Homoseksualnost

[cave man]

Hahaha, pa ti se zajebavaš...

mozda malo...
ali u sustini radi se o lezilebovicima
odgovara im trenutno stanje stvari,patpozicija,gde samo trose donacije a malo sta rade
uhvatili su se sa karleusom i to im je krajnji domet

 

[cave man]

Zašto bi se HOMOSEKSUALNI pokret borio za prava nekog drugog?
Da napomenem samo da su homoseksualni i feministički pokreti vrlo tesni povezani i da sarađuju.
I homoseksualci su takođe deo naroda, tako da ne mogu oni da "stanu na stranu" naroda kada pripadaju njemu, samo što taj "narod" njih uglavnom izoluje i odbacuje.

zasto bi se narod onda zanimao za neki poseban pokret kad su deo njega
zasto se estrada onda mesa u ta pitanja
zasto primaju podrsku sa estrade a nisu u stanju da daju podrsku nekoj trudnici ili samohranoj majci?
oni odbacuju narod na konto svoje "posebnosti" i time se samoizoluju

 

[yokai]

zasto bi se narod onda zanimao za neki poseban pokret kad su deo njega

Pa i ne treba da se zanima. Tada homoseksualni pokreti ne bi ni postojali.

zasto se estrada onda mesa u ta pitanja

Zato što javne ličnosti mogu da imaju uticaj na ljude i smatraju da će to pomoći u borbi za prava gejeva.

zasto primaju podrsku sa estrade a nisu u stanju da daju podrsku nekoj trudnici ili samohranoj majci

Jer se ne bave time, ali koliko sam primetio, često provuku i sve to za šta se oni bore kroz ugrožena prava drugih...

oni odbacuju narod na konto svoje "posebnosti" i time se samoizoluju

Ne, već ih, kao što rekoh, ljudi ismevaju i odbacuju.

 

[cave man]

Pa i ne treba da se zanima. Tada homoseksualni pokreti ne bi ni postojali.



Zato što javne ličnosti mogu da imaju uticaj na ljude i smatraju da će to pomoći u borbi za prava gejeva.



Ne, već ih, kao što rekoh, ljudi ismevaju i odbacuju.

pa i ne zanima se. ali je nametnuto da se zanima.
pa i gejevi su javne licnosti. evo recimo onaj azdejkovic i jos par njih eksponenata.
nek kaze nekad nesto u zastitu samohranih majki i trudnica umesto sto se bavi vredjanjem vernika.

 

[yokai]

pa i ne zanima se. ali je nametnuto da se zanima.

Znači da se zanima.
I ne, uporno vršiš zamenu uzroka i posledica. Posledica diskriminacije su pokreti za prava homoseksualaca, a ne obratno.

pa i gejevi su javne licnosti. evo recimo onaj azdejkovic i jos par njih eksponenata.

Htedoh reći estradne ličnosti. Glumci, muzičari i sl.

nek kaze nekad nesto u zastitu samohranih majki i trudnica umesto sto se bavi vredjanjem vernika.

Zašto bi on govorio nešto u zaštitu samohranih majki i trudnica kada to nije njegov posao?
Što se vređanja tiče, ne slažem se sa onim idiotskim fotomontažama koje je pravio, ali obzirom da i vernici uglavnom vređanju njih, nije ni čudo. Iako to, naravno, nije nikakvo opravdanje.

