Hrvati vs Srbi

[Povijest]

Jer crnogorski jezik nije postoja prije 2007
To je regija iz koje su doseljavalj u srbi

Jer crnogorski jezik nije postoja prije 2007
To je regija iz koje su doseljavalj u srbiju

Crnogorci su postojali u 18. i 19. veku a crnogorski jezik tek od 2007. godine. :-)))))))))))) Ima logike.

 

[Škutor Kićo]

Crnogorci su postojali u 18. i 19. veku a crnogorski jezik tek od 2007. godine. :-)))))))))))) Ima logike.

Postoje i slavonci pa nemaju jezik

 

[Ovi jedan]

Često se zna pročitat kako nemamo veze s nekim gradovima na obali ili u Hrvatskoj jer ih nismo podigli, al postavlja se pitanje s kojim sve gradovina Srbi imaju veze? Znači koliko ste današnjih gradova u kojima obitavate podigli i za koliko njih ste zaslužni u periodu kad ste imali svoju srednjovjekovnu državu?

 

[Škutor Kićo]

Često se zna pročitat kako nemamo veze s nekim gradovima na obali ili u Hrvatskoj jer ih nismo podigli, al postavlja se pitanje s kojim sve gradovina Srbi imaju veze? Znači koliko ste današnjih gradova u kojima obitavate podigli i za koliko njih ste zaslužni u periodu kad ste imali svoju srednjovjekovnu državu?

Tesko je reci jer su tad bili katolici a cirilicu smo i mi koristili i granice su se minjale.

 

[Ovi jedan]

Dok čekamo odgvor od komšija ajmo vidit šta su podigli Hrvati. Pa tako za početak imamo ovih šest od devet komada koji se spominju u DAI-u s tim da smo Biograd, Livno i Knin(da, onaj isti Knin koji vam je bia glavni grad RSK) podigli bez da je tu bilo neko naselje iz antike, a Nin, Skradin i Karin(da, isti onaj di je Karinsko more) Hrvati su podigli na ruševinama nekadašnjih naselja iz antičkog doba. Dakle i za njih možemo reć da su Hrvati zaslužni jer su ih praktički iz temelja podigli u ovom današnjem obliku kakve ih poznajemo.

Osim njih zna se da su Hrvati od gradova na Jadranu podigli Šibenik i Omiš, a i još neke manje gradiće i mista duž obale koje ću navest posli. Od unutrašnjosti zna se da je Zagreb nasta na temeljima Gradeca i Kaptola koje su podigli Hrvati, a dodajem tu Sisak kao sjedište Panonskih Hrvata. Mislim da bi se naša još poneki(Varaždin, Samobor, Čakovec..) kojima smo udrili temelje između 7.-11.st. i kasnije ih nastavili razvijat dok smo bili pod nekim od zapadnjačkih sila, al nek ovo bude za početak jer o tome postoje zapisi. Pitam ovo neke baštinjačke moraliste iz komšiluka koji smatraju da nemao pravo spominjat Dubrovnik, Split, Trogir, Zadar ili Pulu za naše gradove jer su podignuti prije nego su se Hrvati u njima naselili. Jel imamo pravo bar ove onda

I koje vi današnje gradove u Srbiji imate pravo na isti način baštinit? Znači koje su to gradove baš Srbi podigli iz temelja(period do 14.st.)? Isto tako koji su vaši današnj gradovi podignuti za vrime Osmanlija?

 

[Škutor Kićo]

koje vi današnje gradove u Srbiji imate pravo na isti način baštinit? Znači koje su to gradove baš Srbi podigli iz temelja(period do 14.st.)? Isto tako koji su vaši današnj gradovi podignuti za vrime Osmanlija?

ne znaju ni oni, al sigurno vojvodina nije
Neki kazu stara srbija di je torlacki neki kazu stara srbija di je jekavica

 

[Ovi jedan]

ne znaju ni oni, al sigurno vojvodina nije
Neki kazu stara srbija di je torlacki neki kazu stara srbija di je jekavica

Valjda će se koji javit i odgovorit kako stoje stvari po tom pitanju kod njih jer mi imamo pravo baštinit bar neke stare gradove u današnjoj RH i zasad bar jedan u današnjoj BiH. A bogami i neke dijelove grada u RH jer isto tako se zna da su stari Hrvati digli Varoš, Radunicu ili Manuš koja su prva naselja izvan zidina Dioklecijanove palače ili šta sam zadnji put spominja za Trogir i kako je tamo niklo naselje van zidina grada tamo negdi u 12.st. koje su podigli Hrvati. A i u samoj palači su neki objekti "saziđani" u vrime vladavine Hrvata ili bar za njihova boravka tamo pa baštiničkom metru imamo pravo i na te objekte.

