Ima li Cincara na Internetu???

  • Začetnik teme Začetnik teme praksis
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Da pogledamo jednu kvalifikaciju latinskog jezika koja potice iz blize proslosti.

Papa Nikolae -I- u jednom pismu upucenom Imperatoru Vizantije Michailu -III- godine 865. pise:


"Grci su imenovali (identifikovali) latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik." (Du Cango, Gloss.med.lat (ad.v.Obsequiare): Hanc (latinam), quam barbaram et Scythicam linguam appellatis, - Jaffe, Regesta Pontif. rom. p. 247.)
 
D-1:
Da pogledamo jednu kvalifikaciju latinskog jezika koja potice iz blize proslosti.

Papa Nikolae -I- u jednom pismu upucenom Imperatoru Vizantije Michailu -III- godine 865. pise:


"Grci su imenovali (identifikovali) latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik." (Du Cango, Gloss.med.lat (ad.v.Obsequiare): Hanc (latinam), quam barbaram et Scythicam linguam appellatis, - Jaffe, Regesta Pontif. rom. p. 247.)
Kliknite za proširenje...


Koj e zaklucokot?
 
Armanj:
Koj e zaklucokot?
Kliknite za proširenje...

KOJI JE ZAKLJUCAK????

Da vidimo sta je zapisao i Cicero (Cicero, Brutus, s. 74.);

Cicero narodni jezik KOJI SE JE GOVORIO U KUCAMA RIMSKIH GRADZANA imenuje kao: "BARBARIES DOMESTICA" (Cicero, Brutus, s. 74.).
-------------------------------------------------------------

Prema pisanju Cicera, RIMLJANI u svojim kucama nisu govorili "LATINSKI", vec "DOMACI VARVARSKI JEZIK".

Cicero ne upotrebljava generalni pojam "varvarski", vec je sasvim precizan "DOMACI VARVARSKI JEZIK". To znaci da su govorili domacu varijantu varvarskog jezika koji kako smo mogli da vidimo od mnogih iznetih citata antickih pisaca BIO U UPOTREBI NA PROSTORU citavog Balkanskog poluostrva i sire u Maloj Aziji, kao i prostoru danasnje Ukraine pa sve do Kavkaza. Svakako moramo da imamo u obzir da su postojali brojni dijalekti, ALI JEZIK JE BIO TAJ, JEDAN JEDINI, od strane Herodota identifikovan kao "TRACKI JEZIK" u kojemu spadaju ilirska, pelasgiska, makedonska, dzetska, getska, skitska, .... narecja i dijalekti.

PREMA TOME:

LATINIZACIJE NIJE NI BILO.

LATINSKI JEZIK JE BIO ADMINISTRATIVNI JEZIK RIMA.

PADOM ADMINISTRACIJE, PADE I JEZIK.

LATINIZACIJA JE IZMISLJENA HIPOTEZA SA ODREDZENIM POLITICKIM CILJEM.

Rimljani su govorili "domaci varvarski", a ostali razlicite dijalekte tog ISTOG VARVARSKOG JEZIKA.

Rim su formirali Trojanci,

Troju Dardanci,

A Dardanci su identicni sa Pajoncima, i srodni sa Pajoncima (Panoncima = Skitima) sa severa, kao i sa Makedonima.

Prema tome KLASIFIKACIJA: latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik." JE SASVIM ISPRAVNA.
 
D-1:
KOJI JE ZAKLJUCAK????

Da vidimo sta je zapisao i Cicero (Cicero, Brutus, s. 74.);

Cicero narodni jezik KOJI SE JE GOVORIO U KUCAMA RIMSKIH GRADZANA imenuje kao: "BARBARIES DOMESTICA" (Cicero, Brutus, s. 74.).
-------------------------------------------------------------

Prema pisanju Cicera, RIMLJANI u svojim kucama nisu govorili "LATINSKI", vec "DOMACI VARVARSKI JEZIK".

Cicero ne upotrebljava generalni pojam "varvarski", vec je sasvim precizan "DOMACI VARVARSKI JEZIK". To znaci da su govorili domacu varijantu varvarskog jezika koji kako smo mogli da vidimo od mnogih iznetih citata antickih pisaca BIO U UPOTREBI NA PROSTORU citavog Balkanskog poluostrva i sire u Maloj Aziji, kao i prostoru danasnje Ukraine pa sve do Kavkaza. Svakako moramo da imamo u obzir da su postojali brojni dijalekti, ALI JEZIK JE BIO TAJ, JEDAN JEDINI, od strane Herodota identifikovan kao "TRACKI JEZIK" u kojemu spadaju ilirska, pelasgiska, makedonska, dzetska, getska, skitska, .... narecja i dijalekti.

PREMA TOME:

LATINIZACIJE NIJE NI BILO.

LATINSKI JEZIK JE BIO ADMINISTRATIVNI JEZIK RIMA.

PADOM ADMINISTRACIJE, PADE I JEZIK.

LATINIZACIJA JE IZMISLJENA HIPOTEZA SA ODREDZENIM POLITICKIM CILJEM.

Rimljani su govorili "domaci varvarski", a ostali razlicite dijalekte tog ISTOG VARVARSKOG JEZIKA.

Rim su formirali Trojanci,

Troju Dardanci,

A Dardanci su identicni sa Pajoncima, i srodni sa Pajoncima (Panoncima = Skitima) sa severa, kao i sa Makedonima.

Prema tome KLASIFIKACIJA: latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik." JE SASVIM ISPRAVNA.
Kliknite za proširenje...

Vrlo je intetesantna kvalifikacija: latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik."

Danajci (Grci) imenom "varvari" su identifikovali prije svega sva plemena koja Herodot u svojoj "Istoriji" ubraja u Tracane.


