Хрватски владари

Kako bih ti objasnio, skupa je i produkcija Ratova zvezda, a istinita taman koliko i hrvatski "kraljevi" :whistling:


Vrhunski svjetski povjesničari koji predstavljaju samo najvažnija svjetska sveučilišta i tako svojim autoritetom stoje iza serijala "Hrvatski kraljevi" demantiraju svu vještačku krivotvorinu povijesti od koje su se teško razboljeli toliki tvoji sunarodnjaci slušajući deretića...

I zato kažem da je skupocjen jer to košta kontaktirati i organizirati renomirana sveučilišta da prouče građu i u svoje ime pošalju ljude koji će je iznijeti...
A pozvat deretića ili šešelja da dođu lajat na televiziju ne košta baš ništa jer oni i sami navaljuju besplatno....
Itekako KOŠTA sve što vrijedi...

.


.
 
Vrhunski svjetski povjesničari koji predstavljaju samo najvažnija svjetska sveučilišta i tako svojim autoritetom stoje iza serijala "Hrvatski kraljevi" demantiraju svu vještačku krivotvorinu povijesti od koje su se teško razboljeli toliki tvoji sunarodnjaci slušajući deretića...

I zato kažem da je skupocjen jer to košta kontaktirati i organizirati renomirana sveučilišta da prouče građu i u svoje ime pošalju ljude koji će je iznijeti...
A pozvat deretića ili šešelja da dođu lajat na televiziju ne košta baš ništa jer oni i sami navaljuju besplatno....
Itekako KOŠTA sve što vrijedi...

.


.

Da, vrhunski kažu "pretpostavlja se", "iako nema potvrde", "najverovatnije" i slično :whistling:
 
Краљ Мађарске у времену 1526-40 који је владао као турски вазал или као марионета турског султана Сулејмана законодавца, се звао, а како то и пише у мађарској википедији (овдје) Јанош Запоља (János Szapolyai), од оца Иштвана.
Rођен je у Словачкој, мјесто Шепешвар, прије него ли је постао краљем Мађарске, био је војвода Ердеља илити Трансилваније,
По мађарској википедији племићка породица Запоље воде поријекло из округа Пожега (Pozsega vármegyéből). Написати да је из Хрватске је глупо, јер у XIV вијеку, Хрватска као административна јединица у саставу Угарског краљевства не постоји. Административна подјела је на округе, једам од тих је округ Пожега одакле потичу Запоље.
1370.jpg


Крајем XV вијека нешто је другачија административна подјела Мађарске, административна јединица именована као Хрватска је ограничена на узак приморски дио, простор данашње централне Хрватске припада административној јединици Славонији, али се ту не налази округ Пожега који је изван те административне јединице.
Hungary 1470.jpg

Уопште у касном средњем вијеку биле су честе промјене административних подјела држава, укључујући и Мађарску, ту би било важно да ли би јачала централна власт или локални феуди, но то су све дешавања касније, тема је хрватски документарац и хрватски владари у раном и развијеном средњем вијеку, па да се држимо теме.
 
Zanimljivo je da su iskusni ratnici Hrvati slabo viđeni na Mohaču, možda zato što su ih Turci sve masakrirali na Krbavi :kafa:
Prije zato što kralj nije čekao da se sva vojska skupi, nego precjenjujući svoje snage mislio bitku riješiti jednim jurišem.

Možda i bolje da nije sva hrvatska vojska bila na Mohaču, neiskusni kralj bi je povukao u propast zajedno sa mađarskom vojskom.
Tad bi osim Pešte uzeli i cijelu Slavoniju.
 
Poslednja izmena:
Краљ Мађарске у времену 1526-40 који је владао као турски вазал или као марионета турског султана Сулејмана законодавца, се звао, а како то и пише у мађарској википедији (овдје) Јанош Запоља (János Szapolyai), од оца Иштвана.
Da to piše u Mađarskoj Wikipediji i njihovim izvorima, drugi imaju njegovo ime prevedeno na svoj jezik:
Hrvatski: Ivan Zapolja od oca Stjepana, imao brata Jurja i strica Mirka
Mađarski: Szapolyai János ili Zápolya János, Rumunjski: Ioan Zápolya, Slovački: Ján Zápoľský , Srpski: Jovan Zapolja.....
 
Nadam se da ova tema neće biti premještena, jer me zanima isključivo mišljenje o historiografskim aspektima. Što se tiče TV produkcije, tu ne treba trošiti riječi hvale. :mrgreen:

Serijal Hrvatski kraljevi specifičan je igranodokumentarno-obrazovni projekt, koji se sastoji od sedam 50-minutnih epizoda. Ovo je prvi put u filmskoj i medijskoj povijesti Hrvatske da se ekranizira najranije i po mnogočemu najzanimljivije razdoblje hrvatske povijesti – od doseljenja u 7. stoljeću pa do kraja narodne vladarske dinastije Trpimirovića (oko 1100. godine).