 

[cave man]

kad god se prica o marginalizovanim i ugrozenim drustvenim grupama potencira se na poseboj ugrozenosti homoseksualaca
i to se oni opet namecu kao "posebni"
a u praksji je naravno drugacije
postoje drustvene grupe koje su mnogo osetljivije - invalidi,samohrane majke,zrtve trafikinga i nasilja u porodici...
insistiranje na njihovoj posebnoj osetljivosti ima samo kontraproduktivan efekat

 

[yokai]

kad god se prica o marginalizovanim i ugrozenim drustvenim grupama potencira se na poseboj ugrozenosti homoseksualaca
i to se oni opet namecu kao "posebni"
a u praksji je naravno drugacije
postoje drustvene grupe koje su mnogo osetljivije - invalidi,samohrane majke,zrtve trafikinga i nasilja u porodici...
insistiranje na njihovoj posebnoj osetljivosti ima samo kontraproduktivan efekat

Postoji pregršt organizacija koje se bore za prava svih navedenih... pogotovo što se tiče žrtava trgovine ljudima i nasilja u porodici... mogu reći i previše takvih organizacija...

 

[cave man]

Znači da se zanima.
I ne, uporno vršiš zamenu uzroka i posledica. Posledica diskriminacije su pokreti za prava homoseksualaca, a ne obratno.



Htedoh reći estradne ličnosti. Glumci, muzičari i sl.



Debilu, zašto bi on govorio nešto u zaštitu samohranih majki i trudnica kada to nije njegov posao?
Što se vređanja tiče, ne slažem se sa onim idiotskim fotomontažama koje je pravio, ali obzirom da i vernici uglavnom vređanju njih, nije ni čudo. Iako to, naravno, nije nikakvo opravdanje.

nije njegov posao ni da se slika sa cedom jovanovicem i karleusom pa to radi
ali to radi iz licnog interesa nanoseci stetu tom pokretu ali tako se on i hrani
kad bi narod prihvatio njih kao deo sebe taj ne bi imao vise leba da jede a njegovi finansijeri ne bi imali vise cime da zamajavaju narod
zato je to tako

 

[cave man]

Postoji pregršt organizacija koje se bore za prava svih navedenih... pogotovo što se tiče žrtava trgovine ljudima i nasilja u porodici... mogu reći i previše takvih organizacija...

govorim o zvanicnoj retorici ministarstva za manjinska prava
uvek se insistira na politicki korektnoj retorici posebne ugrozenosti seksualnih manjina

 

[yokai]

nije njegov posao ni da se slika sa cedom jovanovicem i karleusom pa to radi
ali to radi iz licnog interesa nanoseci stetu tom pokretu ali tako se on i hrani

Radi jer smatra da će to doprineti borbi za njihova prava. Ja se svakako ne slažem sa tim, ali u suštini boli me tuki.

 

[yokai]

govorim o zvanicnoj retorici ministarstva za manjinska prava
uvek se insistira na politicki korektnoj retorici posebne ugrozenosti seksualnih manjina

To je verovatno zato što u društvu postoji određen stepen animoziteta prema njima, a prema žrtvama trgovine i sl. ne postoji.

 

[Sizif]

U stvari, najveća zamerka udruženjima koja se bore za prava homoseksualaca je ta što ne bore za prava radnika i seljaka, ako sam dobro razumeo.

Zanimljivo.

 

[cave man]

Radi jer smatra da će to doprineti borbi za njihova prava. Ja se svakako ne slažem sa tim, ali u suštini boli me tuki.

upravo suprotno. radi jer zna da ce time navuci gnev vecine naroda a to mu je i cilj kao i njegovim finasijerima.
trezveno razmisljajuci homoseksualci se ogradjuju od tog pokreta i zive svoje zivote na normalan nacin.
ti pokreti su nastali da bi se ti zamajvao sa izmisljotinama a ja samo demaskiram takozvanu dostignutost stepena ljudskih prava i sloboda
sto se mene tice sve dok mi ne udju u stan i smaraju me time nemam problem ali dok ne zabrane iskazivanje slobode govora i misljenja mogu da govorim

 

[muzjak]

evo doci cemo onda do sledeceg zakljucka - tebi treba napismena izjava nekog homoseksualca da ga ne ugrozava da ga neko udari
gde ima izjava neke glumice da joj ne smeta to sto neko k.enja po njoj? ocigledno da je to opsteprihvaceno ponasanje da mazanje nekog govvnima ne ugrozava to bice