Prema Herodotu, "Tracani su najbrojniji narod na svetu posle Indusa".

U savremenom smislu "Tracane" generalno (grubo) mozemo identifikovati sa "romanskom" grupom naroda.

Fakticki latinski jezik prije svega vuce svoje poreklo iz trackog (armanskog) jezika.

Kao surogat armanskog (trackog, pelazgiskog) jezika javlja se i grcki jezik o CEMU PISU SVI ANTICKI GRCKI PISCI, prije svega Sokrat, Platon, Herodot, Diodor Sikuli, .....
---------------------------------------------------------------------------------

Svakako da kvalifikacija: latinski jezik kao "varvarski" i "skitski" jezik.", upucuje na saznanje da latinski jezik nije samo "varvarski" vec i "skitski" jezik.

Da bismo mogli odgonetnuti pravo znacenje date kvalifikacije, prije svega moramo da znamo koji je odnos "skitskog" jezika u odnosu na "varvarskom".

Da bi znali odnos moramo da posedujemo jasne podatke o karakteru ovih "jezika".

Na osnovu brojnih istoriskih zapisa kao i sacuvanih tekstova napisanih ARAMSKIM (skitskim) jezikom, kao i onih na ARMANSKOM (trackom) jeziku, mozemo sa potpunom sigurnoscu da konstatujemo da oba ova dva jezika pripadaju istoj plemenskoj grupi naroda, grupi koja je prema Herodotu identifikovana kao TRACANI.

Svakako odnos izmedzu ARAMSKOG i ARMANSKOG jezika je u relacii dva malo dalja dialekta, ALI SVAKAKO DA PRIPADAJU ISTOJ JEZICNOJ GRUPI.

Kako sam predhodno napomenuo:

Rim su formirali Trojanci,

Troju Dardanci,

A Dardanci su identicni sa Pajoncima, i srodni sa Pajoncima (Panoncima = Skitima) sa severa, kao i sa Makedonima.

To znaci da je latinski jezik koji potice od trojanskog (dardanskog) dijalekta trackog jezicnog stabla, MESAVINA ARMANSKOG (arman makedonskog = "cincarskog") jezika, i ARAMSKOG (skitskog) jezika cije bazicne osnove reci DANAS IMAMO U NARODNOM RUMUSKOM JEZIKU. Fakticki danasnji rumunjski jezik temeli se prije svega na dva prastara tracka dijalekta: dzetskom i aramskom (skitskom) koji su srodni sa latinskim jezikom. t.e. PORED ARMAN MAKEDONSKE (cincarske) jezicke osnove, predstavljaju jednu od glavnih komponenti u formiranju latinskog "varvarskog" jezika.
 
Da bi se dokazao kontinuitet jednog naroda, u konkretnom slucaju kontinuitet Arman Makedona (Antickih Makedonaca, “cincara”) u jednom period od 4.000 godina, koi je opstojio na prostoru Istorijske Makedonije, i mnogo sire, u praistoriji, a, i danas, potrebni su snazni argumenti.
Svakako da u svakom slucaju da je JEZIK KOJI JE U SVAKODNEVNOJ UPOTREBI, najvazniji argument koji odredzuje, potvrdzuje kontinuitet etnosa.

Iz dosadashnjih izlaganja mogli smo da vidimo da najstariji jezik za koji se zna da je bio u upotrebi na jednom vrlo sirokom prostoru Jugo-Istocne Evrope od strane “starih Grka” i Rimljana bio identifikovan kao “varvarski” i “pelazgiski” jezik.

Fakticki, i jedni i drugi su bili napisali da su njihovi “kultni” jezici proizasli, t.e. nastali su u posebnim procesima modifikacije kroz kojih je prolazio “varvarski” t.e. “pelazgiski” jezik NA ODREDZENOM PROSTORU, koji je za divno cudo OD NAJSTARIJIH VREMENA PA DO NJIHOVIH DANA Platon, Cicero, Diodor Sikuli, Herodot, ..U SAMOM NJIHOVOM OKRUZENJU OSTAO NEIZMENJEN.

Kakav je bio taj “varvarski”, “pelasgiski” jezik mozemo da vidimo iz brojnih primera koje danas srecemo ZAPISANIH na nadgrobnim stelama, relikvijama, religiskim i vlastelinskim plocama od mermera, obicne stene ili zlata.

Medzu najstarie primerke zapisanog pelazgiskog jezika, u svakom slucaju je “nadgrobna stela sa ostrva Lemnos” u Trakijskom Moru.


U prilg dajem fotografiju jednog dela “nadgrobne stele sa ostrva Lemnos”

2n6ru5w.jpg



Kao i citav tekst u transkripciji.

261iyjm.jpg



BILO BI INTERESANTNO DA VIDIMO MISLJENJA, SAZNANJA I ZNANJA POSETIOCA OVE TEME U VEZI “Inskripcije sa Lemnosa”.
 
Poslednja izmena:
Sta znamo o nadgrobnoj steli sa ostrva Lemnos.

Kako je publikovano u “Bulletin de Correspondance hellenique, iz 1886 god., X.I.I-3. iz Atine”, inskripcija je pronadzena godine 1885, u selu Kamina sa Lemnosa, i o istoj je zapisano da je napisana na starom pelazgiskom jeziku.

Bilo je brojnih pokusaja da se zapis sa stele procita pomocu grckog jezika, medzutim svi ti pokusaji, experimentisanja, nisu dala nikakav rezultat.

Prema misljenju strucnjaka text potice s-kraja VI veka pre H.

Po oceni arheologa, istoricara i lingvista, jezik na kojemu je zapisan text sa stele pripada pelazgiskom plemenu SINTI (Sinties), koji prema istoriskim zpisim su graditelji zidina Atinske tvrdzave.