BBC na hrvatski način

U ovoj jedinstvenoj seriji hrvatski vladari Trpimir, Tomislav, Stjepan Držislav, Petar Krešimir IV., Zvonimir i mnogi drugi prvi put će dobiti lica i karakter. Hrvatski će gledatelji prvi put moći vidjeti velike ranosrednjovjekovne bitke Hrvata protiv Bugara, Bizanta, Saracena i Mađara, te krunidbe hrvatskih kraljeva.

Za potrebe serije, prvi put u povijesti u cijelosti je rekonstruirana hrvatska kraljevska kruna, također prvi put u znanstvenoj i kulturnoj povijesti Hrvatske napravljene su vjerne rekonstrukcije starohrvatskih crkvi u prirodnoj veličini te glasoviti kneževski i kraljevski kameni natpisi u svojem izvornom, odavno izgubljenom obličju, što je kulturološki pothvat koji daleko nadmašuje granice pukog filmskog ili dokumentarističkog pristupa.

Svrha ovog projekta jest, uz to što će biti umjetnički dragulj, stvoriti dugotrajno obrazovno štivo za sadašnje i buduće naraštaje. Serija Hrvatski kraljevi postavlja i nove, vrlo visoke standarde filmsko-dokumentarne produkcije, koju je čak i glasoviti BBC dosezao u samo iznimnim slučajevima.

U seriji je korištena najmodernija kompjutorska 3D tehnologija (umnožavanja vojski, izrade zgrada, brodova i sličnih objekata), izrađeno je nekoliko stotina povijesnih kostima, napravljena su cijela izvorna srednjovjekovna sela u Lici i Zagvozdu, a korištena je HD te HD high-speed tehnologija snimanja.


U izradi serije sudjelovalo je gotovo tisuću ljudi, što je čini najvećim projektom u novijoj povijesti HRT-a. Iznimnost ove činjenice sastoji se, među ostalim, i od toga što je HRT na ovaj način učinio velik iskorak, budući da su veliki projekti dosad bili redovito dramskog, zabavnog ili sportskog karaktera, dok su Hrvatski kraljevi prije svega obrazovni projekt.

Iako je serija igrano-dokumentarnog tipa, u njoj ne glumi nijedan profesionalni glumac. Taj je redateljski potez rezultirao iznimno prirodnim i uvjerljivim reakcijama naturščika koji su se izvrsno snašli pred kamerama. U seriji su volonterski glumili i mnogi članovi uže televizijske ekipe HRT-a.

Glavne uloge tumače:
Kralj Tomislav – Vjeran Mišurac, novinar HRT-a
Knez Trpimir – Boško Vladović, sinjski alkar, Sinj
Knez Branimir – Mirko Penić, časnik u Hrvatskoj vojsci, Sinj
Knez Borna – Josip Tabak, student povijesti i arheologije, Mostar
Ljudevit Posavski – Tihomir Ajduković, časnik u Hrvatskoj vojsci, Sinj
Kralj Zvonimir – Aldo Tončić, profesionalni kaskader
Kralj Stjepan Držislav – Dario Mačešić, majstor tona HRT-a
Dužd Petar Tradenik/Zula – Dubravko Prugovečki, montažer serije „Hrvatski kraljevi“
Knez Mislav/Dobreša – Miro Rezić, producent serije „Hrvatski kraljevi“
Knez Domagoj/Vukota – Domagoj Burić, scenarist i redatelj „Hrvatskih kraljeva“
Ljutiša – Miro Mioč, producent Hrvatskih kraljeva... i mnogi drugi


Ekipa sastavljena od stručnjaka

Uz brojne hrvatske stručnjake (Ančić, Delonga, Jakšić itd), kao stručni sugovornici u seriji su sudjelovali ugledni svjetski povjesničari i arheolozi, predvođeni legendarnim profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za srednji vijek ikad. U seriji gostuju profesori s Cambridgea, Oxforda, Sorbonne, sveučilišta u Pragu, Varšavi Beču itd.

Stručni savjetnici serije su dr. Neven Budak, profesor na Filozofskom fakultetu u Zagrebu i najistaknutiji suvremeni hrvatski medievist, te dr. Miljenko Jurković, također s FF-a u Zagrebu, vodeći hrvatski stručnjak za povijest umjetnosti srednjega vijeka.

