Haplogrupa J2b1 M205 (Balkan)

[gost 351156]

arogancijo, nije dato preklapanje R1a sa I2a već J2b sa I2a. ovo preklapanje upućuje na milenijumski suživot nosilaca ova dva markera. te današnji nosioci dele slično poreklo koje proističe iz ostalih rodjačkih linija. J2b-M205 je samo jedan marker. poreklo čine i ostali geni.

za J2b bi se pre moglo reći da je bio stari evropljanin, a ne izvorni rimljanin. na to upućuje genetski profil italijana. gotovo zanemarivo prisustvo J2b spram J2a.

Nigdje nisam rekao da si dao preklapanje R1a sa I2a.
Riječi preklapati i naklapati niti su iste niti imaju isto značanje. Sljedeći put prvo pročitaj šta sam napisao prije no što brže bolje prokomentarišeš, napraviš se pametan i nekoga proglasiš arogantnim.

Što se tiče mape rasprostranjenosti J2b, radi se mahom o J2b2. Haplogrupa J2b1 postoji oko 6000 godina i ima drugačiji put od haplogrupe J2b2.
Ono što je ostalo od J2b1 nalazi se raštrkano od Britanije do Indije i skoro je nigdje nema u značajnijem prisustvu osim kod Srba (4-7%), gdje je došlo do demografske eksplozije u posljednjih 1000 godina. Svi nalazi upućuju na dolazak sa zapada.

Nigdje nisam rekao da su J2b izvorni Rimljani, tako da ne znam čemu pominjanje toga.


Što se tiče ovoga što je napisano na tzv. "J2b1 M205 projektu":
"Haplogroup J2b1 M205 (Proto-Thracian/Ancient Greek) is very present in the Balkans and is at its strongest in Montenegro, Serbia, Croatia and Bosnia. In human genetics, Haplogroup J-M205 is one of the minor complimentary sub clades of Y-chromosome Haplogroup J-M172 (Greco-Anatolian, Mesopotamian and/or Caucasian).J2b: Quite frequent haplogroup among the Serbs, divided into two branches J2b1 J2b2 M205 and M241. J2b M205 is present in several families from Montenegro, Serbia, Bosnia/Herzegovina, which are undoubtedly related. Everything points to the area around Lake Skadar and the tribe Klimenta, but it still needs confirmation. J2b M241 is most common in the Balkans, the Albanians."

Ovo je pisao jedan Englez koji se razumije u istoriju koliko i ja u tekstilnu industriju.
Nema ni jedan dokaz da bi povezao Tračane i Grke sa ovom haplogrupom. Kod Bugara je ovo haplogrupa prisutna samo u sjeverozapadnim i zapadnim dijelovima zemlje (do 2%), dok je u Trakiji nema ni u tragovima. Što se Grčke tiče, navodi se da je ima u jednom regionu 1.7%, ali se ne navodi u kome. U svjetskim bazama postoje samo trojica Grka sa ovom haplogrupom, međusobno dosta udaljenih.
Druga stvar, Klimenti su potvrđeni kao E1b (tri porodice) i nema jedne jedine familije od 38 srpskohrvatskih koje su testirane kao J2b1 M205 koja se može povezati sa njima, makar po predanju.

Znaš li ti uopšte nešto o J2b1 M205 ili se sve svodi na "copy/paste" (mapa J2b1 M205 iz avgusta sa portala "Poreklo", tekst sa "J2b1 M205 projekta" star oko dvije godine, poistovjećivanje J2b sa J2b1)?

 

[snouden]

Nigdje nisam rekao da si dao preklapanje R1a sa I2a.
Riječi preklapati i naklapati niti su iste niti imaju isto značanje. Sljedeći put prvo pročitaj šta sam napisao prije no što brže bolje prokomentarišeš, napraviš se pametan i nekoga proglasiš arogantnim.