Sinti su ziveli na ostrovu Lemnos sve do godine 499-496 pre H. kad su bili proterani od strane Atinjana predvodzeni Miltijadom (Herodot, “Istorija, VI. 137.”).


Kojim su pelazgiskim dijalektom govorili Sinti.

Prema pisanju “Thucydida, IV.109.VII.57.” (i sam, trackog porekla), pelazgi sa Lemnosa su govorili istim jezikom sa pelazgima koji su ziveli u Plakei i Skilaki i obe na Helespontu, kao i sa onima koji su ziveli na ostrvima Samotraka i Imbros i poluotoku Atos.

Vrlo je interesantna istorija Sinta (Herodot, “Istorija, VI. 137.”)..
Kako smo ranije ukazli Sinti su graditelji zidina Atinske tvrdzave.
Posto Atinjani nisu imali para da ih isplate, kao nadoknadu, dadose im zemljiste ispod Himeta koje je bilo loseg kvaliteta i nije bilo nizasta. Kao dobri zemljoradnici Sinti pretvorise to zemljiste u kvalitetnu oranicu. Zavidljivi Atinjani htedose da prigrabe to zemljiste i optuzise Sinte da su zlii sto je bio razlog da ih proteraju sa Atike odakle se ovi preselise t.e. vratise na ostrvo Lemnos.

Posto su bili izigrani od Atinjana, Sinti sa Lemnosa htedose da se osvete Atinjanima, tako da su organizovali otmicu veceg broja Atinskih devojaka koje povedose sa sobom na Lemnos gde ih pretvorise u “inoce” i s-nima izrodise mnogo dece. Deca iz brakova sa “inocama” pokazala su se spremnija u odnosu na decu koji su Sinti imali sa zakonitim zenama. Pobojavsi se da “zakoniti sinovi” ne potpadnu pod dominaciju onih koje su imali sa “inocama” Sinti odluce da ih sve pobiju, a onda su pobili i “inoce”. Ta ubistva u antickim analima su obelezana kao “Lemnijski zlocini”.

Sinti kao prastari zitelji Lemnosa spominju se i od strane Homera u “Ilijadi, A 593”.

U vreme trojanskih ratova Lemnos je bio gusto naseljen, Homer “Ilijada, F 40.”.

Prema pisanju antickih pisaca jedan deo naroda sa Lemnosa, zajedno sa Lidzanima izvrsio je kolonizaciju Etrurije.
 
Mrkalj:
Moja prětpostavka je da su ti vlasi Slověni.

Crni vlaki su gajili crne, a běli vlaki běle ovce. Itd. na ovoj temi: http://forum.krstarica.com/threads/316290
Kliknite za proširenje...

Radi se o "SARKACANIMA" t.e. "KARAKACANIMA", koje u Tesaliji nazivaju i "Karaguni".

Od ovih "Karakacana" potice i vladar Crne Gore "Scepan mali". Kako je istoriski poznato Scepan mali je nosio tradicionalnu karakacansku odecu.

Iz samog njihovog imena mozemo da vidimo da se radi o plemenu koje je uzgajalo "crne ovce".
Pleme je dosta brojno i razasuto predimno na teritoriji citave danasnje Grcke, kao i delom Bugarske, kao i u ostale Balkanske drzave.

Karakacani su pleme tipicno NOMADSKO.

Prije dvaipo veka, velikoj grupaciji Karakacana (kao i jednom delu ostalih epirskih plemena), cija je prvobitna postojbina Juzni Epir, USLED DOBRO PRIPREMLJENOG PLANA OD STRANE PATRIJARSIJE pomocu velikog broja grckih svestenika (prije svega arman makedonskog porekla) predvodzenih caludzerom Cozmom, NAMETNUT JE GRCKI JEZIK, tako da danas mogu da se sretnu oni koji govore iskljucivo "grcki" a i onih koji su sacuvali i maternji arman mkedonski jezik.



JEZIK GRCIZOVANIH Karakacana je klasificiran kao "SEVERNO GRCKI DIJALEKT" koji obiluje "armanskim " recima.


IRONIJA DA BUDE VECA,

Karakacani ne govore narodnim grckim jezikom, onako kako govore svi Grci, vec "KONGLOMERIRANIM STAROGRCKIM, CRKOVNIM" jezikom, t.e. jezikom SVESTENSTVA, tog istog svestenstva koje je uspelo da im nametne "CRKOVNI GRCKI JEZIK".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

U VEZI ZNACENJA POJMA "vlah";

O tome smo vec raspravljali u ovoj temi.

Rec etimoloski pripada arman makedonskom jeziku i odgovara slovenskom terminu "NOMAD".

Sami Arman Makedoni koji zive u gradskim sredinama, svoje sunarodnike koje se bave iskljucivo stocarenjem, nazivaju "vlahj" (vlasima), t.e. "ONIMA KOJI ZIVE U PROSTRANSTVU" t.e. zive nomadskim stocarenjem.

Etimologija reci potice od termina "VLAHURIE, VLIHURIE" sa znacenjem "PROSTRANSTVO", i proistice od reci "VLIHUR, VLIHURA" (prostor, prostrana), sa prenosnim znacenjem "shirna, shiroka; slobodna, slobodarska".
 
Poslednja izmena:
D-1:
U VEZI ZNACENJA POJMA "vlah";

O tome smo vec raspravljali u ovoj temi.

Rec etimoloski pripada arman makedonskom jeziku i odgovara slovenskom terminu "NOMAD".

Sami Arman Makedoni koji zive u gradskim sredinama, svoje sunarodnike koje se bave iskljucivo stocarenjem, nazivaju "vlahj" (vlasima), t.e. "ONIMA KOJI ZIVE U PROSTRANSTVU" t.e. zive nomadskim stocarenjem.

