Хералдика и њени принципи

[Battlecat]

Al' zato Niksic, dominira ...

Steta ...Moglo je dosta bolje ...

 

[Statler and Waldorf]

тешко да га је могуће хералдички и описати

 

[Sreten Žujović]

обратите пажњу како је у грбу Подгорице постигнута савршена равнотежа тинктура - златне и сребрне, што га чини одмереним, складним и пријатним за око.

Осенченом верзијом би много добио на лепоти.

Стварно оно шта раде Грујић и Дикић не може да се пореди ни са енглеском хералдиком.

 

[Statler and Waldorf]

грб Подгорице, Котора и Бара је радио неко сасвим трећи. знам човека.

 

[Dragon~Reborn]

Al' zato Niksic, dominira ...

Pogledajte prilog 274067

Steta ...Moglo je dosta bolje ...

Као и грб Бањалуке.

 

[Battlecat]

тешко да га је могуће хералдички и описати

Blazon: impossible

----------------------------------------

@Dragon-Reborn

A i ovaj grb Banjaluke je prizor koji proizvodi osecaj slican fizickom bolu ...

 

[FORMICA]

тешко да га је могуће хералдички и описати

To je nemoguća misija. nažalost grb je uradio umjetnik vodeći se umjetničkim a ne heraldičkim porivima. One čudne zlatne površine bi trebale predstavljati zidine Onogošta, lav sa zastavom oslobođenje od turske dominacije most je valjda na Krupcu, rijeka zeta, ali sve se moglo mnogo ljepše uraditi

Осенченом верзијом би много добио на лепоти.

Стварно оно шта раде Грујић и Дикић не може да се пореди ни са енглеском хералдиком.

Ma oni su pravi umjetnici koji su već postigli svjetsku slavu. Vjerujete mi da sav heraldički svijet zna za njih.

грб Подгорице, Котора и Бара је радио неко сасвим трећи. знам човека.

Da on je heraldičar a onaj drugi je umjetnik sa likovne akademije.

Blazon: impossible

----------------------------------------

@Dragon-Reborn

A i ovaj grb Banjaluke je prizor koji proizvodi osecaj slican fizickom bolu ...

Ja najprije pokušam napraviti blazon grba. Čim neđe zapne znači da grb nije u redu i to mjesto traži intervenciju. Najljepši blazom se sastoji rečenice u jednom redu.
Uvijek mi na um panu dva slikovita blazona
1 na srebru crna greda i tri crvena kruga
2 na srebru crna greda i tri zlatna kuga
i grbovi

Naravno da bi se iz škrtog blazona napravio ispravan emblazon valja se znati pravilo slaganja boja i pravilo položaja šarži.

 

[dublin]

slucajno sam tragajuci za vezama iraca i srba naleteo na ovaj heraldicki simbol koji izgleda da se jedino javlja kod iraca, skota, hrvata, bosanaca, crnogoraca, finaca. da li neko zna da li se ovaj heraldicki simbol javlja kod srba? takodje da li se ljavlja bilo gde drugde u evropi?

grb primorja

Na grbu Primorja u crvenom trouglastom štitu nalazi se savijena srebrna oklopljena ruka, okrenuta udesno, koja u šaci drži sablju "krivošiju ". Srebrna oklopljena ruka sa mačem, prikazana na crvenoj podlozi, simboliše vjeru, iskrenost, pravednost i hrabrost u vječitoj borbi za slobodu.

http://www.montenegrina.net/pages/pages1/istorija/dokumenti/grbovi_cg.htm

U riznici katedrale Svetog Tirpuna nalaze se jos i srebrna ruka i krst koji su ukraseni ornamentima i reljefnim figurama.

http://bib.irb.hr/datoteka/442683.Sakralno_zlatarstvo_Kotora.pdf

grb bosne

http://hr.wikipedia.org/wiki/Simboli_Hrvata_Bosne_i_Hercegovine

grb karlovca

http://hr.wikipedia.org/wiki/Grb_Karlovačke_županije

U nekim grbovima su zastupljeni ljudski likovi, obièno muškarci odjeveni u ratnièke odore s orujem ili dijelovi ljudskog tijela, npr. ruka desnica u oklopu, savinuta ruka s maèem ili sabljom krivošijom.

http://www.google.ie/url?sa=t&rct=j...3YDwBg&usg=AFQjCNERObO59cNlg0qRJsFI7nJMfSBKMg

Na prostoru Bosne prvi poznati vladar koji je imao tri ljiljana u grbu bio je Hrvoje Vukčić Hrvatinić iz okoline Jajca, veliki vojvoda Bosne, Splita, te ban Dalmacije i Hrvatske. Grb obitelji Hrvatinić sastojao se od crvenoga polja na kojemu je koso udesno bila zlatna greda s tri srebrna ljiljana, a njoj sa svake strane po jedan srebrni križ. Iznad grba bila je kaciga sa zlatnom krunom nad kojom oklopljena ruka drži zaltni mač. Desno su bila dva lebdeća crvena križa, a lijevo tri lebdeća zlatna ljiljana.

http://poskok.info/wp/?p=11989

 

[Aston M]

Grb Kikinde je sličan

 

[horda]

Aha cini mi se da sam to video na nekom pivu !