Znaš li ti uopšte nešto o J2b1 M205 ili se sve svodi na "copy/paste" (mapa J2b1 M205 iz avgusta sa portala "Poreklo", tekst sa "J2b1 M205 projekta" star oko dvije godine, poistovjećivanje J2b sa J2b1)?

prezentovao sam zanimljivo preklapanje oblasti sa I2a i J2b.a ti si uleteo o naklapanju I2a i R1a. atribut arogancija je od tvog odnosa prema ucesniku teme, a ne usled preklapanja ili naklapanja.ne svidja mi se to. eto i ponavljas se.)))

ako su dugo vremena na tim zajednickim podrucjima onda su se nosioci tih markera nesumnivo stopili u iste etnikume. to sam hteo ilustrirati tim mapama.

nisam uspeo naći posebne mape rasprostranjenosti za J2b1 i J2b2 pa sam otuda postao J2b. sta više, baš je takva mapa komparativna sa zbirnom za Din-S i Din-N.evo sta još kaže eupedija ge se susreće koji J2b:

• 
  [*=left]J2b
  • 
    [*=left]J2b1 : found mostly in the Near East (esp. Caucasus and Anatolia), but also in Mediterranean, central and Atlantic Europe
    • 
      [*=left]J2b1a : found in western Europe and Russia
      [*=left]J2b1b : found in the British Isles
      [*=left]J2b1c : found in Greece (including Crete) and Russia
      [*=left]J2b1d : found in Russia (Northwest Caucasus)
      [*=left]J2b1e : found in Italy and the Levant (Lebanon)
      [*=left]J2b1f : found in the Levant (Syria) and Armenia
      [*=left]J2b1g
      [*=left]J2b1h
    
    [*=left]J2b2 : found in the Middle East and Romania

Što se tiče mape rasprostranjenosti J2b, radi se mahom o J2b2. Haplogrupa J2b1 postoji oko 6000 godina i ima drugačiji put od haplogrupe J2b2.
Ono što je ostalo od J2b1 nalazi se raštrkano od Britanije do Indije i skoro je nigdje nema u značajnijem prisustvu osim kod Srba (4-7%), gdje je došlo do demografske eksplozije u posljednjih 1000 godina. Svi nalazi upućuju na dolazak sa zapada.

ovo boldovano teško da jest. a koje su to migracije sa zapada na istok u poslednji milenijum i po? pa i ranije.

 

[gost 351156]

prezentovao sam zanimljivo preklapanje oblasti sa I2a i J2b.a ti si uleteo o naklapanju I2a i R1a. atribut arogancija je od tvog odnosa prema ucesniku teme, a ne usled preklapanja ili naklapanja.ne svidja mi se to. eto i ponavljas se.)))

ako su dugo vremena na tim zajednickim podrucjima onda su se nosioci tih markera nesumnivo stopili u iste etnikume. to sam hteo ilustrirati tim mapama.

nisam uspeo naći posebne mape rasprostranjenosti za J2b1 i J2b2 pa sam otuda postao J2b. sta više, baš je takva mapa komparativna sa zbirnom za Din-S i Din-N.evo sta još kaže eupedija ge se susreće koji J2b:


ovo boldovano teško da jest. a koje su to migracije sa zapada na istok u poslednji milenijum i po? pa i ranije.

Evo izvinjavam se ako sam te uvrijedio.

Što se tiče tvog pitanja, pažljivo pročitaj moju prvu poruku na temi (br. 1) i poruku gdje sam predstavio hipotezu o povezanosti Kelta i haplogrupe J2b1 M205 (br. 22).

Ja bih najviše volio kada bismo našu haplogrupu mogli vezati za jug Balkana, ali za tako nešto nema osnove (ove haplogrupe nema u Albaniji i BJRM, a u Grčkoj je minorna i nama daleka). Takođe, ne možemo se vezati ni za Slovene (osim jednog Poljaka i jednog Čeha, ova haplogrupa gotovo da ne postoji među Zapadnim i Istočnim Slovenima).
Najveća raznovrsnost evropske grane haplogrupe J2b1 M205 je na prostoru današnje Španije, pa se smatra da je u određenom istorijskom periodu tu bila matica svih evropskih J2b1 M05 haplotipova. Osim toga, povezanost naših haplotipova sa Podunavskim Nijemcima (za koje se smatra da potiču mahom iz južne Njemačke), Italijanima sa sjevera Italije i Francuzima, takođe ide u prilog dolasku sa zapada.

 

[Ahil71]

Kelti su Rb1. Zašto onda namamo Rb1?

Zašto je isključena povezanost sa Podkavkaskim regionom?