Etimologija reci potice od termina "VLAHURIE, VLIHURIE" sa znacenjem "PROSTRANSTVO", i proistice od reci "VLIHUR, VLIHURA" (prostor, prostrana), sa prenosnim znacenjem "shirna, shiroka; slobodna, slobodarska".
Kliknite za proširenje...

Jeste, da, iz Normanskog Valhala, pošto su vam Normani učestvovali u gradnji naroda. Potpuno odgovara etimologija. Kakvi Vlasi i stočari, prostranstvo i sloboda, koncept Neba je u pitanju.
 
Mrkalj:
Moja prětpostavka je da su ti vlasi Slověni.

Crni vlaki su gajili crne, a běli vlaki běle ovce. Itd. na ovoj temi: http://forum.krstarica.com/threads/316290
Kliknite za proširenje...
The Vlach Connection:
--------------------------------------------------------------------------------
Mrkalj
Vlach is itself an interesting word. It seems to be a derivative from the same Germanic word cognate to welsch in German and Welsh in English, both meaning Roman, whether the Romans be Latin-speaking or Celtic-speaking. Vlach itself is Slavic (taking that form in Czech) and could mean Italian or Romanian, though the same word, with appropriate case endings, turns up in mediaeval Latin (Blachi) and Greek (Blakhoi, pronounced Vlakhi), only applied to the Romance speakers of the Balkans. It also occurs in Polish as Wloch, in Hungarian as Olasz, in Russian as Volokh, in Yiddish as Walach, and in various other forms even in those same languages (cf. "Vlach," A Dictionary of Surnames, Patrick Hanks and Flavia Hodges [Oxford University Press, 1988], p. 558). Vlach also significantly turns up in the name of the first Romanian principality: Wallachia (or sometimes "Walachia" . Thus, we can imagine the word being left behind in the Balkan Sprachbund by the German tribes during their stay in Eastern Europe and the Balkans.
--------------------------------------------------------------------------------

Ovo su tipična inkoherentna nagađanja koja su i danas děo main-stream istoriografije. Lupanje. Mislim, Walach u jidišu je prěuzet iz němačkog. Izraz Vlah su Germani prěuzeli od Slověna, a jedina kopča s romanofonijom je u tome što su rimske robove Slověni zvali vlakima/vlasima... Dobro kažu Rusi - Volok, što je opet tegljač, kao i vo(l), volak.

E sad, otkud Vlasi na baltiku, u Poljskoj itd... koji crni Romani?!?

Sami Poljaci imaju stariju rěč za sebe Leh, što je isto ono što Vendi kažu - Lah. Razlika je u vokalizaciji suglasnika l kao u vlk - vlek, vlak, vuk. Ova prva dala je sěvernog Vlaha - Vleha, tj. 'Leha, a druga je dala Vlaha i 'Laha.

Eto, tako naziv Vlah odgovara nižoj ("vlačnoj") klasi Slověna!
(30.11.2008)
Kliknite za proširenje...
Jezik njihov nije Slovenski , mada nisam siguran ..
Ove knjige sta sam postovao vidi se svuda njihovo prisustvo u starim vremenima , ali ipak oni znaju bolje ..
 
Poslednja izmena:
Lesandar:
Jeste, da, iz Normanskog Valhala, pošto su vam Normani učestvovali u gradnji naroda. Potpuno odgovara etimologija. Kakvi Vlasi i stočari, prostranstvo i sloboda, koncept Neba je u pitanju.
Kliknite za proširenje...


Prema Jordanesu "Getika", 551 god. GeTI/GoTI su upravo bili tvorci normanskog "gotskog" identiteta. Koliko znamo Skandinavija se je zvala "Gotland".
------------------------------------------------------------------------------------------------

'''Crni vlaki su gajili crne, a běli vlaki běle ovce.''

Jasno se vidi da se radi o socijalno-ekonomskoj kategoriji, o "NOMADIMA", "STOCARIMA" koja u odredzenom istoriskom trenutku na momente iz razlicitih pobuda od strane Grka, a preko njjh i od drugih, bila identifikovana i kao narodnosna kategorija.

Arman Makedoni zitelji urbanih sredina nikad se nisu identifikovali drugacie no imenom "Armani", "Makedoni", "Arman Makedoni", "R'MANJ....
niti pak "vlasi, nomadi" bilo kad su o sebi rekli da su "VLASI". Oni su se uvek kao i zitelji urbanih sredina u etnickom smislu deklarirali kao "Armani", "Makedoni", "Arman Makedoni", "R'MANJ....

medzutim fakt je da je postojala i deoba '''Crni vlaki su gajili crne, a běli vlaki běle ovce.'' SHTO JASNO GOVORI DA SE RADI O SOCIJALNO-EKONOMSKOJ KATEGORIJI.
 
Prenosim vam jedan zanimljiv tekst koji sam nasla, ali je nazalost na nemackom. Ako treba prevod kazite!
"Die Aromunen, auch Mazedoromanen oder Wlachen genannt, sind die Nachkommen der Bewohner der ehemaligen "Provincia Macedonia"(158 v. Chr. – 467 n. Chr.). Diese umfasste das alte Königreich Mazedonien sowie die Regionen Thessalien und Epirus . Hier, zwischen dem Adriatischen, Jonischen und dem ägäischen Meer bildete sich aus der Verschmelzung der thrako-illyrischen Autochthonen mit den aus der italienischen Halbinsel stammenden Kolonisten das Volk der "wlachophonen" (latinophonen) Aromunen. Zur Zeit des Oströmischen Reiches (467–1453) mussten sie ihre Freiheit gegen die willkürliche zentrale Administration von Byzanz oder gegen räuberische Nomaden mit Waffengewalt verteidigen. Deshalb gründeten sie im Mittelalter autonome staatliche Gebilde, die unter dem Namen "Walachei" eine wichtige Rolle in Südost-Europa spielten.

