Хрватски владари

[Пилипенда]

To ja pričam odavno. Još jedna situacija nezabeležena u bilo kojoj zemlji na svetu, da na teritoriji koja se zove Hrvatska ne postoji grad koji su osnovali Hrvati, osim par vukojebina tipa Biograd na moru...

Београд на мору.

 

[qvey]

Hrvati su bili toliko jaki i vazni kroz istoriju da je njihov tadashnji Kralj Franjo Josif rekao za njih da su gomila dronjaka..a neprijatelj je Nashoj vojsci podigao spomenik zadivljen njihovom hrabroscu...chemu nema ravnog u citavoj istoriji svrrstavshi nas tako uz bok Leonide..

 

[veliki krang]

Da se podsetimo i tog spomenika, poslušamo pesmu o tome i zapitamo se kako to da niko nikada nije napravio slično kada je reč o "najsnažnijoj državi i najratničkijem narodu u Evropi"...

 

[Vaša Visost...]

Da se podsetimo i tog spomenika, poslušamo pesmu o tome i zapitamo se kako to da niko nikada nije napravio slično kada je reč o "najsnažnijoj državi i najratničkijem narodu u Evropi"...

I ja sad pjevam zajedno s krangom ovu pjesmu od sabatona u čast srpskim vojnicima...
Ako nitko od Hrvata nije odao počast JA SAM OVDJE DA SADA ODAM POČAST !!!


Tekst pjesme:


"Pregaženi smo došao je kraj...

Pregaženi padamo jedan po jedan...

Došao je austrijski car, izbrisani smo...

Beograd je pao, padamo jedan po jedan...

Pregaženi smo, pod vatrom smo...

Naši životi ne postoje, izdala nas komanda...

Mi ne brinemo više za naše živote jer oni ne postoje...

Naš puk izbrisan je iz brojnog stanja...

Moramo obranit čast Beograda, ali nećemo uspjet jer padamo jedan po jedan...

Naprijed za otadžbinu, syebali su nas..."


.

 

[veliki krang]

I ja sad pjevam zajedno s krangom ovu pjesmu od sabatona u čast srpskim vojnicima...
Ako nitko od Hrvata nije odao počast JA SAM OVDJE DA SADA ODAM POČAST !!!


Tekst pjesme:


"Pregaženi smo došao je kraj...

Pregaženi padamo jedan po jedan...

Došao je austrijski car, izbrisani smo...

Beograd je pao, padamo jedan po jedan...

Pregaženi smo, pod vatrom smo...

Naši životi ne postoje, izdala nas komanda...

Mi ne brinemo više za naše živote jer oni ne postoje...

Naš puk izbrisan je iz brojnog stanja...

Moramo obranit čast Beograda, ali nećemo uspjet jer padamo jedan po jedan...

Naprijed za otadžbinu, syebali su nas..."


.

Naravno, i to je još veće herojstvo, jer su svi znali da će umreti i otišli su u smrt. Pre samog poslednjeg juriša, svi vojnici su zadenuli po cvet na uniforme, jer su želeli da izgledaju lepo kada se suoče sa smrću. E sad, kako to da niko nije napravio nijednu pesmu o vašim "herojstvima" i "ratnicima", čak ni sami Hrvati?

 

[Vaša Visost...]

Naravno, i to je još veće herojstvo, jer su svi znali da će umreti i otišli su u smrt. Pre samog poslednjeg juriša, svi vojnici su zadenuli po cvet na uniforme, jer su želeli da izgledaju lepo kada se suoče sa smrću. E sad, kako to da niko nije napravio nijednu pesmu o vašim "herojstvima" i "ratnicima", čak ni sami Hrvati?

Ne mogu sada razmišljat o drugim stvarima, pjevam pjesmu. Već sam je odslušao par puta i sada ju opet idem pustit ispočetka ponovno...
Nevjerojatno kako si pogodio moj ukus pjesme...

.

 

[veliki krang]

Ne mogu sada ramišljat o drugim stvarima, pjevam pjesmu. Već sam je odslušao par puta i sada opet krećem ponovo...


.

Jesi, a kad budeš prestao da pevaš, zapitaj se kako to da moraš da pevaš o Srbima, bez ičega pohvalnog što bi mogao da otpevaš o "hrabrim hrvatskim ratnicima"?