 

[minotauro]

Ova dva naroda su pocela razvijati nacionalnu svijest u 19. vijeku kao ostatak evrope.
NI tada kao ni sada nisu bile baš jasne granice naroda. Iznesene su neke teze kao npr:
1. Da su svi štokavci srbi prema Karadzicu?
2. Da su srbi samo oni koji pricaju torlacki? Starcevic 3.da su crnogorci/bošnjaci porijeklom srbi ili hrvati jer su dokazano mijenjali religiju?

Какве су ово будалаштине да су Срби почели да развијају националну свест у 19. веку? Јел си то од Дубравке Стојановић и Миливоја Бешлина.

Чак и Хобсбаум који је био комуниста када говори о народима који су први имали националну свест у Европи (прото нације) помиње управо Србе.
https://www.scribd.com/document/679...396655d300f9fee86dfd34a946c1e3-Anna-s-Archive

 

[Ovi jedan]

Kakva je ovo glupost da su Srbi počeli razvijati nacionalnu svijest u 19. stoljeću? Je li to od Dubravke Stojanović i Milivoja Bešlina.

Čak i Hobsbawm, koji je bio komunist, kada govori o narodima koji su prvi imali nacionalnu svijest u Europi (proto-nacije), spominje Srbe.
https://www.scribd.com/document/679...396655d300f9fee86dfd34a946c1e3-Anna-s-Archive

Jel možeš stavit neki citat koji će potkrijepit to jer ne pronalazim ništa o tome

 

[Mrkalj]

Ova dva naroda su pocela razvijati nacionalnu svijest u 19. vijeku kao ostatak evrope.

Hrvati su nastali 1834. Ima i tačan datum rođendana, ali nemam pri ruci.

 

[Škutor Kićo]

Hrvati su nastali 1834. Ima i tačan datum rođendana, ali nemam pri ruci.

Na koji datum pada? Da vidin jese poklapa sa slavon

 

[Mrkalj]

Jel možeš stavit neki citat koji će potkrijepit to jer ne pronalazim ništa o tome

Stavi pdf u ChatGPT i pitaj ga da ti nađe na kojoj se strani nalazi željena tvrdnja.U izvorima na srpskom/francuskom jeziku („Conscience nationale serbe“, str French wiki) se navodi da Hobsbawm govori o „protonationalisme populaire“ u vezi sa Srbima, u smislu da „sećanje na stari poraženi kraljevstvo (Nemanjići) bilo je očuvano u pesmama, herojskim pričama i liturgiji Crkve srpske, koja je kanonizovala gotovo sve kraljeve“. Wikipedia

 

[Mstislav]

 

[Škutor Kićo]

Pogledajte prilog 1800845

A crnogorskog cojstva i muslimanskog postenja

 

[Perperius]

Cista logika i istorijske cinjenice. Nelogicno je da je uz cakavicu kod Hrvata postojalo drugo narecje i to bas na granici sa Srbima. A Srbi su izvorno stokavci. Uz to najraniji izvori smeštaju Srbe i srodna im plemena na prostor južne Dalmacije i Bosne.

Štokavaca je bilo mnogo manje u Hrvatskoj pre 16. veka, prošilirili su se kolonizacijom današnje Hrvatske iz BiH (i Srba i Hrvata, tačnije i katolika i pravoslavaca iz BiH).

Tehnički to je mogao biti jedan narod, bar taj iz BiH, ali niti Srbi niti Hrvati nisu imali neka eksluzivna prava na svojatanje kompletnog tog stanovništva zato je i religija bila presudni faktor kod kasnijeg nacionalnog buđenja.

 

[Perperius]

Mi glagoljicu

Imali su i Srbi, samo su ranije prešli sa glagoljice na ćirilicu.

hrvatsku crkvu

Niti postoji niti je ovo ikad postojalo.

Isto pismo jezik religija

Srpska azbuka (Vukovica) i bugarska se veoma razlikuju. Takođe ni religija nije ista (SPC vs BPC) drugačiji verski i kulturni običaji.

BPC je tipična nacionalna crkva poput većine pravoslavnih, SPC je jedna od retkih de facto etničkih crkava, vezana za narod, ne za državu. Jedna od retkih koja ima ne samo eparhije u više država nego često granice tih eparhija ne prate državne granice.

 

[Perperius]

Bugari se ne bi slozili
Ovaj zapadni dio prica kao pirot
Pogledajte prilog 1796885

To nije granica tolračkog dijalekta nego jata (belo - bjalo), torlački je samo ovaj manji ljubičasti deo ("Transitional").

 

[Škutor Kićo]

Imali su i Srbi, samo su ranije prešli sa glagoljice na ćirilicu.

Di su zapisi?

Niti postoji niti je ovo ikad postojalo

Splitski crkveni sabor

Srpska azbuka (Vukovica) i bugarska se veoma razlikuju.

Od 19 st

Takođe ni religija nije ista (SPC vs BPC) drugačiji verski i kulturni običaji.

Krsne slave i drukcija imena

To nije granica tolračkog dijalekta nego jata (belo - bjalo), torlački je samo ovaj manji ljubičasti deo ("Transitional").