Im 17. und 18. Jh. traten sie für eine große Republik aller Nationen in Südosteuropa ein, wo "Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit" für alle gelten sollten. Nicht zufällig war der geistige Vater der Bewegung für eine "Republik aller freien, gleichberechtigten Völker, unabhängig von ihrer Nationalität, Religion, Rasse und Hautfarbe" der Aromune Riga Fereu Velestin.
Nur in der kurzen Zeitspanne von 1905 bis zum Frieden von Bukarest (1913) konnten die Aromunen ihre Sprache und Kultur frei entfalten und pflegen. Obwohl 1913 Griechenland, Bulgarien und Serbien zugesichert hatten, die 1905 erworbene Autonomie der Aromunen zu bewahren, den aromunischen Unterricht zu fördern und je einen eigenen Bischofssitz der Aromunen in allen drei Staaten zuzusichern, unterdrückten sie die Aromunen.

Das Drama der Aromunen verschärfte sich im XX. Jahrhundert zunehmend. Während des Ersten Weltkrieges befanden sich aromunische Siedlungen an der Front von Thessaloniki. Die Dörfer wurden verlassen oder zerstört, die Bevölkerung evakuiert, vertrieben oder nach Bulgarien in Lager verschleppt. Nach dem Ersten Weltkrieg folgten massive Vertreibungen, und zwar nicht nur aus Griechenland und Bulgarien, sondern in etwas geringerem Ausmaß auch aus Albanien und Jugoslawien. Die Vertriebenen flohen nach Rumänien, Amerika oder Australien.

Während des Zweiten Weltkrieges wurde ein Großteil der aromunischen Orte im griechischen Gebirge evakuiert.
Noch heute versucht die griechische Regierung das Aromunische zu verdrängen."
 
Poslednja izmena:
D-1:
prevod "translateom" ne bi bio adekvatan.

bilo bi dobro i u interes velikog broja posetilaca ove teme da ako ste u mogucnosti prilozite dobar prevod
Kliknite za proširenje...


Prevod

"Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) ili nazvani Vlasima, su potomci stare "Povincije Makedonija" "(158 god. pre Hrista do 467 god. posle Hrista).
Ova Provincija je obuhvatala staro Makedonsko Kraljevstvo, kao i oblasti Tesaliju i Epir. Ovde, izmedju Jadranskog, Jonskog i Egejskog Mora, nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista, koji poticu sa italijanskog poluostrva, narod "vlahofoni" (latonofoni), Armani.
U vreme Istocnog Rimskog Carstva (467–1453), morali su svoju slobodu braniti oruzijem, protiv centralne administracije Vizantije ili protiv pljackaskih Nomada.
Zato su u periodu srednjeg veka osnovali, autonomne drzavne "tvorevine", pod imenom Vlaska (Valahaj), koja je igrala jednu vaznu ulogu u jugoistocnoj Evropi.
U 17. i 18. veku nastupaju za veliku Republiku svih nacija u juznoj Evropi, gde je trebalo da vazi "Jednakost,Sloboda i Bratstvo", za sve.
Nije slucajno bio duhovni otac za "Republiku svih slobodnih, svih jednakih/ jednako povlascenih naroda, nezavisno od nacionaliteta, religije, rase i boje koze", poreklom Arman Riga Fereu Velestin.
Samo u kratkom vremenskom periodu od 1905.god. do "Slobode od/u Bukurestu (1913), Armani su mogli, njihov jezik i kulturu da neguju i ispoljavaju/pokazuju.
I ako su 1913.god. Grcka, Bugarska i Srbija, garantovale Armansku Autonomiju iz 1913. god. i ocuvanje skola/obrazovanja na armanskom Jeziku, kao i pomoc i po jednu Episkopiju, oni su u ovim drzavama bili ugnjetani/potlaceni.
Drama Armana je jos vise poostrena u XX veku. Tokom Prvog Svetskog Rata, armanska naselja oko Soluna, bila su "meta". Sela su napustena i unistena, narod evakuisan, proteran ili u Bugarsku ili u "Logore".
Posle Prvog Svetskog rata, sledila su masovna proterivanja i to ne samo iz Grcke i Bugarske, vec i iz Albanije i Jugoslavije, ali u nesto manjoj meri.
Proterani su bezali/pobegli za Rumuniju, Ameriku ili Australiju.
Tokom Drugog Svetskog rata, velikim delom armanska mesta u grckim brdskim oblastima su evakuisana.
Jos i danas pokusava grcka vlada armansko i Armane da potisne."
 