 

[qvey]

Kako da im bilo ko shta pravi,kad Mi ubijemo Sultana i zadivimo Kajzera..a oni dockaju neprijatelja cvecem kao neke..Babe

 

[banebeograd]

Da se podsetimo i tog spomenika, poslušamo pesmu o tome i zapitamo se kako to da niko nikada nije napravio slično kada je reč o "najsnažnijoj državi i najratničkijem narodu u Evropi"...

a moze i ovo ...opet naravno spomenik SRBIMA , ovaj put u NEMACKOJ...
Na ćirilici! Ovo je spomenik koji su Nemci podigli Srbima u Prvom svetskom ratu!


Spomenik koji su Nemci podigli Srbima u Prvom svetskom ratu
Iako su bili na suprotnim stranama, vojnici su se i te kako poštovali, a u prilog tome ide i činjenica da su pripadnici carske Nemačke vojske 1918. podigli spomenik preminulim srpskim zarobljenicima iz logora Kenigsbrik kod Drezdena. Nemci su nas tada poštovali zato što smo voleli svoju slobodu i ideju, a kakvi smo danas?
Veliki rat, koji se tako zvao kada je izbio, odneo je mnogo žrtava, ali je bilo i priča koje nikoga ne ostavljaju ravnodušnim.
Iako su bili na suprotnim stranama, vojnici su se i te kako poštovali, a u prilog tome ide i činjenica da su pripadnici carske Nemačke vojske 1918. podigli spomenik preminulim srpskim zarobljenicima iz logora Kenigsbrik kod Drezdena.

Natpis na spomeniku je isklesan ćirilicom, a tu je i srpski kraljevski orao. Sigurno mnoge buni otkud takvo poštovanje prema neprijateljima kod Nemaca, a Bane Gajić daje odgovor:
– Poštovanje prema ratnim neprijateljima od strane Nemaca je nešto što je bilo ukorenjeno u kodeksu nemačkih (pruskih) aristokrata oficira, i taj duh je dominirao u nemačkoj carskoj vojsci u Prvom svetskom ratu.
Naročito poštovanje su pokazivali prema ratničkim narodima, koje su cenili prema borbenom duhu koji su imali, Englezi i Srbi su tu bili u vrhu. Postoji onaj čuveni govor Fon Makenzena gde on sprema svoju vojsku koju predvodi u napad na Srbiju rečima da oni ne polaze ni na italijanski, ni na ruski front, već na Srbe koji najviše cene svoju slobodu.
Kada je reč o militarističkim krugovima Carske Nemačke, stvari su stajale ovako kako prikazuje ovaj serijal fotografija, poštovanje i prema zarobljenima.

 

[veliki krang]

Kako da im bilo ko shta pravi,kad Mi ubijemo Sultana i zadivimo Kajzera..a oni dockaju neprijatelja cvecem kao neke..Babe

Čak i taj Hitler ih je nazivao "izmetom ljudskog roda", zamisli koliko moraš biti bedan da te saveznik časti takvim epitetima...

 

[banebeograd]

I ja sad pjevam zajedno s krangom ovu pjesmu od sabatona u čast srpskim vojnicima...
Ako nitko od Hrvata nije odao počast JA SAM OVDJE DA SADA ODAM POČAST !!!


Tekst pjesme:


"Pregaženi smo došao je kraj...

Pregaženi padamo jedan po jedan...

Došao je austrijski car, izbrisani smo...

Beograd je pao, padamo jedan po jedan...

Pregaženi smo, pod vatrom smo...

Naši životi ne postoje, izdala nas komanda...

Mi ne brinemo više za naše živote jer oni ne postoje...

Naš puk izbrisan je iz brojnog stanja...

Moramo obranit čast Beograda, ali nećemo uspjet jer padamo jedan po jedan...

Naprijed za otadžbinu, syebali su nas..."


.

rekao bih po neuspesnoj rimi da je ovo ispevao ili tomson ili je ovo neki nesretni pokusaj japanske haiku poezije

 

[banebeograd]

Čak i taj Hitler ih je nazivao "izmetom ljudskog roda", zamisli koliko moraš biti bedan da te saveznik časti takvim epitetima...

bas tako, svi njihovi saveznici su o hrvatima isto mislili i nemci i italijani podjednako su ih se gadili ...dovoljno je da se deklarisu kao "tisucljetni" pa da celi svet zna s kime imaju posla
ducic ih je opisao u svojim pesmama onako bas u srz a vojvoda misic jos udario pecat ...

Војвода Живојин Мишић о Хрватима: То је најодвратнија фукара на свету!


„Из свега што сам чуо и видео ја сам дубоко зажалио што смо се ми на силу Бога обмањивали некаквом идејом братства и заједнице… Сви они једнако мисле, то је свет за себе, ма са каквим предлогом да се појавиш….. ствар је пропала…..