Ne ne treba meni napismena izjava. A i ti misliš da to ne smeta nekome ako ga neko udari. Koliko znaš takvih. I ne radi se samo o udaranju već o diskriminaciji razne vrste. A javne ličnosti su se opredelile da budu pred očima javnosti. Naravno t ne znači da neko ima prava da iznosi laži o njoj. Može da tuži osobu za klevetu. S tim što ona nije diskriminisana svojim pozivom. I nije baš za poređenje homoseksualnosti kao subjektivne osobine i profesionalne opredeljenosti.

zasto je samo za homoseksualizam smisljena krilatica homofob a ne i za ostalo? recimo koprofob?

Pa ti onda smisli. To što je nekome gadno da jede feces ne znači da to nije normalno. Fobije su osobine koje se koriste kada neko ima neoprvdan i prekomeran strah od nečega. Čovek često agresivno nastupa prema izvoru straha, pored toga što može da beži od izvora straha.

znaci po tebi samo treba pribaviti opste misljenje da nekog nesto ne ugrozava i mozemo nastaviti s tim
takva selektivnost je veoma losa

Kvalifikacija dobro i loše je subjektivan odnos. Ne možeš ti da određuješ šta je kome dobro ili loše. Ali to ne znači da može da čini sa sobom šta hoće. Recimo, nije dozvoljeno da se drogira jer to menja ličnost koja pod uticajem deluje ugrožavajuće na okolinu, a podrazumeva se da ugrožava i sebe.

ako nesto nekog ugrozava a trenutno mu je podmetnuto kao datost ne znaci da ga ne ugrozava

Ako nekoga nešto ugrožava onda ga ugrožava, bez obzira da li mu je podmetnuto ili ne. Fobije recimo ugrožavaju onoga ko ih oseća, ali to ne znači da treba da menja okolinu već sebe.

time sto to pravdas slobodnom voljom samo pokazujes svoje licemerje

Objani mi to licemerje. U ovoj temi je reč o homoseksualnosti pa o tome i pišem. Da je reč o pedofiliji, onda bih pisao o tome.

s druge strane homoseksualni pokret umesto da se bori za emancipaciju drugih kategorija on se ulizicki odnosi prema poredku koji ga je uzeo za neku vrstu ljubimca

Oa valjda je normalno da se homoseksualni pokret bavi zaštitom homoseksualaca. A poredak koji pominješ može odnos prema homoseksualnosti da izrazi slovima na papiru. Suština je u tome da se zaista ostvari tolerancija u društvu prema, u ovom slučaju, homoseksualcima. To ne znači da je dozvoljeno da oni napadaju i siluju. Ali homofobi u njima vide opasnost (razne vrste) kao lični doživljaj, bez da ta realna opasnost postoji. Opasnost koju oeća homofob je, pored ostalog, i u tome da neko u njima ne prepozna homoseksualnost koju su uspeli da potisnu, pa se tom borbom javno distanciraju i pokušavaju da otklone sumnju u njih kao d im piše na čeli šta osećaju koji ih crv muči. Tim pre, ako su u nekom periodu detinjstva imali neki kontakt homoseksualne vrste (ne mora biti pravi seks), ap to više nije samo njihov lični doživljaj već osvedočenje pred još nekim.

zato to nije emancipatorski i slobodarski pokret vec mezimce sistema koji rusi sve druge ljudske slobode i prava

A koje slobode i prava su ugrožene time što se neko bori protiv lične diskriminacije zato što je homoseksualno orjentisan?