Plavo Andjelce:
Prevod

"Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) ili nazvani Vlasima, su potomci stare "Povincije Makedonija" "(158 god. pre Hrista do 467 god. posle Hrista).
Ova Provincija je obuhvatala staro Makedonsko Kraljevstvo, kao i oblasti Tesaliju i Epir. Ovde, izmedju Jadranskog, Jonskog i Egejskog Mora, nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista, koji poticu sa italijanskog poluostrva, narod "vlahofoni" (latonofoni), Armani.
U vreme Istocnog Rimskog Carstva (467–1453), morali su svoju slobodu braniti oruzijem, protiv centralne administracije Vizantije ili protiv pljackaskih Nomada.
Zato su u periodu srednjeg veka osnovali, autonomne drzavne "tvorevine", pod imenom Vlaska (Valahaj), koja je igrala jednu vaznu ulogu u jugoistocnoj Evropi.
U 17. i 18. veku nastupaju za veliku Republiku svih nacija u juznoj Evropi, gde je trebalo da vazi "Jednakost,Sloboda i Bratstvo", za sve.
Nije slucajno bio duhovni otac za "Republiku svih slobodnih, svih jednakih/ jednako povlascenih naroda, nezavisno od nacionaliteta, religije, rase i boje koze", poreklom Arman Riga Fereu Velestin.
Samo u kratkom vremenskom periodu od 1905.god. do "Slobode od/u Bukurestu (1913), Armani su mogli, njihov jezik i kulturu da neguju i ispoljavaju/pokazuju.
I ako su 1913.god. Grcka, Bugarska i Srbija, garantovale Armansku Autonomiju iz 1913. god. i ocuvanje skola/obrazovanja na armanskom Jeziku, kao i pomoc i po jednu Episkopiju, oni su u ovim drzavama bili ugnjetani/potlaceni.
Drama Armana je jos vise poostrena u XX veku. Tokom Prvog Svetskog Rata, armanska naselja oko Soluna, bila su "meta". Sela su napustena i unistena, narod evakuisan, proteran ili u Bugarsku ili u "Logore".
Posle Prvog Svetskog rata, sledila su masovna proterivanja i to ne samo iz Grcke i Bugarske, vec i iz Albanije i Jugoslavije, ali u nesto manjoj meri.
Proterani su bezali/pobegli za Rumuniju, Ameriku ili Australiju.
Tokom Drugog Svetskog rata, velikim delom armanska mesta u grckim brdskim oblastima su evakuisana.
Jos i danas pokusava grcka vlada armansko i Armane da potisne."
Kliknite za proširenje...


CENIM TRUD KOJI STE ULOZILI DA BI TEKST BIO DOSTUPAN VECEM BROJU CITALACA.

Sa naucne tacke gledista postoji prostor za odredzene korekcije.


1. "Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) ili nazvani Vlasima, su potomci stare "Povincije Makedonija" "(158 god. pre Hrista do 467 god. posle Hrista).
Ova Provincija je obuhvatala staro Makedonsko Kraljevstvo, kao i oblasti Tesaliju i Epir. Ovde, izmedju Jadranskog, Jonskog i Egejskog Mora, nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista, koji poticu sa italijanskog poluostrva, narod "vlahofoni" (latonofoni), Armani.
---------------------------------------------
- Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) NISU POTOMCI "Provincije Makedonije", vec ISTORISKE MAKEDONIJE (staro Makedonsko Kraljevstvo) u koje kao pokrajine spadaju i Tesalija i autonomni Epir.

- "nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista."

APSOLUTNO POGRESNO.

a)NIJE BILO NIKAKE KOLONIZACIJE SA STRANE.

b) RIMLJANI DA BI ZBOGACIVALI SVOJ LITERATURNI LATINSKI JEZIK, POZAJMLJIVALI SU RECI IZ MAKEDONSKOG JEZIKA.

c) UOSTALOM RIMLJANI POTICIU IZ MAKEDONIJE, KONKRETNIJE PRIJE SVEGA OD DARDANACA I MAKEDONSKIH BRIGA.

d) ANTICKI MAKEDONSKI JEZIK JOS UVEK JE GOVORNI ZIVI JEZIK.

2. Zato su u periodu srednjeg veka osnovali, autonomne drzavne "tvorevine", pod imenom Vlaska (Valahaj), koja je igrala jednu vaznu ulogu u jugoistocnoj Evropi.

- TACNO JE DA SU OD STRANE STRANACA (posredstvom Grka) OVE AUTONOMNE OBLASTI BILE IDENTIFIKOVANE KAO "VLAHIE", ali u sustini radi se o "KAPETANIJAMA" koje su bile osnivane sa odobrenjem "Porte" na citavom prostoru ISTORISKE MAKEDONIJE (staro Makedonsko Kraljevstvo).

3. U 17. i 18. veku nastupaju za veliku Republiku svih nacija u juznoj Evropi, gde je trebalo da vazi "Jednakost,Sloboda i Bratstvo", za sve.
Nije slucajno bio duhovni otac za "Republiku svih slobodnih, svih jednakih/ jednako povlascenih naroda, nezavisno od nacionaliteta, religije, rase i boje koze", poreklom Arman Riga Fereu Velestin.

- KOJI JE SVOJ NAROD IMENOVAO "Moji hrabri Makedoni".

4." Tokom Prvog Svetskog Rata, armanska naselja oko Soluna, bila su "meta". Sela su napustena i unistena, narod evakuisan, proteran ili u Bugarsku ili u "Logore".
Posle Prvog Svetskog rata, sledila su masovna proterivanja i to ne samo iz Grcke i Bugarske, vec i iz Albanije i Jugoslavije, ali u nesto manjoj meri.
Proterani su bezali/pobegli za Rumuniju, Ameriku ili Australiju.
Tokom Drugog Svetskog rata, velikim delom armanska mesta u grckim brdskim oblastima su evakuisana.
Jos i danas pokusava grcka vlada armansko i Armane da potisne".

- DEOBOM MAKEDONIJE 1912 g. BILO JE POTREBNO ZAUVAK DA NESTANU I ANTICKI MAKEDONI, i MAKEDONSKO IME I IDENTITET, zbog toga, uz precutnu saglasnost velikih sila poceo je jedan od najbrutalnijih genotsida izvrsen na Evropskom tlu o kome se mnogo malo zna, jos manje prica.

------------------------------------------------------------------

DA NE IDEMO DALEKO;

U DEMOKRATSKOJ S.F.R.J. od svih naroda, narodnosti i etnickih grupa koje su uzivale takoreci sva prava da ispoljavaju svoju posebnost, JEDINO "Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) NISU SMELI NI DA BEKNU DA UOPSTE POSTOJE.
 
D-1:
CENIM TRUD KOJI STE ULOZILI DA BI TEKST BIO DOSTUPAN VECEM BROJU CITALACA.

Sa naucne tacke gledista postoji prostor za odredzene korekcije.


