Хрватски владари

[Mej bregami]

Sad da vidimo direktno šta kaže hrvatski naučnik Vladimir Dvorniković. On, između ostaloga, u svojoj Karakterologiji Jugoslovena piše: "Životna zajednica sa Avarima, pred vratima Imperije i prvom prodiranju na Balkan, morala je ostaviti svoje tragove. Ta zajednica preko 200 godina bila je više parazitska nego simbiotična i... morala je ostaviti karakterološke i antropološke tragove."...

Citirajući Porfirogenita, "da se na jednom delu stanovništva Hrvatske dobro poznaje avarsko poreklo", Dvorniković dodaje: Taj mongoloidni potez... opaža se i dan-današnji naročito u panonskom delu Južnih Slovena; možemo mirne duše da dopunimo Porfirogenita". I dalje karakteriše Avare: "Avari su morali biti jedan mozgovno sužen svakoj višoj kulturi nepristupačan, mongolski soj. Bili su to savršeni primerci duboke "varvarske psihologije": životinjski lakomi pljačkaši, gramžljivi sakupljači blaga koje su kao hrčkovi vukli u nekakve podzemne jazbine ograđene zidom i nasipom, brutalni paraziti na telu i duši svojih podanika, a usto, izgleda, i na sadističkoj bazi svirepi mučitelji".

Seljaci mongolskog izgleda
To prof. Dvorniković govori o Avarima na onom mestu gde iznosi njihov trag kod Hrvata. Na str. 272 iste knjige kaže Dvorniković: "Nešto laponoidno, mongoloidno u slovensko-nordijskom tipu nalazimo i danas podjednako na poljskoj Visli, u srcu Češke, kao i u Hrvatskom Zagorju, Međumurju

E, sad citiras rasno,rasističko, tumačenje iz 1920.

 

[veliki krang]

To piše u raznim crkvenim zapisima i kronikama, postoji očuvana zavjernica sa krunidbe kralja Zvonimira, darovnice kralja itd.

Balaton je plitko jezero i ponaša se kao i svako jezero, znači nema plime i oseke.
O panonskom moru su saznanja tek od prije možda dvijesto godina, ljudi prije to nisu znali .

Da, Balaton je takav sada, ko može da zna kakav je bio pre, a sumnjam da onoliko jezero može tek tako da nastane skupljanjem podzemnih voda i kišnice. Što se zapisa tiče, to me interesuje, koji je najstariji sačuvan i šta tačno u njemu piše?

 

[veliki krang]

E, sad citiras rasno,rasističko, tumačenje iz 1920.

Ali to tumačenje dolazi od strane Hrvata, kako se može nazvati rasističkim?

 

[Čimbenik]

Oseka

Osijeka nikad neće biti Oseka

 

[Ortar]

E, sad citiras rasno,rasističko, tumačenje iz 1920.

Dakle hrvat Dvornikovic je rasista prema hrvatima.
Svako ko je bio u Zagorju mogao je da zapazi stanovnisto nize rastom, crne kose, svetlih ociju ali malo izduzenih, sirih glava. Je l laz to?

Sto se tice opisa Avara, mogao bih delom da se slozim da je rasisitcko ali oni jesu bili divlji nomadi iz stepa.

 

[Mej bregami]

Da, Balaton je takav sada, ko može da zna kakav je bio pre, a sumnjam da onoliko jezero može tek tako da nastane skupljanjem podzemnih voda i kišnice. Što se zapisa tiče, to me interesuje, koji je najstariji sačuvan i šta tačno u njemu piše?

Kolega Most je više puta postavljao zapise kronike talijanskog biskupa iz 1080.tih, koji je možda i sam bio u papinskoj delegaciji, gdje opisuje krunidbu.

 

[veliki krang]

Kolega Most je više puta postavljao zapise kronike talijanskog biskupa iz 1080.tih, koji je možda i sam bio u papinskoj delegaciji, gdje opisuje krunidbu.

To je ona hronika Tome Arhiđakona?

 

[Mej bregami]

Dakle hrvat Dvornikovic je rasista prema hrvatima.
Svako ko je bio u Zagorju mogao je da zapazi stanovnisto nize rastom, crne kose, svetlih boje ociju ali malo izduzenih, sirih glava. Je l laz to?