Supervizor vizualnih efekata je Kristijan Mršić (Ludi rimski carevi, Osnivači crkvenih redova itd), a izvođači su tvrtke Momentum i Vizije (Ludi rimski carevi, Osnivači crkvenih redova, Show ust go on – dobitnici Zlatne arene za najbolje vizualne efekte).

Kostimografkinja serije je iskusna hrvatska filmska djelatnica Vjera Ivanković (Ðuka Begović, Bogorodica, Božić u Beču, Što je Iva snimila..., itd) koja je uz pomoć svojih kostimerki izradila nekoliko stotina prekrasnih povijesnih kostima.

Kolosalne scenografije osmislio je veliki hrvatski scenograf Ivan Ivan (Duga mračna noć, Duh u močvari, Ne daj se Floki itd).

Montažer serije je Dubravko Prugovečki, jedan od najplodnijih montažera dokumentarnih filmova u Hrvatskoj (Tajnoviti srednji vijek, Ludi rimski carevi, Rio Bravar).

Direktor fotografije je proslavljeni hrvatski snimatelj Branko Cahun (Ajmo žuti, Mišolovka Walta Disneya, Zamrznuti kadar, Hrvatski triptih, Ludi rimski carevi itd).

Producenti serije su Miroslav Rezić (Ludi rimski carevi, Osnivači crkvenih redova) i Miro Mioč (Pustinje svijeta, Rijeke Hrvatske, Svete planine svijeta).

Scenarist i redatelj je Božidar Domagoj Burić, (Tajnoviti srednji vijek, Ludi rimski carevi; autor kultne emisije Na rubu znanosti itd). Burić je ujedno skladao i odsvirao cjelokupnu glazbu za serijal.

http://www.hrt.hr/index.php?id=37&tx_ttnews[tt_news]=129594&tx_ttnews[backPid]=364&cHash=f674bb39a1

Ovdje se mogu pogledati prve četiri epizode serijala:

http://thepiratebay.org/torrent/6744443/Hrvatski_Kraljevi_-_Epizoda_1_(2011)
http://thepiratebay.org/torrent/6761875/Hrvatski_Kraljevi_-_Epizoda_2_(2011)
http://thepiratebay.org/torrent/6779236/Hrvatski_Kraljevi_-_Epizoda_3_(2011)
http://thepiratebay.org/torrent/6795756/Hrvatski_Kraljevi_-_Epizoda_4_(2011)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatski_vladari
 
A koga Hrvati da izvedu u Mohachku bitku...Samo babu..Matije Gubca i stvore Hrvatsku narodnu pesmu...Manu baba oklagijom te raskrsti s Turadijom..
Možda one koji su se s Turci borili još narednih 200 godina, pored toga da su bili istovremeno uključeni i u druge europske ratove tog doba.
Oni koji su Sulejmana veličanstvenog ubrzo iza toga dva puta spriječili da opsjeda Beč.
 
Nas ti naši protivnici jako mrze jer ih upropastimo do kraja, sigurno nam neće spomenike dizat...

Spomenici neprijateljima podižu se onda kada je taj neprijatelj "simpatičan". Npr. amerikanci podižu spomenike indijancima koje su oni zatvorili u rezervate...
jedini spomenici tzv "hrvatskim ratnicima" su oni iz bliske proslosti , onima koji su nemilice tukli "neprijatelje" u jasenovcu, jadovnu, pagu, sajmistu... i decu po decijim logorima :pop:
 
Ivan Zapolja bio je Hrvat da. Plemićka obitelj Zapolja iz Slavonije. Zvao se Ivan Zapolja, to mu je bilo pravo ime. Pa vidi se po imenu da je Hrvat, Mađari su ga prevađali na svoju inačicu imena...

Hrvat koji je vladao Mađarima u skladu sa unijom koja nije određivala tko mora biti vladar naša dva kraljevstva pa su tako i Hrvati vladali unijom...
Kad bi išli detaljno istraživati našli bi još dosta kraljeva u toj personslnoj uniji za koje bi teško bilo odrediti jesu li više Mađari ili su više Hrvati pošto su se kraljevske i plemićke loze mješale...
dokle vise ce da vrtis jeden iste budalastine ?
unija je kao sto smo videli ponudjena nekolicini plemena, a ne nikad nekom hrvatskom kraljevstvu jer takvo nije ni postojalo, zapolja je u najboljem slucaju mogao da bude vodja nekog od plemena , i kao takvom madjari ce da mu daju da bude kralj madjarske ????
to mozda u nekom vasem crtanom filmu :cepanje:
pa da se vratimo onda na generaciju pre njega, pitao sam te kako mu se zvala majka , otac ?? ko je od njih bio hrvat pa bi istvan pardon ivan mogao da nasledi i tu narodnost ? kojim su to teritorijama vladali i kojim su se titulama kitili njegovi roditelji, sta ima kod njih od hrvatstva , ili jos bolje kako su ga ondasnji madjari oni koji su mu dali da ih vodi zvali , hrvatom ili madjarom ???
 