1. "Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) ili nazvani Vlasima, su potomci stare "Povincije Makedonija" "(158 god. pre Hrista do 467 god. posle Hrista).
Ova Provincija je obuhvatala staro Makedonsko Kraljevstvo, kao i oblasti Tesaliju i Epir. Ovde, izmedju Jadranskog, Jonskog i Egejskog Mora, nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista, koji poticu sa italijanskog poluostrva, narod "vlahofoni" (latonofoni), Armani.
---------------------------------------------
- Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) NISU POTOMCI "Provincije Makedonije", vec ISTORISKE MAKEDONIJE (staro Makedonsko Kraljevstvo) u koje kao pokrajine spadaju i Tesalija i autonomni Epir.

- "nastao je kao uzrok spajanja (spajanjem), Trako-Ilirskog autohtonog naroda, sa narodom kolonista."

APSOLUTNO POGRESNO.

a)NIJE BILO NIKAKE KOLONIZACIJE SA STRANE.

b) RIMLJANI DA BI ZBOGACIVALI SVOJ LITERATURNI LATINSKI JEZIK, POZAJMLJIVALI SU RECI IZ MAKEDONSKOG JEZIKA.

c) UOSTALOM RIMLJANI POTICIU IZ MAKEDONIJE, KONKRETNIJE PRIJE SVEGA OD DARDANACA I MAKEDONSKIH BRIGA.

d) ANTICKI MAKEDONSKI JEZIK JOS UVEK JE GOVORNI ZIVI JEZIK.

2. Zato su u periodu srednjeg veka osnovali, autonomne drzavne "tvorevine", pod imenom Vlaska (Valahaj), koja je igrala jednu vaznu ulogu u jugoistocnoj Evropi.

- TACNO JE DA SU OD STRANE STRANACA (posredstvom Grka) OVE AUTONOMNE OBLASTI BILE IDENTIFIKOVANE KAO "VLAHIE", ali u sustini radi se o "KAPETANIJAMA" koje su bile osnivane sa odobrenjem "Porte" na citavom prostoru ISTORISKE MAKEDONIJE (staro Makedonsko Kraljevstvo).

3. U 17. i 18. veku nastupaju za veliku Republiku svih nacija u juznoj Evropi, gde je trebalo da vazi "Jednakost,Sloboda i Bratstvo", za sve.
Nije slucajno bio duhovni otac za "Republiku svih slobodnih, svih jednakih/ jednako povlascenih naroda, nezavisno od nacionaliteta, religije, rase i boje koze", poreklom Arman Riga Fereu Velestin.

- KOJI JE SVOJ NAROD IMENOVAO "Moji hrabri Makedoni".

4." Tokom Prvog Svetskog Rata, armanska naselja oko Soluna, bila su "meta". Sela su napustena i unistena, narod evakuisan, proteran ili u Bugarsku ili u "Logore".
Posle Prvog Svetskog rata, sledila su masovna proterivanja i to ne samo iz Grcke i Bugarske, vec i iz Albanije i Jugoslavije, ali u nesto manjoj meri.
Proterani su bezali/pobegli za Rumuniju, Ameriku ili Australiju.
Tokom Drugog Svetskog rata, velikim delom armanska mesta u grckim brdskim oblastima su evakuisana.
Jos i danas pokusava grcka vlada armansko i Armane da potisne".

- DEOBOM MAKEDONIJE 1912 g. BILO JE POTREBNO ZAUVAK DA NESTANU I ANTICKI MAKEDONI, i MAKEDONSKO IME I IDENTITET, zbog toga, uz precutnu saglasnost velikih sila poceo je jedan od najbrutalnijih genotsida izvrsen na Evropskom tlu o kome se mnogo malo zna, jos manje prica.

------------------------------------------------------------------

DA NE IDEMO DALEKO;

U DEMOKRATSKOJ S.F.R.J. od svih naroda, narodnosti i etnickih grupa koje su uzivale takoreci sva prava da ispoljavaju svoju posebnost, JEDINO "Armani, ili Makoedoarmani (Arman Makedoni) NISU SMELI NI DA BEKNU DA UOPSTE POSTOJE.
Kliknite za proširenje...



Rekoh da sam ovaj tekst nasla, nisam ga sama piala, vec sam ga samo prevela sa nemackog...
U svakom slucaju hvala za dopunu!
 
Lesandar:
Nisi ni trebala da se trudiš, vidiš da D1 zna bolje, samo neće da kaže šta su radili za vreme Drugog Svetskog rata, na čijoj su strani bili.
Kliknite za proširenje...

:zskace:

Koliko znam u Srbiji smo imali Kocu Popovica; VALJDA ZNAS KOJU JE FUNKCIJU OBAVLJAO.

Na teritoriji danasnje R.Makedonije; - Mihajla Apostolskog; BIO JE KOMANDANT N.O.V. Makedonije.


U medzunarodnoj internacionali Tomu Kuturec,
--------------------------------------------------------------------------------

A u slobodnoj Arman Makedonskoj Republici u Centralnoj Makedoniji (sa Epirom i Tesalijom), u kojoj zive iskljucivo Arman Makedoni, I TO NE OD DANAS ILI JUCE, VEC MILENIUMIMA, koja je bila priznata i od strane Atine; Dijamandisa.

Sta te muci ????

Mozda to sto svugde gde smo mogli ZA RAZLIKU OD DRUGE, STITILI SMO JEVREJE od genocida.
 
Poslednja izmena:
Oligo:
Ej, Rumuni, gledajte svoja posla.
Kliknite za proširenje...