То је најодвратнија фукара на свету, која се не може зајазити ничим што би јој се понудило.

Ја сам са тим начисто. Двоје нам као неминовно предстоји: потпуно се отцепити од њих, дати им државу, независну самоуправну, па нека ломе главу како знају, а друго је, управо прво, да у земљи заведемо војну управу за двадесет година и да се земља сва баци на привредно и економско подизање, далеко од свих политицких утицаја. Ако то не може, онда се отцепити, дати им њихову државу.
Границе ће бити где их ми повучемо, а ми ћемо их повуци не онде где наше амбиције избијају на површину, него онде где историја и етнографија кажу; где каже језик и обичаји, традиција и најзад где се сам народ по слободној вољи определи, па ће бити и право и Богу драго.
А Италијани? Нека им је са срећом. Нека се они Хрватима усреће. Ја сам дубоко уверен да се ми њима нећемо усрећити… Ти су људи сви одреда, прозирни као чаша, незајажљиви и у толико мери лажни и дволични да сумњам да на кугли земаљској има већих подлаца, превараната и саможивих људи.

Не заборавите Височанство, моје речи. Ако овако не поступите сигуран сам да ћете се љуто кајати.”

 

[RickRoss]

bas tako, svi njihovi saveznici su o hrvatima isto mislili i nemci i italijani podjednako su ih se gadili ...dovoljno je da se deklarisu kao "tisucljetni" pa da celi svet zna s kime imaju posla
ducic ih je opisao u svojim pesmama onako bas u srz a vojvoda misic jos udario pecat ...

Војвода Живојин Мишић о Хрватима: То је најодвратнија фукара на свету!


„Из свега што сам чуо и видео ја сам дубоко зажалио што смо се ми на силу Бога обмањивали некаквом идејом братства и заједнице… Сви они једнако мисле, то је свет за себе, ма са каквим предлогом да се појавиш….. ствар је пропала…..


То је најодвратнија фукара на свету, која се не може зајазити ничим што би јој се понудило.

Ја сам са тим начисто. Двоје нам као неминовно предстоји: потпуно се отцепити од њих, дати им државу, независну самоуправну, па нека ломе главу како знају, а друго је, управо прво, да у земљи заведемо војну управу за двадесет година и да се земља сва баци на привредно и економско подизање, далеко од свих политицких утицаја. Ако то не може, онда се отцепити, дати им њихову државу.
Границе ће бити где их ми повучемо, а ми ћемо их повуци не онде где наше амбиције избијају на површину, него онде где историја и етнографија кажу; где каже језик и обичаји, традиција и најзад где се сам народ по слободној вољи определи, па ће бити и право и Богу драго.
А Италијани? Нека им је са срећом. Нека се они Хрватима усреће. Ја сам дубоко уверен да се ми њима нећемо усрећити… Ти су људи сви одреда, прозирни као чаша, незајажљиви и у толико мери лажни и дволични да сумњам да на кугли земаљској има већих подлаца, превараната и саможивих људи.

Не заборавите Височанство, моје речи. Ако овако не поступите сигуран сам да ћете се љуто кајати.”

Već se raspravljalo ovde o tom navodnom citatu. U pitanju je falsifikat.

 

[veliki krang]

Već se raspravljalo ovde o tom navodnom citatu. U pitanju je falsifikat.

Sve i da jeste, tako dobro opisuje Hrvate...

 

[banebeograd]

pa ono jes, ako je i falsifikat lepo se uklapa u falsifikate o tzv rvatskim kraljevima

 

[Pumpaj Dinstanović]

Buraz, mi smo bivali poraženi puno puta, samo nikada nismo poraze prikazivali kao pobede. Eto ti još jedne razlike u odnosu na Hrvate. Nas unište Bugari i uništeni smo, to je to, nema priča o tome kako smo se taktički povukli da bismo se pregrupisali. Sa druge strane slušamo priče o "personalnoj uniji" i ravnopravnosti Hrvata u odnosu na Mađare. A što se izbora od strane naroda tiče, naši vladari i jesu bili deo naroda, a hteo sam da kažem kako su Hrvatima banove postavljali Mađari, dok nama vladare nije postavljao niko. To da su vredni pomena ne stoji jer nisu bili samostalni u odlučivanju i uvek su mogli da budu nadvladani kada Mađari pošalju kaznenu ekspediciju.

