједнике попут рецимо Вукића, Радановића и иних пајаца који се воле шлихтати хрватској или неоусташкој, како вам згодније, пропаганди
Када је ово задње, приступ и однос око ове теме са припадницима хрватског корпуса ту је погрешно доживљавати их нормалним саговорниицима, било да је у питању неки историк попут рецимо Хрвоја Класића или овај тупави форумаш Усран Хробоатос, јер свима је заједничка преданост када је Јасеновац у питању и друга стратишта у ендехазија, слијепа и предана оданост култури порицања, и ту се нема мјере у манипулацијама, лагаријама, извртању чињеница, без имало срама извитопериће сваки податак, или ће се оправити мутавим, ту је водиља увијек провоцирати припаднике српског корпуса задирући у најдубље ране, од стотину објава и коментара изабраће 3-4 најнеразумније како би то наше стратиште изложили порузи. Такав приступ имамо и на овом форуму. Према том једноумљу кроз које се настоји укаљати то наше стратиште немамо право бити благонаклоним.
Евентуално ако се појави неки припадник хрватског корпуса, који ће показати мрву разумијевања код ове теме, може да се деси, и када крене мантрати, а хоће, како је Јасеновац великосрпски мит, како нису то те бројке скренути му пажњу да је први извјештај О Јасеновцу сачинила Земаљска комисија Хрватске 15.11.1945.године који је објављен у виду књиге (овдје) и у којем су на стр 42 дали процјену броја жртава

И по њиховој процјени у Јасеновцу је страдало 500-600.000 жртава.
Немам право ником сугерисати ни паметовати како се поставити, али по мом мишљењу неразумно је ући у расправу са припадницима хрватског корпуса о бројевима жртава јер ту у правилу немају мјере у бестидној негацији, само завршити било какву причу одговором који заслужују "ваша хрватска комисија је прва дала процјену тог број страдалих у Јасеновцу, 500-600-000, не српска него ваша хрватска."
То никако не значи некакву недосљједност, како ће то може бит протумачити неки самоумишљени морални чистунци који лако знају скренути странпутицом самопорицања, већ једноставно тако се исправно поставити у животу, према сваком имати однос и имати одговор какав то овај заслужује.

Ko je Radanović? Milan, iz Arhiva?
 
Zar nije on iskrtikovao temeljno tog Vukica.
Немам појма и небитно. И један и други мантрају мантру угодну уху неохрватске птопаганде. Вукић је разгољени неоусташа, Радановић упорно потенцира и скреће на непочинштва четника, при чему барата десетак и више пута увећаним бројевима жртава, рецимо да је у фебруару 1943-е позивајући се на неки Ђуришићев извјештај (који је узгред ван сваке сумње фалсификат) у срезовима Фоча, Чајниче и Пљевља убијено по њему 5-6.000 Муслимана (по попису жртава у читавој 1943-е у та 3 среза страдало је 1.612 Муслимана, и у борбама и од стране партизана и у усташким покољима, па узимајућо у обзир да један број жртава није пописан, опет је преувеличано барем 10ак пута). И ту када пише и збори о усташким пировима, то су увијек обрађени мањи покољи по неким славонским засеоцима са прецизно из пописа утврђеним бројем жртава, када пак говори/пише о четничким злочињењима то је увијек преувеличавање преко сваке мјере или селективно комотно тумачење неких догађаја, уз игре бројлама чиме се врши и бесрамна релативизација и манипулацијама и ствара привид лако су четници били веће зло од усташа. Љигав тип који када гостује по хрватским медијима зна промијенити и језик. Није да ми смета, напротив, али говори о љигавости лика.

И још нешто, у једној емисији неки морални чистунци, овај Милан и још неки наводни Срби + један Драго (овдје) су упорно моралисали како је неморално говорити са једне стране о 3-4.000 жртава Јасеновца а са друге стране о 1,4 милиона жртава (приписујући лажно ту тврдеу Гидеону Грајфу што овај никад није изнио). Но моје је питање. Да ли је неморално говорити о 80.000 (или најмање 80.000) жртава Јасеновца што поменути у емисији почесто понављају?
 
Немам појма и небитно. И један и други мантрају мантру угодну уху неохрватске птопаганде. Вукић је разгољени неоусташа, Радановић упорно потенцира и скреће на непочинштва четника, при чему барата десетак и више пута увећаним бројевима жртава, рецимо да је у фебруару 1943-е позивајући се на неки Ђуришићев извјештај (који је узгред ван сваке сумње фалсификат) у срезовима Фоча, Чајниче и Пљевља убијено по њему 5-6.000 Муслимана (по попису жртава у читавој 1943-е у та 3 среза страдало је 1.612 Муслимана, и у борбама и од стране партизана и у усташким покољима, па узимајућо у обзир да један број жртава није пописан, опет је преувеличано барем 10ак пута). И ту када пише и збори о усташким пировима, то су увијек обрађени мањи покољи по неким славонским засеоцима са прецизно из пописа утврђеним бројем жртава, када пак говори/пише о четничким злочињењима то је увијек преувеличавање преко сваке мјере или селективно комотно тумачење неких догађаја, уз игре бројлама чиме се врши и бесрамна релативизација и манипулацијама и ствара привид лако су четници били веће зло од усташа. Љигав тип који када гостује по хрватским медијима зна промијенити и језик. Није да ми смета, напротив, али говори о љигавости лика.

И још нешто, у једној емисији неки морални чистунци, овај Милан и још неки наводни Срби + један Драго (овдје) су упорно моралисали како је неморално говорити са једне стране о 3-4.000 жртава Јасеновца а са друге стране о 1,4 милиона жртава (приписујући лажно ту тврдеу Гидеону Грајфу што овај никад није изнио). Но моје је питање. Да ли је неморално говорити о 80.000 (или најмање 80.000) жртава Јасеновца што поменути у емисији почесто понављају?

Ne znam ništa o čoveku; sad sam ga izguglao i video ovo.

Radanović: Vukićeva knjiga je bezvrijedna i štetna publikacija​


https://www.portalnovosti.com/radanovic-vukiceva-knjiga-je-bezvrijedna-i-stetna-publikacija

Bacio sam pogled šta piše tamo i rekao bih da je nekorektno strpavati ga u isti koš sa Vukićem.
 
Просветина енциклопедија у два тома.
Одредница - Манастир Јасеновац

20231219_224623.jpg


Изгледа да је било битније да се учи о томе шта имају стране земље, док о злочини у Југославији изгледа нису били баш много битни.
О томе које нације су побијене у Јасеновцу ни речи.
 

Back
Top