 

[muzjak]

gej strejt alijansa,labris ima ih sigurno jos.
nije bas dzabalesku,ali u principu trebas reci da si gej,da te svi osudjuju zbog toga,da su te izbacili iz kuce,da si zbog toga dobio otkaz kao i da zbog toga ne mozes da nadjes posao.
onda zovnes novine,platite novinaru recimo 200 evra da progura taj clanak i tako... od anonimusa do nekog

Ma pusti priču kako da potrošim pare, pitao sam kako da zaradim? Nešto mi nije poznato da se homoseksualcima deli novac samo zato što su homoseksualci.

 

[muzjak]

mozda malo...
ali u sustini radi se o lezilebovicima
odgovara im trenutno stanje stvari,patpozicija,gde samo trose donacije a malo sta rade
uhvatili su se sa karleusom i to im je krajnji domet

Znači, ko je homoseksualac, on je lezilebović? Ili izvodiš zaključak na osnovu pojedinaca. Kao da lezilebovića nem među heteroseksualnim. Zar ne uviđaš nebuloznost povezivanja homoseksualnosti sa lenjošću.

 

[cave man]

U stvari, najveća zamerka udruženjima koja se bore za prava homoseksualaca je ta što ne bore za prava radnika i seljaka, ako sam dobro razumeo.

Zanimljivo.

tako je. oni nisu slobodarski i emancipatorski pokret vec rezimski i kontrolisan pokret koji ima za cilj da izazove kursluse kad je to potrebno da bi se prikrile neke bitnije stvari.

 

[muzjak]

zasto bi se narod onda zanimao za neki poseban pokret kad su deo njega
zasto se estrada onda mesa u ta pitanja

A zašto da se ne meša?

zasto primaju podrsku sa estrade a nisu u stanju da daju podrsku nekoj trudnici ili samohranoj majci?
oni odbacuju narod na konto svoje "posebnosti" i time se samoizoluju

A odakle tebi da se neko ko je homoseksualac ne bori za podršku drugima. Ali ti drugi pokreti se ne bave objavljivanjem ko je među njima homoseksualac a ko ne. Jednostavno se ti pokreti ne bave promocijom homoseksualaca, što ne znači da u njima nema homoseksualaca. A homoseksualni pokret je napravljen sa svojim ciljom kojim se i bavi.

 

[muzjak]

kad god se prica o marginalizovanim i ugrozenim drustvenim grupama potencira se na poseboj ugrozenosti homoseksualaca
i to se oni opet namecu kao "posebni"
a u praksji je naravno drugacije
postoje drustvene grupe koje su mnogo osetljivije - invalidi,samohrane majke,zrtve trafikinga i nasilja u porodici...
insistiranje na njihovoj posebnoj osetljivosti ima samo kontraproduktivan efekat

Naravno da postoji još ugroženih grupa, ali ovde se trenutno bavimo onima koji su homoseksualci. Ako ti to smeta, idi pa se bavi kojom hoćeš grupom. Komentarišući jednu vrstu ugroženosti, ne znači da nismo svesni i druge. I društvo se može u isto vreme baviti sa više vrsta ugroženosti.
A to da su homoseksualci posebni ne nameću oni. Oni se upravo bore protiv te "posebnosti".

 

[muzjak]

upravo suprotno. radi jer zna da ce time navuci gnev vecine naroda a to mu je i cilj kao i njegovim finasijerima.
trezveno razmisljajuci homoseksualci se ogradjuju od tog pokreta i zive svoje zivote na normalan nacin.
ti pokreti su nastali da bi se ti zamajvao sa izmisljotinama a ja samo demaskiram takozvanu dostignutost stepena ljudskih prava i sloboda
sto se mene tice sve dok mi ne udju u stan i smaraju me time nemam problem ali dok ne zabrane iskazivanje slobode govora i misljenja mogu da govorim

E dobro da si razgraničio pokret od pojedinca jer često sve homoseksualce trpaš u isti koš na osnovu osobina pojedinaca iz njihove grupe.
Samo budi jasan da li govorimo o pokretu, homoseksualcima ili njihovim pravima za koja žele da se izbore.