 

[gost 351156]

Kelti su Rb1. Zašto onda namamo Rb1?

Zašto je isključena povezanost sa Podkavkaskim regionom?

Teško da je neko pleme nosilo samo jednu haplogrupu.
Za alpske Kelte npr. smatra se da su bili dominantno R1b sa malim procentom haplogrupa G2a i J2b.

Isključena je povezanost sa Podkavkaskim regionom jer u njemu ne postoji J2b1 M205 i jer su našim haplotipovima najbliži oni zapadnoevropski.
Najbliži Kavkazu su jermenski J2b1 M205, koji su našima ujedno i najudaljeniji.

 

[snouden]

Evo izvinjavam se ako sam te uvrijedio.

da bi me uvedio treba i ja da pristanem. video sam sličnost raspodela I2a i J2b i to postao a tebi je to zasmetalo. takav stav ne odobravam. i nadam se da necemo o tome nadalje. )

Što se tiče tvog pitanja, pažljivo pročitaj moju prvu poruku na temi (br. 1) i poruku gdje sam predstavio hipotezu o povezanosti Kelta i haplogrupe J2b1 M205 (br. 22).

Ja bih najviše volio kada bismo našu haplogrupu mogli vezati za jug Balkana, ali za tako nešto nema osnove (ove haplogrupe nema u Albaniji i BJRM, a u Grčkoj je minorna i nama daleka). Takođe, ne možemo se vezati ni za Slovene (osim jednog Poljaka i jednog Čeha, ova haplogrupa gotovo da ne postoji među Zapadnim i Istočnim Slovenima).
Najveća raznovrsnost evropske grane haplogrupe J2b1 M205 je na prostoru današnje Španije, pa se smatra da je u određenom istorijskom periodu tu bila matica svih evropskih J2b1 M05 haplotipova. Osim toga, povezanost naših haplotipova sa Podunavskim Nijemcima (za koje se smatra da potiču mahom iz južne Njemačke), Italijanima sa sjevera Italije i Francuzima, takođe ide u prilog dolasku sa zapada.

varijansa nije siguran pokazatelj potencijalne kolevke. varijansa je velika u gradovima i tamo gde je marker dugo boravio bez značajnog stradanja svojih nosilaca.

varijansa DIN-s je takodje mala. mislim da isto važi i za balkanski E1. a jeli E1 mlad na balkanu? mala varijansa može biti posledica velikog stradanja kada se populacija u nekoj oblasti svede na mali broj jedinki pa potom doživi bum u natalitetu. tako što smo na balkanu mogli imati prilikom rimskih osvajanja i ustanaka ilira. ali i kasnije nakon pustošenja i raseljavanja od strane huna,avara i turaka.

gore od porobljavanja su epidemije. znamo. rat i srednjovekovna kuga su opustošili primorje svevši broj stanovnika mletačke dalmacije na 45000. setimo se desetkovanja američkih indijanaca neotpornih na bolesti koje su im španski osvajači doneli. koliko je je sličnih situacija bilo ranije?

 

[Ahil71]

Teško da je neko pleme nosilo samo jednu haplogrupu.
Za alpske Kelte npr. smatra se da su bili dominantno R1b sa malim procentom haplogrupa G2a i J2b.

To i kažem. Ako je u pitanju keltsko pleme, onda bi imali srazmerno više R1b HG.

Isključena je povezanost sa Podkavkaskim regionom jer u njemu ne postoji J2b1 M205 i jer su našim haplotipovima najbliži oni zapadnoevropski.
Najbliži Kavkazu su jermenski J2b1 M205, koji su našima ujedno i najudaljeniji.

Pa Jermenija je ispod Kavkaza.

 

[gost 351156]

To i kažem. Ako je u pitanju keltsko pleme, onda bi imali srazmerno više R1b HG.

Pa Jermenija je ispod Kavkaza.

Prema istraživanjima (mislim iz 2010. godine) u Crnoj Gori je R1b na 9.2% (pitanje koliko je tu zapadne R1b, a koliko istočne), a J2b na 4.5% (s tim da je ovaj J2b većinom J2b2 M241). Dakle, odnos 2:1 otprilike.