 

[Лекизан]

grb primorja

Pogledajte prilog 274269

http://poskok.info/wp/?p=11989


Na prostoru Bosne prvi poznati vladar koji je imao tri ljiljana u grbu bio je Hrvoje Vukčić Hrvatinić iz okoline Jajca, veliki vojvoda Bosne, Splita, te ban Dalmacije i Hrvatske.

Heraldističke ljiljane nalazimo u svim državama od Atlantika do istočne Europe, odnosno do granica koje su bile pod jurisdikcijom rimskih papa, kao jedinim europskim autoritetom u to vrijeme. Na Balkanu granica papinskog utjecaja završavala je na rijeci Drini.

Јавља се прво код Твртка I Котроманића.

Наравно да не, љиљан је много раширенији симбол.
Шта ћемо са овим:
.

 

[FORMICA]

slucajno sam tragajuci za vezama iraca i srba naleteo na ovaj heraldicki simbol koji izgleda da se jedino javlja kod iraca, skota, hrvata, bosanaca, crnogoraca, finaca. da li neko zna da li se ovaj heraldicki simbol javlja kod srba? takodje da li se ljavlja bilo gde drugde u evropi?

grb primorja

Pogledajte prilog 274269



http://www.montenegrina.net/pages/pages1/istorija/dokumenti/grbovi_cg.htm

Da grb zetskog pomorja za vrijeme dominacije Nemanjića mada ne znam čiji je to grb. Grb ne može postojati bez armigera a ko je posjedovao ovaj grb neznam. Možda je i pripisan, budući se često javlja kod raznih zemalja na Balkanu.

 

[dublin]

ovo je jako cudno. ima ga puno po britaniji i irskoj, po zapadnom balkanu (osim u srbiji) i to je to.

porodica belew (irsko normanska). zapazite prezime...

http://www.araltas.com/features/bellew/

porodica o'leary (istocna irska gde ima puno slovenskih kulturnih tragova)

http://www.olearyfarms.com/oleary.htm

lista porodica u britaniji sa ovim simbolom

http://www.familysealrings.com/Crests/195-2.html

porodica flanagans (iz roskomona koja pripada kraljevima Tuata kraljevima)

http://flanaganfamily.net/genealo/flanagan/crest.htm

...

 

[FORMICA]

Oklopljena ruka koja drži mač označava velikog ratnika i vojskovođu. To je heraldičko značenje šarže. sama šarža time ne postaje nečije vlasništvo ako se pojavi u nekom grbu, već ima univerzalnu primjenu u heraldici kao simbol. Sve armigere koji imaju tu šaržu povezuje što su borci i vojskovođe i ništo drugo, tako da se ta đerža javlja svukuda đe ima takvih osobina armigera. Moguće da postoje još neki činioci koji opredijeljuju armigere ili heraldičare da radije koriste jednu vrstu šarži od druge vrste šarži istog simboličnog značenja, ali je to povezano sa pštom kulturom i možda još nekim ćiniocima koji su meni nepoznati. U heraldičkim statistikama sam našao da se lav u grbu javlja češće u zapadnoj Evropi a orao u istočnoj Evropi pri čemu im je značenje jednako, to valjda ima veze sa preovlađujućim životnim stavovima i pogledom na život, ali to neznam.

 

[dublin]

Oklopljena ruka koja drži mač označava velikog ratnika i vojskovođu.

ok. ako je tako onda na primer nemanjici nemaju ni jednog velikog ratnika, ili madjari, ili nemci ili poljaci....

mislim da ovde ima jos nesto.

u irskoj se ovaj simbol dovodi u vezu sa nuadom i srebrnom rukom. ko bi ga znao...

 

[dublin]

evo nadjoh ovaj grb kod madjara


balaton

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-sumeg_en.shtml

bodrog

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-abaujszanto_en.shtml

http://www.bridges.rem33.com/books/vonValborth_UNG.htm

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-tepe_en.shtml

 

[FORMICA]

ok. ako je tako onda na primer nemanjici nemaju ni jednog velikog ratnika, ili madjari, ili nemci ili poljaci....

mislim da ovde ima jos nesto.

u irskoj se ovaj simbol dovodi u vezu sa nuadom i srebrnom rukom. ko bi ga znao...