 

[muzjak]

tako je. oni nisu slobodarski i emancipatorski pokret vec rezimski i kontrolisan pokret koji ima za cilj da izazove kursluse kad je to potrebno da bi se prikrile neke bitnije stvari.

Kuršluse izazivaju takvi kao ti svojom reakcijom i fobijom na otvoreno deklarisanje i okupljanje hoomseksualaca kao da je to teroristička organizacija. Tako da sami svojim porivima i usmeravanjem preterane pažnje i aktivnosti skrećete pažnju.
Pa mogu analogno tvojim kritikama da uputim kritiku da se tako energično se ne skupljate u borbi za prava drugih ugroženih kategorija koje si pominjao.
Ovde su okupljanja uglavnom protv nečega, a ne za nešto.
Homoseksualci se barem okupljaju za nešto. I normalno da je su ta okupljanja vezana za seksualnu orjentaciju upravo za emanipciju prava na svoje postojanje. Da se okupljaju za nešto drugo, to ne bi ni bio skup vezan za seksualnu orjentaciju.
I neće valjda tebe da pitaju pojedine grupe zbog čega će da se okupljaju. Valjda je normalno da se grupe okupljaju iz određenih interesa i da na okupljanjima zastupaju upravo te interese.
Ako je interes okupljanje radi neopravdanog nasilja nad drugima, normalno je da se protiv toga treba boriti.

Na kraju kaži jasno da nisi za toleranciju i da završimo priču. I to je takođe tvoje pravo. Samo što nije dozvoljeno da se netolerancija ispoljava silom. I to što nije dozvoljeno, mislim da ima opravdanja.

 

[Sizif]

tako je. oni nisu slobodarski i emancipatorski pokret vec rezimski i kontrolisan pokret koji ima za cilj da izazove kursluse kad je to potrebno da bi se prikrile neke bitnije stvari.

Razume se. Teorija zavere leži iza svake ideologije kojoj ti ne pripadaš. Prvenstveni cilj svih onih koje ti ne voliš je pravljenje haosa. Oni to vole, kao Dr. Evil u filmovima o Ostinu Pauersu.

Dr. Evil: Why make a trillion when we could make... billions?

 

[drdoktor]

Razume se. Teorija zavere leži iza svake ideologije kojoj ti ne pripadaš. Prvenstveni cilj svih onih koje ti ne voliš je pravljenje haosa. Oni to vole, kao Dr. Evil u filmovima o Ostinu Pauersu.

Dr. Evil: Why make a trillion when we could make... billions?

Zavera?

Ipak nesto postoji.

Sami napisali i dali instrukcije.

http://library.gayhomeland.org/0018/EN/EN_Overhauling_Straight.htm

 

[drdoktor]

Homofobija je osobina u određenom vremenu neke osobe. Može da se pojavi, ali i da se ublaži ili nestane. Prosto konstatujem da ona postoji i to je realno, ili treba da zatvaramo oči pred onim što ne želimo da vidimo. Ona mi ne bode oči kao pojava, već kao manifestacija koja proizilazi iz tog stanja. Kome ne smeta homofobija ne mora ništa da učini povodom toga. Ali je nedopustivo da se pretvori u nasilje. Isto važi i za sve drugo što si naveo. Znači, sve što vodi ugrožavanju drugog bića bode mi oči.

Homofobija je osobina...?

Treba skupiti sve tvoje "misli" i objaviti ih kao viceve.

 

[drdoktor]

Reci muzjace da li su anticki Grci bili opredeljeni ili orjentisani? Plasis se da izgovoris da nisu bili tako rodjeni, zato i izbegavas. Gen ne postoji. Exgayevi da kao dokaz da sve sto se do sada govori je plod jedne masinerije, kojoj mnogi veruju i proglasavaju za dogmu koja se ne sme preispitivati. To je istina. Sve je podignuto na nivo dogme, kritika nije dobro dosla, narocito istina.