Znam gdje je Jermenija. Dosta su nam daleki jermenski J2b1 M205.
Mislio sam da govoriš o sjevernom Kavkazu (tzv. Predkavkazju) pošto mnogima on pada na pamet kada se govori o nama, valjda zbog jake J2b2 M241 i uopšte jake haplogrupe J.

 

[C2I3]

Prema podacima sa Srpskog DNK projekta haplogrupa J2b1 M205 zastupljena je kod 6,32% testiranih ljudi (38 od 585 testiranih ljudi).

Šta znamo o haplogrupi J2b1 M205?
Haplogrupa J2b1 M205 nastala je prije nekih 6000 godina, vjerovatno na području današnje Sirije.
Postoje tri velike grane ove haplogrupe: arapska, anadolsko-jermenska i evropska.

Šta znamo o evropskoj grani haplogrupe J2b1 M205?
Najveća raznovrsnost evropskih J2b1 M205 haplotipova je na prostoru današnje Španije, pa se smatra da bi tu negdje trebala biti matica svih evropskih J2b1 M205 grana.
Pretpostavlja se da je haplogrupa J2b1 M205 mogla doći u zapadnu Evropu zajedno sa nosiocima haplogrupe R1b, morskim putem, sa prostora današnje Anadolije.
Ako je tako, haplogrupa J2b1 M205, zajedno sa haplogrupom R1b, mogla bi biti povezana sa "Bel-Beker kulturom" (http://en.wikipedia.org/wiki/Beaker_culture), koja se vezuje za Iberijsko poluostrvo i zapadnu Evropu uopšte.

Šta znamo o balkanskoj grani haplogrupe J2b1 M205?
Balkanski haplotipovi dio su evropske grane haplogrupe J2b1 M205 i imaju karakterističnu vrijednost na markeru DYS392=12.
Za sada imamo preko 40 testiranih ljudi sa prostora Balkana (Srbija, Hrvatska, Bosna i Hercegovina, Crna Gora, Bugarska, Rumunija) koji pripadaju haplogrupi J2b1 M205 i koji imaju vrijednost 12 na markeru DYS392. Na osnovu nekih kalkulatora utvrđeno je da bi zajednički predak naših haplotipova mogao živjeti prije nekih 1000 godina.
Interesantno je da za sada samo tri čovjeka van Balkana imaju ovu vrijednost (Nijemac iz oblasti Donje Saksonije, Talijan iz oblasti Pijemonta i Čeh iz oblasti Plzenj).
U narednim postovima pokušaću predstaviti testirane porodice sa prostora bivše Jugoslavije.

Koji drugi evropski haplotipovi su najbliži balkanskoj grani haplogrupe J2b1 M205?
Što se tiče drugih evropskih haplotipova, našoj grani najbliža su dva Francuza (jedan iz oblasti Langdok, drugi iz oblasti Gornje Normandije) i jedan Grk (iz oblasti Arkadije). Na osnovu nekih kalkulatora utvrđeno je da bi zajednički predak njihovih i naših haplotipova mogao živjeti prije nekih 2400-4000 godina (u zavisnosti od kalkulatora).


Volio bih čuti mišljenje svih zainteresovanih forumaša, posebno istoričara.
Šta je to što bi moglo povezati "Bel-Beker kulturu", Francusku, Njemačku, sjevernu Italiju, bivšu Jugoslaviju, zapadnu i jugozapadnu Bugarsku i južnu Grčku, kome bi drevnom narodu mogli pripadati nosioci ove haplogrupe?

Опрости ми, помало се занимам за генетичку генаологију, мада врло аматерски, лаички, па ме интересује колика је мера сигурности ове и сличних студија?
Мени се чини да је узорак од свега 585 субјекта исувише мали, а врло ме занима на којој је просторији узиман и на који начин, те састав скупа субјеката (пол, годиште, да л је адреса становања истоветна адреси рођења и слични параметри за које мислим да би било добро да се узму у обзир).
Не спорим налазе студије, само желим да знам мало више о начину на који се до њих дошло, како бих могао боље да разумем студију, као и да разумем колику важност треба да јој придајем.

 

[Ahil71]

Moramo znati koja je R1b kod Crnogoraca.

 

[posmatrac iz Moskve]

Evo izvinjavam se ako sam te uvrijedio.