On je predstavnik tadašnjeg raširenost učenja kako su druge rase inferiorne bijeloj, sa sve mjerenjima lubanje i izvođenja zaključaka iz toga. Koliko je to krivo vidimo danas kada ti "barbarski mongoloidi" skoro ekonomsko- znanstveno vladaju svijetom .

 

[Ortar]

Sto se tice opisa Avara, mogao bih delom da se slozim da je rasisitcko ali oni jesu bili divlji nomadi iz stepa.
Ili hoces da su nomadi iz stepa imali neku veliku civilizovanost? Cuvena civilizovanost Mongola i Turaka.
Oni su bili odlicni ratnici na konjima ali slabo nesto van toga. Sve sto su naucili uzimali su od drugih tipa Kineza ili Vizantije.

 

[Mej bregami]

To je ona hronika Tome Arhiđakona?

Toma je živio više od dvije stotine godina kasnije.

 

[veliki krang]

Toma je živio više od dvije stotine godina kasnije.

Pitam kad ne znam. Koja je onda hronika i može li se okačiti ovde opet, jer stvarno ne mogu sad da kopam po forumu da je nađem?

 

[Vaša Visost...]

Zapravo ne, tako je u katoličkom svetu gde postoji jedna crkva, pa je za taj svet autoritet papa. U pravoslavnom svetu svaka pomesna crkva je nezavisna, pa titule dodeljuje njen najviši autoritet, a to je patrijarh, odnosno arhiepiskop. Papa je tu nebitan jer nema ingerencije nad pravoslavljem.

Govorimo o vremenu prije velikog raskola, kada je papa bio još i veći autoritet pošto istočna crkva nije postojala nego samo jedna crkva je postojala, ona sa sjedištem u Rimu na čelu sa papom koji je tada bio vjerski vođa i Srbima...

.

 

[veliki krang]

Sto se tice opisa Avara, mogao bih delom da se slozim da je rasisitcko ali oni jesu bili divlji nomadi iz stepa.
Ili hoces da su nomadi iz stepa imali neku veliku civilizovanost? Cuvena civilizovanost Mongola i Turaka.
Oni su bili odlicni ratnici na konjima ali slabo nesto van toga. Sve sto su naucili uzimali su od drugih tipa Kineza ili Vizantije.

Huna takođe, toliko su bili civilizovani da im jedan grad nije palo na pamet da sagrade, a one koje su otimali Romejima, kasnije su vraćali uz otkup...

 

[veliki krang]

Govorimo o vremenu prije velikog raskola, kada je papa bio još i veći autoritet pošto istočna crkva nije postojala nego samo jedna crkva je postojala, ona u sa sjedištem u Rimu na čelu sa papom koji je tada bio vjerski vođa i Srbima...

.

Da, bio je naš verski vođa sve do momenta kada smo osnovali sopstvenu crkvu. I ništa tu nema sporno, neki srpski vladari su do tog momenta priznati kao takvi od strane pape, a sa uspostavljanjem naše crkve to priznanje nam više nije bilo potrebno.

 

[Ortar]

Govorimo o vremenu prije velikog raskola, kada je papa bio još i veći autoritet pošto istočna crkva nije postojala nego samo jedna crkva je postojala, ona sa sjedištem u Rimu na čelu sa papom koji je tada bio vjerski vođa i Srbima...

.

Ne, papa nije ima verski sutoritet u Carigradu to su bili vizantijski carevi, to je jedan od razloga sukoba Carograda i Rima i sizme. To se zove cezaropapizam i bio je karakteristican za Istocni Rim tj. Vizantiju.
Srbi u primorskim oblastima jesu bili pod uticajem Rima pre podele hriscasnke katolicke(svekolike, vascele) crkve(posto smo mi pravoslavni(pravoverni)isto katolici)
Tako imamo biskupiju u Trebinju koja je nastala 100 godina pre podele crkve na rimokatolicku i pravovernokatolicku iz Carigrada.

 

[Vaša Visost...]

Zapravo, alternativna povijest je preimenovanje njegove titule iz kneza u kralja, jer za ovu drugu ne postoje nikakvi materijalni dokazi i svedočanstva. To i vaša povijest kaže, nema dokaza da je krunisan, ne zna se gde, ne zna se kada. Da ti pomognem malo, titula "rex" znači vladar, nema specifično značenje tipa kralj, car, vojvoda i slično.