ne ne znači. U doba Nemanjića heraldika je bila gotovo nerazvijena, oni su bili u kulturnom krugu Romejskog Carstva koje nije poznavalo heraldiku u to doba. Drugi su imali druge simbole sa istim značenjem pa su njih koristili. Pogrešno je na taj način tumačiti grbove. Nijesu svi grbovi sa orčovima, lavovima i sabljama. Veliki ljudi su imali prozaične šarže dubokog simboličnog značenja. Plamtagentima carskoj familiji u Engleskoj nije smetalo ništo da u svoj grb stave struk žukve to je ona biljka dugačkih uskih tamnozelenih grana ka kojima isbija mnoštvo zalatnogut5ih cvjetova zanosnog mirisa, čiji je naziv bio planta agenta pa po sličnosti po zvučnosti sa pezimenom Plantagent su i stavili tu bilju u grb, slično na primjer Mažuranićima koji su mogli staviti svako oružja ali su stavili struk biljke mažuran. To je vrlo zanimljiva strana heraldike.

evo nadjoh ovaj grb kod madjara


balaton

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-sumeg_en.shtml

bodrog

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-abaujszanto_en.shtml

http://www.bridges.rem33.com/books/vonValborth_UNG.htm

http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-tepe_en.shtml

eto vidiš, a ne treba zaboraviti ni Kikindu i Mokrin u Banatu

 

[dublin]

pogledaj gde su ovi u madjarskoj. bordog naseljen obodritima, balaton opet sloveni...

u svakom slucaju interesantno. hvala na odgovorima.

 

[VoSlavu]

Šta je sa Fincima?

Finska Karelia :

Finski državni grb:

 

[Лекизан]

Мени некако та рука мирише на Херцеговину:

Рама

Холмија

Захумље

Хум - Орбини

Карађорђева Србија.

 

[FORMICA]

Ajde sad da puštim mašti na volju pa da pokušam po svojoj procjeni objasniti značenje desnice s oružjem spremna na udar. Kao što Petar II u svojim pjesmama pominje snagu mišica i snagu volje kao glavni preduslov ostvarivanja onoga što biti ne može. na isti način bih i ljudsku ruku bila ona u oklopu ili ne, koja drži oružje sopremno na borbu, označavalo snagu i volju u odbrani sebe i drugih. Sad to je moja intepretacija, ali Bodrice su sa Ljuticama ostali upamćeni kao veliki borci protiv germanske dominacvije kojoj se nijesu mogli oduprijeti.

Мени некако та рука мирише на Херцеговину:
Pogledajte prilog 274522
Рама
Pogledajte prilog 274523
Хум

Pogledajte prilog 274524
Захумље
Pogledajte prilog 274525
Хум - Орбини
Pogledajte prilog 274526
Карађорђева Србија.

Naravno grb Bosne u okviru Austrijekog carstva je bila desnica sa sabljom, takđe i Rama je imala isti grb, Chulmija i Holmija nije Zahumlje nego katolička drćava plemena Vasojevića na sjeveru Crne Gore. Naziv je dobila po planini Komovi i nema nikakve veze sa Humom i Zahumljem. Samoproglašenom vladaru koji je zastupao interese Poljske na Baljkanu je grb dodijelio Petar II Petrović Njeguš, koji je poslije nekoliko mjeseci poslao jedinicu specijalaca da obezglavi nesuđenog katoličkog vladara jer se upetljao u interesnu sferu Crne Gore, a to su grijesi koji se ne praštaju.

 

[Лекизан]

И ово:

 

[Лекизан]

Naravno grb Bosne u okviru Austrijekog carstva je bila desnica sa sabljom, takđe i Rama je imala isti grb, Chulmija i Holmija nije Zahumlje nego katolička drćava plemena Vasojevića na sjeveru Crne Gore. Naziv je dobila po planini Komovi i nema nikakve veze sa Humom i Zahumljem. Samoproglašenom vladaru koji je zastupao interese Poljske na Baljkanu je grb dodijelio Petar II Petrović Njeguš, koji je poslije nekoliko mjeseci poslao jedinicu specijalaca da obezglavi nesuđenog katoličkog vladara jer se upetljao u interesnu sferu Crne Gore, a to su grijesi koji se ne praštaju.

Наравно грешка у куцању, исправио сам, хвала.
Распрострањен је то симбол.
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Human_hands_and_arms_in_crest

 

[dublin]

video sam kareliju. napisao sam na samom pocetku. mene je bunilo sto ovog nema kod srba...

 

[FORMICA]

video sam kareliju. napisao sam na samom pocetku. mene je bunilo sto ovog nema kod srba...

Ne, ne OK ti si u pravu, samo pokušavamo objasniti zašto se takav utisak stiče. Srbi koji su živjeli u Maarskoj, Austriji i drugim zermljama su imali i tu šaržu kao i drugi armigeti iz tih zemalja. Oni su pripadali heraldikama tih zemalja. U samoj Srbiji nije bilo heraldike tokom turske dominacije, pa čak ni poslije njenog prestanka i sticanjem samostalnosti , nije se obnovila i heraldika. Da li se radi o tome da su Obrenovići niskog porijekla, ili nešto drugo neznam (možda su bili i dalekovidiji i nijesu htjeli dati plemstvu ono što ne zaslućuje).