Što se tiče tvog pitanja, pažljivo pročitaj moju prvu poruku na temi (br. 1) i poruku gdje sam predstavio hipotezu o povezanosti Kelta i haplogrupe J2b1 M205 (br. 22).

Ja bih najviše volio kada bismo našu haplogrupu mogli vezati za jug Balkana, ali za tako nešto nema osnove (ove haplogrupe nema u Albaniji i BJRM, a u Grčkoj je minorna i nama daleka). Takođe, ne možemo se vezati ni za Slovene (osim jednog Poljaka i jednog Čeha, ova haplogrupa gotovo da ne postoji među Zapadnim i Istočnim Slovenima).
Najveća raznovrsnost evropske grane haplogrupe J2b1 M205 je na prostoru današnje Španije, pa se smatra da je u određenom istorijskom periodu tu bila matica svih evropskih J2b1 M05 haplotipova. Osim toga, povezanost naših haplotipova sa Podunavskim Nijemcima (za koje se smatra da potiču mahom iz južne Njemačke), Italijanima sa sjevera Italije i Francuzima, takođe ide u prilog dolasku sa zapada.

Meni lici da su nam ovu halpogrupu u nasledje ostavili podanici Osmanske imperije. I jug Spanije je dugo bio pod Turcima.

 

[gost 351156]

Опрости ми, помало се занимам за генетичку генаологију, мада врло аматерски, лаички, па ме интересује колика је мера сигурности ове и сличних студија?
Мени се чини да је узорак од свега 585 субјекта исувише мали, а врло ме занима на којој је просторији узиман и на који начин, те састав скупа субјеката (пол, годиште, да л је адреса становања истоветна адреси рођења и слични параметри за које мислим да би било добро да се узму у обзир).
Не спорим налазе студије, само желим да знам мало више о начину на који се до њих дошло, како бих могао боље да разумем студију, као и да разумем колику важност треба да јој придајем.

Pozdrav i dobrodošao na temu.

Vjerovatno misliš na Srpski DNK projekat?
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/o-srpskom-dnk-projektu/
Ne radi se o naučnoj studiji već o pionirskom poduhvatu koji je započet sa ciljem da se sakupe rezultati svih Srba koji su testirali Y hromozom (prenosi se sa oca na sina) bilo u domaćim laboratorijama, bilo preko stranih kompanija. Zastupljeni su Srbi sa svih prostora bivše Jugoslavije. Obično se daje mjesto porijekla najstarijeg poznatog direktnog pretka, mada ima raznih slučajeva. Slažem se da je uzorak mali, ali to je to što imamo za sada.
Što se tiče novijih naučnih studija, objavljeno je istraživanje koje se bavilo Aleksandrovačkom Župom, a uskoro će biti i zvanično objavljeni rezultati istraživanja prijepoljskog kraja.

 

[gost 351156]

Meni lici da su nam ovu halpogrupu u nasledje ostavili podanici Osmanske imperije. I jug Spanije je dugo bio pod Turcima.

Tokom istorije Osmanske imperije mnogi su bili njeni podanici.

Pretpostavljam da misliš na Turke.
Da li bi bio ljubazan da mi objasniš na osnovu čega si došao do tog zaključka?

 

[snouden]

Moramo znati koja je R1b kod Crnogoraca.

ista kao i u ostalih srba. a svi testirani srbi i hrvati na srpskom dnk projektu su R1b1 (M269 L23+, L21, L23).

 

[gost 351156]

Moramo znati koja je R1b kod Crnogoraca.

Sve je otvoreno.

Priča o dolasku sa Keltima je samo pretpostavka (nikako konačan zaključak) na osnovu dosadašnjih rezultata i poklapanja sa zapadnoevropskim haplotipovima.

 

[posmatrac iz Moskve]

Tokom istorije Osmanske imperije mnogi su bili njeni podanici.

Pretpostavljam da misliš na Turke.
Da li bi bio ljubazan da mi objasniš na osnovu čega si došao do tog zaključka?