Pa sad...mislim, nije ovo baš najtačnije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nemaš samostalnost u donošenju odluka ukoliko svaka može da bude opozvana upotrebom vojne sile ili prostim naređenjem iz Ugarske. Što se nas tiče, mi smo angažovani po naređenju drugih, ali ti drugi nam nisu upadali u zemlju sa vojskom da nas nateraju na tako nešto, iako su prethodno pokušali. Eto još jedne razlike, u slučaju Hrvata je taj pokušaj uspeo, i to iz prve.

Nije tako bilo uvek.

 

[veliki krang]

Nije tako bilo uvek.

Pa nije, u onom periodu nakon Mohača kada je u Mađarskoj vladalo rasulo i borba oko trona. Inače odličan primer za upoređivanje mentaliteta Srba i Hrvata. Dok Hrvati sede kući i ne pomišljaju da iskoriste upražnjen tron da se otcepe, dotle Jovan Nenad pravi Vojvodinu i sam se meša u tu borbu za tron.

 

[Vaša Visost...]

a moze i ovo ...opet naravno spomenik SRBIMA , ovaj put u NEMACKOJ...
Na ćirilici! Ovo je spomenik koji su Nemci podigli Srbima u Prvom svetskom ratu!


Spomenik koji su Nemci podigli Srbima u Prvom svetskom ratu
Iako su bili na suprotnim stranama, vojnici su se i te kako poštovali, a u prilog tome ide i činjenica da su pripadnici carske Nemačke vojske 1918. podigli spomenik preminulim srpskim zarobljenicima iz logora Kenigsbrik kod Drezdena. Nemci su nas tada poštovali zato što smo voleli svoju slobodu i ideju, a kakvi smo danas?
Veliki rat, koji se tako zvao kada je izbio, odneo je mnogo žrtava, ali je bilo i priča koje nikoga ne ostavljaju ravnodušnim.
Iako su bili na suprotnim stranama, vojnici su se i te kako poštovali, a u prilog tome ide i činjenica da su pripadnici carske Nemačke vojske 1918. podigli spomenik preminulim srpskim zarobljenicima iz logora Kenigsbrik kod Drezdena.

Natpis na spomeniku je isklesan ćirilicom, a tu je i srpski kraljevski orao. Sigurno mnoge buni otkud takvo poštovanje prema neprijateljima kod Nemaca, a Bane Gajić daje odgovor:
– Poštovanje prema ratnim neprijateljima od strane Nemaca je nešto što je bilo ukorenjeno u kodeksu nemačkih (pruskih) aristokrata oficira, i taj duh je dominirao u nemačkoj carskoj vojsci u Prvom svetskom ratu.
Naročito poštovanje su pokazivali prema ratničkim narodima, koje su cenili prema borbenom duhu koji su imali, Englezi i Srbi su tu bili u vrhu. Postoji onaj čuveni govor Fon Makenzena gde on sprema svoju vojsku koju predvodi u napad na Srbiju rečima da oni ne polaze ni na italijanski, ni na ruski front, već na Srbe koji najviše cene svoju slobodu.
Kada je reč o militarističkim krugovima Carske Nemačke, stvari su stajale ovako kako prikazuje ovaj serijal fotografija, poštovanje i prema zarobljenima.

Švabe iz divljenja postavile spomenik srpskim junacima koje su zapravo oni sami pobili u zarobljeništvu, pa 20 nakon postavljanja spomenika izveli tepih bombardiranje Beograda...

Što sam propustio ?

.

 

[veliki krang]

Švabe iz divljenja postavile spomenik srpskim junacima koje su zapravo oni sami pobili u zarobljeništvu, pa 20 nakon postavljanja spomenika izveli tepih bombardiranje Beograda...

Što sam propustio ?

.

Propustio si nekih osam razreda osnovne škole, I would say

 

[Лекизан]

Вратите се на тему, а то су владари Хрватске у средњем веку, сви коментари друге садржине биће обрисани.Хвала.

 

[Лекизан]

Što sam propustio ?

Пропустио си да одговориш на постављена питања:

Како се звао заповедник те "хрватске" војске на Крбавском пољу?

Знаш ли ти како се постаје краљ у средњем веку уопште?

Ко, када и где је крунисао Томислава?

Како су онда и Ладислав и Коломан владали Хрватском?

Знаш ли шта је био Свинимир алијас Звонимир пре него што је постао краљ Хрватске?

 

[Vaša Visost...]

Пропустио си да одговориш на постављена питања:

Како се звао заповедник те "хрватске" војске на Крбавском пољу?

Знаш ли ти како се постаје краљ у средњем веку уопште?

Ко, када и где је крунисао Томислава?

Како су онда и Ладислав и Коломан владали Хрватском?

Знаш ли шта је био Свинимир алијас Звонимир пре него што је постао краљ Хрватске?