Dogovorite se s njima

 

[Škutor Kićo]

Štokavaca je bilo mnogo manje u Hrvatskoj pre 16. veka, prošilirili su se kolonizacijom današnje Hrvatske iz BiH (i Srba i Hrvata, tačnije i katolika i pravoslavaca iz BiH).

Tehnički to je mogao biti jedan narod, bar taj iz BiH, ali niti Srbi niti Hrvati nisu imali neka eksluzivna prava na svojatanje kompletnog tog stanovništva zato je i religija bila presudni faktor kod kasnijeg nacionalnog buđenja.

Imali smo drukciju nosnju, dijalekt, pismo i religiju. Katolicanstvo je islo u paketu s latinicon, a osim toga su svi bili zapadni stokavci slicni bodulima i primorcima, a cini mi se da ste vi nosili fesove mi ne

 

[Ovi jedan]

Stavi pdf u ChatGPT i pitaj ga da ti nađe na kojoj se strani nalazi željena tvrdnja.U izvorima na srpskom/francuskom jeziku („Conscience nationale serbe“, str French wiki) se navodi da Hobsbawm govori o „protonationalisme populaire“ u vezi sa Srbima, u smislu da „sećanje na stari poraženi kraljevstvo (Nemanjići) bilo je očuvano u pesmama, herojskim pričama i liturgiji Crkve srpske, koja je kanonizovala gotovo sve kraljeve“. Wikipedia

Neću ja ništa više tražit jer već jesam i nisam naša ništa o tome, a ti ili forumaš minotauro stavite taj citat kad već postoji.

 

[Perperius]

Di su zapisi?

Marijinsko jevanđelje.

Splitski crkveni sabor

Sabor katolika tadašnje Hrvatske, ne "hrvatska crkva".

Od 19 st

Još u XII veku se javlja srpska redakcija staoslovenskog jezika, srpski jezik dobija sve unikatniji oblik daljim razvojem Srbije.

Krsne slave i drukcija imena

Mnogo veće razlike postoje, npr. običaji:

Srpski unikatni običaji: krsna slava, paljenje Badnjaka, zapis, ivanjdanjski venac, plivanje za časni krst,
Bugarski unikatni običaji: kukeri, imenden, lazaruvanje, surva, ledeno horo, nestinari,

Srbi generalno imaju više prilagođene slovenske kulture pravoslavlju, Bugari su jače pod vizantijskim uticajem to se vidi i u liturgiji, umetnosti, odnosu prema crkvi itd.

Čak ni praznici nisu isti, osim opšte-hrišćanskih nemamo zajedničke pravoslavne praznike (Srbi slave Božić 7.1., Bugari su prešli na 25.12.),
Srbi imaju Vidovdan, Savindan i ranije Sveti Stefan (patron Nemanjića),
Bugari imaju svoje praznike: Trifon Zarezan, Sirni Zagovezni, Sveti Jovan Rilski itd.

Dogovorite se s njima

Nema šta da se dogovaram nego ti pogrešno čitaš mapu

Imali smo drukciju nosnju, dijalekt, pismo i religiju. Katolicanstvo je islo u paketu s latinicon, a osim toga su svi bili zapadni stokavci slicni bodulima i primorcima, a cini mi se da ste vi nosili fesove mi ne

Da, kolonisti iz BiH u 16. veku su se razlikovali od domaćeg stanovništva, kao što su se i čakavci razlikovali od "Slovinaca" u Slavoniji i drugim panonskim oblastima kutlurno.

 

[Krishna]

To nije granica tolračkog dijalekta nego jata (belo - bjalo), torlački je samo ovaj manji ljubičasti deo ("Transitional").

Jašta. Zapadno od te tačkaste granice su ekavci, a istočno jakavci. Najveći dio Bugarske je jakavski.

 

[Škutor Kićo]

Sabor katolika tadašnje Hrvatske, ne "hrvatska crkva".

Samo sta smo imali svoju liturgiju koja je bila hereza

Još u XII veku se javlja srpska redakcija staoslovenskog jezika, srpski jezik dobija sve unikatniji oblik daljim razvojem Srbije.

Pokrali dz od rumunja j od hrvata da nabrzaka sklepaju pismo

Srpski unikatni običaji: krsna slava, paljenje Badnjaka, zapis, ivanjdanjski venac, plivanje za časni krst,

Jesi siguran da su bas kod svih srba i da nije ni u jednog bugarina?

Nema šta da se dogovaram nego ti pogrešno čitaš mapu

STa san to krivo procita?

 

[Frontiersman]

Pokrali dz od rumunja j od hrvata da nabrzaka sklepaju pismo

Kakvo j od Hrvata? Otkad su Latini Hrvati?

 

[Škutor Kićo]

Kakvo j od Hrvata? Otkad su Latini Hrvati?

Tako ste nas zvali
Ti kao precanin bi to triba znat