Namerno nisam napisao Turci, posto za vreme vladavine Osmanske imperije turska nacija u danasnjem smislu nije postojala. Zakljucak se namece iz tvog uvodnog posta i istorijske cinjenice da su Osmanlije vladale ovim predelima od 350-500 godina . Ako je grupi prapostojbina Sirija i Anadolija,logicno je da su i Osmanlije ostavili svoj trag u genetici Srba i Hrvata. Tesko da smo od njih nasledili I2,R1a i R1b,E1B1 . Gledajuci odakle grupa potice i koliko je kod nas procentualno zastupljena, zakljucak se namece sam od sebe. Pretpostavljam da u prilog mojoj pretpostavci ide i cinjenica da je jug Spanije, koji je dugo bio pod Osmanskom imperijom na prvom mestu po prisutstvu te halpogrupe u Evropi.

 

[Ahil71]

ista kao i u ostalih srba. a svi testirani srbi i hrvati na srpskom dnk projektu su R1b1 (M269 L23+, L21, L23).

L21?
To mi je promaklo.To bi mogao biti ostatak neke keltske grupe. Ima je i u Baskiji.
"R1b L21 son of R1b P312/S116. R1b L21 probably started in France around 4,000ybp and spread to Britian and Ireland 3,000-4,300ybp from Tumlus culture. As the main paternal lineage of proto Insular Celtic speakers. The reason why it is s popular in western France is some Britons apart of the western Roman empire as it fell and the Germanic invasions retreated to western France."

Moram da se vratim na jednu tezu u vezi Dardanaca.
Dardanac egzonim kojim je neko keltsko pleme sa Jadrana zvalo Sardance.
Antički spomenik iz Užica sa etnonimom Sar....
S(t)a(e)r svetlost.
Baskijski
zuri - belo
svetao - svetao
svetlo - argi.
Argaraganti su Slobodni Sarmati iz Banata.

 

[gost 351156]

Namerno nisam napisao Turci, posto za vreme vladavine Osmanske imperije turska nacija u danasnjem smislu nije postojala. Zakljucak se namece iz tvog uvodnog posta i istorijske cinjenice da su Osmanlije vladale ovim predelima od 350-500 godina . Ako je grupi prapostojbina Sirija i Anadolija,logicno je da su i Osmanlije ostavili svoj trag u genetici Srba i Hrvata. Tesko da smo od njih nasledili I2,R1a i R1b,E1B1 . Gledajuci odakle grupa potice i koliko je kod nas procentualno zastupljena, zakljucak se namece sam od sebe. Pretpostavljam da u prilog mojoj pretpostavci ide i cinjenica da je jug Spanije, koji je dugo bio pod Osmanskom imperijom na prvom mestu po prisutstvu te halpogrupe u Evropi.

Turci su vladali i Albanijom i BJRM, pa tamo naša haplogrupa ne postoji po svim dosadašnjim istraživanjima.
Naša haplogrupa postoji u Britaniji, Francuskoj, sjevernoj Italiji i Njemačkoj, prostorima kojima Turci nikada nisu vladali.
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/srbi-turska-genetika/

Odakle ti to da je haplogrupa J2b1 M205 najjača po prisustvu na jugu Španije?

- - - - - - - - - -

L21?
To mi je promaklo.To bi mogao biti ostatak neke keltske grupe. Ima je i u Baskiji.
"R1b L21 son of R1b P312/S116. R1b L21 probably started in France around 4,000ybp and spread to Britian and Ireland 3,000-4,300ybp from Tumlus culture. As the main paternal lineage of proto Insular Celtic speakers. The reason why it is s popular in western France is some Britons apart of the western Roman empire as it fell and the Germanic invasions retreated to western France."
Pogledajte prilog 344973

http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=R1b
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=56.0

 

[snouden]

Turci su vladali i Albanijom i BJRM, pa tamo naša haplogrupa ne postoji po svim dosadašnjim istraživanjima.
Naša haplogrupa postoji u Britaniji, Francuskoj, sjevernoj Italiji i Njemačkoj, prostorima kojima Turci nikada nisu vladali.

ako bi j2b1 bila turski dar onda se nebi tako zvala.vec j2a ili j1 ili onoga sto je karekteristicno za turke.
evo jpg male azije i kavkaza:
http://s019.radikal.ru/i639/1401/be/453e0171d135.jpg

http://forumdna.org/forum/index.php/topic/12-gaplogruppa-j2/

a evo i jedan bajati jpg M205. ocito ne ukljucuje saznanja iz srpskog DNK projekta.

http://www.gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-j/m205

 

[Ahil71]

a evo i jedan bajati jpg M205. ocito ne ukljucuje saznanja iz srpskog DNK projekta.
Pogledajte prilog 344979
http://www.gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-j/m205

Raezlikuje se "dirastično".