Za to vrijeme Hrvati izrađuju skupocjeni dokumentarni serijal "Hrvatski kraljevi" koji sad već postaje dokumentarni brand svjetske povijesti jer je izrađen na čelu sa slijedećom ekipom:

"- legendarni profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za Srednji vijek
inace dobri zak je umro pre sest godina, pa sad ...ne kazem , mozda vam on jos uvek radi na tom projektu , ali meni je taj serijal vec u startu zbog ove tvoje objave smesan da smesnije ne moz biti :cepanje:
 
Koprcaj se i dalje u jarku alternativnog kneza Tomislava. Nama je važno da se naš oponent zatvori u tu rupu bez izlaska...
Za to vrijeme Hrvati izrađuju skupocjeni dokumentarni serijal "Hrvatski kraljevi" koji sad već postaje dokumentarni brand svjetske povijesti jer je izrađen na čelu sa slijedećom ekipom:
"- legendarni profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za Srednji vijek
U izradnji serijala uključeni su profesori sljedećih sveučilišta svjetske razine:
- Cambridgea
- Oxforda
- praškog Sveučilišta
- Sorbonne
- Varšave
- Beča
- I tako dalje...

Tako da nema sumnje da je izrečeno u serijalu apsolutna istina povijesti jer svojim autoritetom iza serijala stoje sva eminentna svjetska povijesna sveučilišta...
Ако си гледао поменути серијал видео си да поменути професори причају углавном о глобалним приликама у средњем веку које се односе на већину народа у Европи па и на Хрвате, попут исхране становништва, болести од којих су боловали, кућа где су живели и сличним стварима, а за хрватску митоманију су ипак били задужени хрватски квазинаучници и сам наратор који поред спомињања да се о нечему ништа не зна ситуацију ипак решава онако како је то по вољи хрватског пучанства.Страни научници су ту чисто да би дали легитимитет тој папазјанији.
Voliš da krojiš neku svoju istoriju preskačući tebi nepovoljna fakta?
I Mađari pišu da su Zapolje iz Hrvatske koji su se preko pripadnika obitelji koji su bili moćni crkveni ljudi uspeli na lestvici društva do najbogatije familije u kraljevstvu.
To šta Mađari pišu da se neko od pripadnika kraljevstva zvao Ištvan, Imre itd. ne zaključuje na njihovu narodnu pripadnost.
Ne treba zaboraviti da je službeni jezik kraljevstva do polovine 19. veka bio latinski i na tom jeziku su se zapisivala imena prevedena na latinski. Prevod i interpretacija tih zapisa se vrši na jezik prevoda, tako da isti zapis može da bude preveden na više jezika i da imena budu različito zapisana.
Запоље су из Славоније а не из Хрватске, види шта је Славонија тада а шта Хрватска, а доказе о хрватском пореклу треба да приложи друга страна, само што тих факата нема.
Koji Ivan?
Potpisivao se Joannes, valjda je bio Rimljanin po tome?
Pogledajte prilog 729429
И ти си закључио да је био Хрват из овога?
Opet ti svoja privatna, osobna, vlastita stajališta alternativne povijesti kojom hrvatsko kraljevstvo želiš prekovat u hrvatsku kneževinu stavljaš ispred prevladavajućeg stajališta svjetske povijesti...
Nikako ne razumiješ ŠTO JE TO UOPĆE POVIJEST !
Dakle povijest je utvrđena znanost. Ako neko arheološko otkriće dovede do novih spoznaja zna se kako ide proces promjene povijesti. Visoka učilišta po svijetu uklopiti će ta nova otkrića u postojeće parametre pa odvagnuti da li nešto otpada. Onda će se novi zaključci javno obznaniti u povijesnim institutima poput nacionalnih sveučilišta i unositi u enciklopedije, pa iz njih prepisivati u povijesne knjige, udžbenike za školu itd...
Hrvati su ti dokumentarnim serijalom o hrvatskim kraljevima pokazali kako se to radi. Fino dovučeš ugledne profesore iz najcjenjenijih stranih sveučilišta i pustiš ih da pričaju, a ne vi u Srbiji dovučete deretića i šešelja na televiziju da ti analiziraju knjige koje su oni sami napisali...
Ti bi kao moderator povijesti to bi trebao znati, a ne da ti doma sjediš u boksericama za kompjutorom i odrežeš hrvatske kraljeve iz povijesti jer si ti to tako odvagnuo. Mi o tvojim tvrdnjama možemo polemizirat u okviru alternativne povijesti. TKO SI TI DA BI MOGAO KRALJA TOMISLAVA PREKOVAT U KNEZA ?
Usporedbe radi ja isto mislim da se iza bitke na marici skriva neka dublja priča, ali nikada ne bih sebi dao pravo negirati svjetsku povijest koja kaže da je bitka bila u tom omjeru kolko god to meni bilo sumnjivo. Ja kad pričam o bitci na marici uvijek naglasim da je to samo moje mišljenje. Jer TKO SAM JA DA NEGIRAM BITKU NA MARICI ?
Нема постоји никакво хрватско краљевство које си умислио ти и слични митомани, то је поента, а од те светске повијести си нам приложио само Википедију.
Повијест може да буде само оно за шта постоје опипљиви докази, који овде фале, иначе то повијест није него митоманија.
А које је то археолошко откриће довело до тога да поверујемо у хрватске краљеве?Све што се икада ископало само демантује такве наводе.
Хрвати су показали једино како се манипулише прошлошћу зарад чисте националне митоманије, довољно је само видети карте средњевековне Хрватске које сте ставили у школске атласе па да се види степен колективне амнезије, заглупљености и затуцаности.