Ja znam samo to da sam ja tebi postavio jedno izričito pitanje koje razbija u atome sva ova smješna spletkarenja alternativne povijesti koja dovode u pitanje postojanje hrvatskih kraljeva, a koje je glasilo:


AKO HRVATI NISU IMALI SVOJE KRALJEVSTVO OD DESETOG DO DVANAESTOG STOLJEĆA NAVEDI KOJE JE I ČIJE JE ONDA KRALJEVSTVO TADA VLADALO NA PROSTORU HRVATSKE ?


Nakon što si odbio odgovorit na ovo pitanje KOJE SMISAONO POTAPA SAV NAPOR ALTERNATIVNIH POVJESNIČARA ( pošto drugog kraljevstva osim hrvatskog u rasponu od početka 10. stoljeća do početka 12. stoljeća ovdje nije bilo...) koje sam ti tada otkucao velikim masnim slovima kao i sad počeo si se ponašat moderatorski agresivno i nasilno implicirajući da ćeš me kaznit zlorabeći funkciju moderatora tvrdeći onda naknadno da ja tebi moram odgovorit na neka pitanja...

Evo da ti sad odgovorim na tvoja pitanja. Nije poznato gdje je i kada Tomislav okrunjen što je i potpuno normalno za vladare iz tog doba da se takvi detalji ne moraju nužno znat kao ni mjesta gdje su pokopani i još puno toga.

Drugo pitanje Emerik Derenčin bio je ugarskog podrijetla, ali je bio hrvatski ban. Totalno nebitno jer su i neki MAĐARSKI KRALJEVI BILI HRVATI. Naprimjer mađarski kralj Ivan Zapolja bio je iz Hrvat iz plemićke slavonske obitelji Stjepana Zapolje...



https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Z%C3%A1polya&ved=2ahUKEwjXz4ObgcbqAhUx4KYKHejMCZMQFjAOegQIChAB&usg=AOvVaw2NAWIjOyP70OSZA4Xclg21&cshid=1594498559801


Dakle Ivan Zapolja primjer je kako su Mađarskom zbog unije vladali i HRVATSKI KRALJEVI, a ne samo mađarski kraljevi što je Hrvatima ionako bilo potpuno nebitno jer je unija ionako bila bazirana samo na krhkom usmenom dobrovoljnom dogovoru kojeg su Hrvati po potrebi napuštali preko noći kak im se sprdne(primjer s Bosnom ). Ovaj primjer Hrvata koji je vladao Mađarima kod nas u Hrvatskoj nikada se niti ne spominje pošto se mađare tada gledalo kao neprijatelje zbog vazalstva turcima, kao i njihovog hrvatskog kralja Ivana Zapolju koji je skupa s njima odyeban kao izdajnik...




.

 

[banebeograd]

Švabe iz divljenja postavile spomenik srpskim junacima koje su zapravo oni sami pobili u zarobljeništvu, pa 20 nakon postavljanja spomenika izveli tepih bombardiranje Beograda...

Što sam propustio ?

propustio si da nam pokazes kad je i gde neki protivnik na bilo koji nacin te tvoje cuvene hrvatske bojovnike pomenuo sa stovanjem pa im cak digao i spomenik ..tj nisi propustio jer toga nikad nije bilo

 

[banebeograd]

AKO HRVATI NISU IMALI SVOJE KRALJEVSTVO OD DESETOG DO DVANAESTOG STOLJEĆA NAVEDI KOJE JE I ČIJE JE ONDA KRALJEVSTVO TADA VLADALO NA PROSTORU HRVATSKE ?

"prostor hrvatske" nije ni postojao jer nije ni bilo nikakve hrvatske , pa samim tim nije mogao da postoji ni nekakav "kralj hrvatske", osim ako i hrvati nisu imali nekog laznog cara scepana malog i
osim eto ako ti ne znas za neki dokument kojim bi se tako nesto i potvrdilo.
pod dokumentom podrazumevam nesto sto je opste prihvaceno u istoriji kao cinjenica a ne nesto sto je pisao isto tako neki internet exxxpert kao sto si ti ,
rvatska takva kakva i kao jedina koja je neosporna postoji od kad su srbi1918 -e oslobodili od austrougara i darovali je svojoj navodnoj slovenskoj braci .
sve pre toga je samo tisucljetni san koji se rasprsi sa samo jednim odlaskom do arhiva bilo kojeg veceg muzeja u okruzenju gde moze da se vidi istina kroz materijalne dokaze, dakle kroz arheologiju i arhivsku literaturu