 

[gost 351156]

http://www.gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-j/m205

Ovdje je bitno istaći da je ova mrlja na prostoru Rusije griješka i da se radi o J2b2 M241 (bilo je riječi o tome na forumu portala "Poreklo").

Evo naše mape (fale dvojica iz Transilvanije, Rumun i Sekelj, ako i nekoliko srpskohrvatskih):

 

[snouden]

Ovdje je bitno istaći da je ova mrlja na prostoru Rusije griješka i da se radi o J2b2 M241 (bilo je riječi o tome na forumu portala "Poreklo").

e hvala. upravo sam tragao za M205 po ruskim sajtovima nebil nasao sto zanimljivo o onima na kakvkazu. a njih nema.)

kako stvari stoje tvoj daleki deda ozbiljije potomke ima medju nama balkancima i tamo u anatoliji.

 

[Ahil71]

Skreula mi je pažnju zapadna Anadolija.
Na prostoru Karije, Lidije i Likije.
Zanimljivo je da tu imamo R1a M558, uz osdsustvo I2a1 (koliko znam) i R1a M458 (ovo umanjuje šansu da je reč o balkanskim muslimanima).

 

[C2I3]

Pozdrav i dobrodošao na temu.

Vjerovatno misliš na Srpski DNK projekat?
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/o-srpskom-dnk-projektu/
Ne radi se o naučnoj studiji već o pionirskom poduhvatu koji je započet sa ciljem da se sakupe rezultati svih Srba koji su testirali Y hromozom (prenosi se sa oca na sina) bilo u domaćim laboratorijama, bilo preko stranih kompanija. Zastupljeni su Srbi sa svih prostora bivše Jugoslavije. Obično se daje mjesto porijekla najstarijeg poznatog direktnog pretka, mada ima raznih slučajeva. Slažem se da je uzorak mali, ali to je to što imamo za sada.
Što se tiče novijih naučnih studija, objavljeno je istraživanje koje se bavilo Aleksandrovačkom Župom, a uskoro će biti i zvanično objavljeni rezultati istraživanja prijepoljskog kraja.

Колико сам, летимичним прегледом признајем, могао да видим овај пројекат групе ентузијаста се не односи само на Србе већ на све становнике Србије и околних земаља:

То значи да су унутар Српског ДНК пројекта представљени и појединци који нису Срби, али са Србима деле исти простор и историју, као и сличну генетику. Пројекат је, дакле, отворен за све људе са простора Србије и околних земаља

Међутим, нисам успео да нађем податке о параметрима који ме интересују.
Приметио сам да се резултати значајно разликују у односу на примењене методе у више корака, те за сада, док не проучим материју подробније, не бих да узимам учешће у разговору, јер имам утисак да генетичка генеаологија ипак није довољно научно утемељена дицплина, већ више личе не скуп неповезаних резултата које тумачи ко како стигне.

 

[gost 351156]

Tabela naših haplotipova:
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=J2bM205&lang=lat

Nama bliski strani haplotipovi:

Bugarska
Cvetanov (okolina Sofije)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28
Todorov (okolina Sofije)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28
Stajkov (Gramatikovo, Malo Trnovo)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28
Atanasov (Dičin, Veliko Trnovo)
12 23 15 10 15-20 11 15 12 12 12 28

Rumunija
Kozma (Lazarea, Hargita, Transilvanija)
12 23 15 10 15-20 11 15 12 12 12 28
Balomirean (Balomir, Huneadora, Transilvanija)
12 23 15 10 15-17 11 15 12 12 12 28

Češka
Mesiček (Klatovi, Plzenj)
12 24 15 10 14-18 11 15 13 12 12 28

Njemačka
Oppermann (Ajnbek, Northajm, Donja Saksonija)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28
Schulz (Jabuka, Banat)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28

Italija
Benedeto (Torino, Pijemont)
12 23 15 10 15-18 11 15 12 12 12 28
Poiani (Umag, Istra)
12 23 15 10 15-19 11 15 12 12 12 28