Alternativna povijest ti je kada nešto naučavaš kontra svjetske prihvaćene povijesti...

Svjetska povijest naučava SVUGDJE PO SVIJETU samo KRALJA Tomislava njofra !
Ne postoji naučavanje o knezu Tomislavu.
Dakle ti si skupa sa svojim moderatorom duboko duboko u raljama alternative...

A znaš šta mi je zabavno kod tebe i tvoga moderatora? To što obojica spadate pod one koji itekako žele stajat na strani ozbiljne povijesti pa ćete kasnije gledat kako da se iskoprcate van iz tih ralja alternative. Jer jednom kad odeš u alternativu to ti je karta bez povratka. Postaješ sugovornik kojeg više nema potrebe ni demantirati oko ičega...

.

 

[veliki krang]

Alternativna povijest ti je kada nešto naučavaš kontra svjetske prihvaćene povijesti...

Svjetska povijest naučavaš SVUGDJE PO SVIJETU samo KRALJA TOMISLAVA!
Ne postoji naučavanje o knezu Tomislavu.
Dakle ti si skupa sa svojim moderatorom duboko duboko u raljama alternative...


A znaš šta mi je zabavno kod tebe i tvoga moderatora? To što obojica spadate pod one koji itekako žele stajat na strani ozbiljne povijesti pa ćete kasnije gledat kako da se iskoprcate van iz tih ralja alternative. Jer jednom kad odeš u alternativu to ti je karta bez povratka. Postaješ sugovornik kojeg više nema potrebe ni demantirati oko ičega...

.

Nije svetska povijest, već je takvo shvatanje ograničeno isključivo na vas. Čak i mi se time bavimo samo rekreativno, a ostali ni ne razmišljaju o tome, niti su ikada razmišljali. I ne brini za nas, nije prihvatanje vaše verzije istorije ulaznica za ozbiljnu istoriju, već šut - karta iz iste.

 

[Vaša Visost...]

Nije svetska povijest, već je takvo shvatanje ograničeno isključivo na vas. Čak i mi se time bavimo samo rekreativno, a ostali ni ne razmišljaju o tome, niti su ikada razmišljali. I ne brini za nas, nije prihvatanje vaše verzije istorije ulaznica za ozbiljnu istoriju, već šut - karta iz iste.

Koprcaj se i dalje u jarku alternativnog kneza Tomislava. Nama je važno da se naš oponent zatvori u tu rupu bez izlaska...

Za to vrijeme Hrvati izrađuju skupocjeni dokumentarni serijal "Hrvatski kraljevi" koji sad već postaje dokumentarni brand svjetske povijesti jer je izrađen na čelu sa slijedećom ekipom:



"- legendarni profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za Srednji vijek

U izradnji serijala uključeni su profesori sljedećih sveučilišta svjetske razine:

- Cambridgea

- Oxforda

- praškog Sveučilišta

- Sorbonne

- Varšave

- Beča

- I tako dalje...


Tako da nema sumnje da je izrečeno u serijalu apsolutna istina povijesti jer svojim autoritetom iza serijala stoje sva eminentna svjetska povijesna sveučilišta...




.

 

[Пилипенда]

Koprcaj se i dalje u jarku alternativnog kneza Tomislava. Nama je važno da se naš oponent zatvori u tu rupu bez izlaska...
Za to vrijeme Hrvati izrađuju skupocjeni dokumentarni serijal "Hrvatski kraljevi" koji sad već postaje dokumentarni brand svjetske povijesti jer je izrađen na čelu sa slijedećom ekipom:
"- legendarni profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za Srednji vijek
U izradnji serijala uključeni su profesori sljedećih sveučilišta svjetske razine:
- Cambridgea
- Oxforda
- praškog Sveučilišta
- Sorbonne
- Varšave
- Beča
- I tako dalje...
Tako da nema sumnje da je izrečeno u serijalu apsolutna istina povijesti jer svojim autoritetom iza serijala stoje sva eminentna svjetska povijesna sveučilišta...

Изговореном у серијалу бих мало шта имао приговорити (из тога искључујем оне потпуно измаштане игране дијелове), само што у том изговореном готово у свакој реченици чух „претпоствља се”, „вјерује се”, „не постоје докази, али по свој прилици”, „премда нема потврде” и сл.
Другим ријечима, нема сумње да је побројаним свјетским професорима све у том серијалу сумњиво.