Да је ствар другачија од овога што кажем ти се не би позивао на неке имагинарне светске научнике него би таксативно одговорио на моја питања на која још ниси врло лако, и не би изјављивао све нове и нове глупости попут оне о Запољи.

Знаш ли ти како се постаје краљ у средњем веку уопште?
Како су онда и Ладислав и Коломан владали Хрватском?
Знаш ли шта је био Свинимир алијас Звонимир пре него што је постао краљ Хрватске?
 
pa gde se to jos krunise neko a da se o tome ne zna ama bas nista , kao u slucaju tog rvatskog kralja ???
Zna se sve, zna se da je bizantski car još 966. Stjepanu Držislavu poslao krunu da ga pridobije na svoju stranu, 110 godina prije Zvonimira i krune od pape.

Nešto kasnije 1078. je papa isto tako okrunio i dukljanskoga kralja, kao što će 200 godina kasnije i srpskog.
 
Запоље су из Славоније а не из Хрватске, види шта је Славонија тада а шта Хрватска, а доказе о хрватском пореклу треба да приложи друга страна, само што тих факата нема.
Da, tako je Slavonija.
U današnjoj Hrvatskoj u Slavoniji postoji naselje Zapolje sa ostacima srednjovjekovne utvrde.
Ime Zapolje je slavenskog porijekla, a i Mađari kao ne znaju njihovo porijeklo što govori da su lokalnog, vjerojatno ogranak knezova koji su vladali tim područjem tj. Babonića.
 
Zna se sve, zna se da je bizantski car još 966. Stjepanu Držislavu poslao krunu da ga pridobije na svoju stranu, 110 godina prije Zvonimira i krune od pape.

Nešto kasnije 1078. je papa isto tako okrunio i dukljanskoga kralja, kao što će 200 godina kasnije i srpskog.
a dje je tu onaj muceni tomislav o kojem sve vreme pricate , o kojem se nista ne zna osim da je bio hrvatski kralj :maramica:
 
Zna se sve, zna se da je bizantski car još 966. Stjepanu Držislavu poslao krunu da ga pridobije na svoju stranu, 110 godina prije Zvonimira i krune od pape.
Nešto kasnije 1078. je papa isto tako okrunio i dukljanskoga kralja, kao što će 200 godina kasnije i srpskog.
Византијски цареви никада нису делили краљевске титуле, они ту титулу никада нису имали у својој хијерархији.
Папа јесте послао круну Свинимиру алијас Звонимиту то је тачно.
Da, tako je Slavonija.
U današnjoj Hrvatskoj u Slavoniji postoji naselje Zapolje sa ostacima srednjovjekovne utvrde.
Ime Zapolje je slavenskog porijekla, a i Mađari kao ne znaju njihovo porijeklo što govori da su lokalnog, vjerojatno ogranak knezova koji su vladali tim područjem tj. Babonića.
Можда чак није ни Славонија јер се Славонија тада простирала западније од данашње.
Ništa ja nisam zaključio, to se odnosilo na prijevod imena sa latinskog na drugi jezik i kako taj prijevod označava narodnost nositelja imena.
Из тог натписа на латинском не може се одређивати народност некога у то време.
 

Back
Top