Hoces ti da prevedes, izvoli slobodno prevedi, ja sam se obratio drugima a pogotovu Pitu Bashuru.
I nemoj vise da ti pada napamet da teras nekog sa teme, prevedi i kazi istinu, naci cete se svi tamo ko ste i sta ste i kakva je ustvarnosti vasa situacija.
I objasni mi kako to da od svih neoaromunista jedino za D-1 mogu da kazem da je pozitivna licnost kao sto je i vas predstavnik Aromuna iz Makedonije Branislav Stefanoski, dok ste svi ostali za opciju sirenja mrznje i neistine.
Pogledaj i intervju sa Branislavom Stefanovskim na TV Arad u Rumuniji pa vidi opet kako stoje stvari:
http://www.trilulilu.ro/radiomakedonia/c222e2ae89734f
http://www.trilulilu.ro/radiomakedonia/16feca3cd3b1f9

DAJ OBJEKTIVNI PRIKAZ STANJA MEDJU AROMUNIMA I NJIHOV ODNOS SA RUMUNIJOM AKO IMAS HRABROSTI DA POGLEDAS ISTINI U OCI I NEMOJ VISE DA SIRITE MRZNJU I DA NAM ISPIRATE MOZAK NEISTINAMA.
 
Poslednja izmena:
Licno smatram da se ne radi o shirenju mrznje prema jednom bratskom narodu, pa i od onih za koje smatrate da to rade.

Po sredi je nesporazum, blago receno dezinformacija, ne poznavanje faktickog stanja.

Bukvalno u svim udruzenjima Arman Makedona, ubaceni su POJEDINCI koji zbog licnih interesa shire dezinformatsiJe.
Na zalost ubacenih elemenata ima i na rumunjskoj strani.
LJUDI SU FRUSTRIRANI, I REAGUJU BUKVALNO NA SVAKU REC.
Tako da je nastala shteta, ogromna, ALI NE I NEPREMOSTIVA.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Vidite, i Vi ste naseli na informaciji o "Kongresu u Tirani".

Da, ono shta sam video na rumunjskoj TV , DOSTA JE PRIMAMLJIVO,VESHTO IZRADZENO, cak je i mene u odredzenom smislu fasciniralo; ALI ISTINA JE SASVIM DRUGA. Navodni "Kongres u Tirani" je obicna farsa kojoj je naseo ne samo dobar deo ucesnika, VEC I ONI KOJI SU FINANSIRALI TAJ "KONGRES". Ushicarili su samo "pojedinci" koji kod Arman Makedona vaze za obicne "PROTUVE" i "NEKO" ko ne zeli dobro niti Arman Makedonima, niti Rumunima.

Iz tih razloga, molio bih da se diskusija oko "Kongresa u Tirani" zatvori, A ONE KOJI SU FINANSIRALI TAJ "KONGRES" DA LEPO RAZMISLE SHTA SU UOPSHTE FINANSIRALI.
 
Ako ti D-1 kazes da tako stoje stvari, onda je sve uredu, diskusija o "Kongresu u Tirani" moze da se zatvori.

Nego daj jos ovog materijala koji si izlagao do sada, bas mi nedostaje. :)
A da i jedno pitanje sta se od literature sve moze naci ili sta najvise vredi a u vezi je sa ovom tematikom?
 
hippy:
Gospodine Bechi (Lunjina) i Pitu Bashur (Cincarnet) dali bi ste bili ljubazni i preveli ovu vest sa Kongresa Aromuna u Tirani,Albanija koji je odrzan 17 - 18. novembra 2009. godine.
I postavili je kao vest na vasim sajtovima a i ovde na ovoj temi da bi se bolje upoznali sa vasom situacijom i bolje upoznali Aromune, odnosno ko je ko medju vama Aromunima.

Congresul Aromânilor : drepturi de la statele „home countries” si sprijin de la Romania
Kliknite za proširenje...

Participantii la Congres condamnă ca aberantă, provocatoare, periculoasă şi falsificatoare teza potrivit căreia aromânii ar fi un popor diferit de poporul român şi ar trebui recunoscuţi ca minoritate naţională în România. Aromânii au început să apară în spaţiul din nordul Dunării după formarea statelor româneşti şi numărul lor a crescut continuu de-a lungul timpului. Ei au considerat, fără excepţie, că s-au stabilit între fraţii lor, în ţara lor, având conştiinţa clară că sunt parte a neamului românesc.


Kako ne vi e sram na od vakvi nebulozi!!!!
 
Armanj:
Participantii la Congres condamnă ca aberantă, provocatoare, periculoasă şi falsificatoare teza potrivit căreia aromânii ar fi un popor diferit de poporul român şi ar trebui recunoscuţi ca minoritate naţională în România. Aromânii au început să apară în spaţiul din nordul Dunării după formarea statelor româneşti şi numărul lor a crescut continuu de-a lungul timpului. Ei au considerat, fără excepţie, că s-au stabilit între fraţii lor, în ţara lor, având conştiinţa clară că sunt parte a neamului românesc.


Kako ne vi e sram na od vakvi nebulozi!!!!
Kliknite za proširenje...

Aromuni treba da se stide a ne ja, sto su podeljeni na rumunsku i aromunsku struju da ne pominjem i grcku struju i lokalne patriote.
Stidite se vi svojih politicara a ja nemam cega da se stidim.

A to da se u Rumuniju doselila cisto prorumunska struja Aromuna to jeste istina nije laz.Druga istina jeste da je prorumunska struja kod Aromuna i dan danas neuporedivo jaca od neoaromunske struje.

I sa ovim smo zavrsili nadam se.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

M
Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?
103 104 105
Odgovora
2.606
Pregleda
15.265
АнаиванГорд
А
Nina
Da li je samo zima pokosila Napoleonovu vojsku ?
Odgovora
9
Pregleda
454
Mrkalj
Mrkalj
M
Da li je Tito najbolji državnik u modernoj istoriji srpskog naroda?
7 8 9
Odgovora
200
Pregleda
2.500
Casual Observer
Casual Observer

Back
Top