 

[Vaša Visost...]

"ivan zapolja je bio hrvat" sve ludje i ludje , pa covece , vide li ti kako mu je pravo ime i ko su mu otac i majka

Ivan Zapolja bio je Hrvat da. Plemićka obitelj Zapolja iz Slavonije. Zvao se Ivan Zapolja, to mu je bilo pravo ime. Pa vidi se po imenu da je Hrvat, Mađari su ga prevađali na svoju inačicu imena...

Hrvat koji je vladao Mađarima u skladu sa unijom koja nije određivala tko mora biti vladar naša dva kraljevstva pa su tako i Hrvati vladali unijom...
Kad bi išli detaljno istraživati našli bi još dosta kraljeva u toj personslnoj uniji za koje bi teško bilo odrediti jesu li više Mađari ili su više Hrvati pošto su se kraljevske i plemićke loze mješale...


.

 

[qvey]

Jovan ili Ivan Zapolja bio Hrvat a vladao u Erdelju kao delom Ugarske..ono jes..tako je i Crvenkapa bila..Homeini...

 

[veliki krang]

Koprcaj se i dalje u jarku alternativnog kneza Tomislava. Nama je važno da se naš oponent zatvori u tu rupu bez izlaska...

Za to vrijeme Hrvati izrađuju skupocjeni dokumentarni serijal "Hrvatski kraljevi" koji sad već postaje dokumentarni brand svjetske povijesti jer je izrađen na čelu sa slijedećom ekipom:



"- legendarni profesorom Jacquesom Le Goffom, vjerojatno najvećim stručnjakom za Srednji vijek

U izradnji serijala uključeni su profesori sljedećih sveučilišta svjetske razine:

- Cambridgea

- Oxforda

- praškog Sveučilišta

- Sorbonne

- Varšave

- Beča

- I tako dalje...


Tako da nema sumnje da je izrečeno u serijalu apsolutna istina povijesti jer svojim autoritetom iza serijala stoje sva eminentna svjetska povijesna sveučilišta...




.

Kako bih ti objasnio, skupa je i produkcija Ratova zvezda, a istinita taman koliko i hrvatski "kraljevi"

 

[Vaša Visost...]

Jovan ili Ivan Zapolja bio Hrvat a vladao u Erdelju kao delom Ugarske..ono jes..tako je i Crvenkapa bila..Homeini...

Kako si već došao do JOVAN Zapolja?
Hahaha Hahaha...

Nakon poraza u mohačkoj bitci Mađari u panici odma predaju vlast Hrvatima kao vojno dominantnima i iskusnima u bitkama s turcima, a onda u još većoj panici sklapaju mir s turcima na što Hrvati reagiraju odbacivanjem Zapoljinog vodstva i traženjem novih saveznika svjesni da će sada imat i Mađare protiv sebe...


.


.

 

[qvey]

Kako si već došao do JOVAN Zapolja?
Hahaha Hahaha...

Nakon poraza u mohačkoj bitci Mađari u panici odma predaju vlast Hrvatima kao vojno dominantnima i iskusnima u bitkama s turcima, a onda u još većoj panici sklapaju mir s turcima na što Hrvati reagiraju odbacivanjem Zapoljinog vodstva i traženjem novih saveznika svjesni da će sada imat i Mađare protiv sebe...


.


.

Tako sam ja ucio u Shkoli kao Jovana Zapolju uostalom Jovan ili Ivan su dva oblika istog imena a Ljudevit XIV da i on nije bio Hrvat Francuske krvi..

 

[veliki krang]

Kako si već došao do JOVAN Zapolja?
Hahaha Hahaha...

Nakon poraza u mohačkoj bitci Mađari u panici odma predaju vlast Hrvatima kao vojno dominantnima i iskusnima u bitkama s turcima, a onda u još većoj panici sklapaju mir s turcima na što Hrvati reagiraju odbacivanjem Zapoljinog vodstva i traženjem novih saveznika svjesni da će sada imat i Mađare protiv sebe...


.


.

Zanimljivo je da su iskusni ratnici Hrvati slabo viđeni na Mohaču, možda zato što su ih Turci sve masakrirali na Krbavi