Грађански рат између четника и партизана.

[Лекизан]

Ako je Vlada potpisala kapitulaciju odnosno pristupanje trojnom paktu, to je morala da poštuje i regularna vojska.
Komunisti nisu to priznali i digli narod na ustanak.
Moralo je doći do sukoba.
Ko je tu sad po tvojoj logici kriv?
Prvi ili drugi?

Влада није потписала капитулацију, она је наставила да функционише у Лондону, а Дражу су именовали да командује регуларном војском ЈВуО као министар војни и начелник генерал штаба.Да додам да не знам и да је потписала капитулацију дали би била важећа јер нам Немци нису ни објавили рат када су нас напали, како су могли онда да очекују потписивање капитулације.
Дража је дигао устанак 11. маја у Србији, не рачунам спонтане устанке по НДХ због хрватског терора који су почели и раније, док комунисти почињу да се организују тек после напада Немаца на СССР 22. јуна.
Дакле Дража има подржку владе, Тито формира своје партијске одреде без икаквог легитимитета што их чини терористима.
Дража се борио у априлском рату и први дигао устанак, док комунисти долазе касније и то са циљем извођења револуције и мењања власти, на шта немају право.
Наравно да је морало доћи до сукоба.
Криви су значи комунисти.

 

[Koča]

Tako je, niti je bilo kapitulacije, niti komunisti imaju veze sa ustankom ili pocetkom otpora...

________________________

Titove naredba o četnicima i njihovim porodicama s početka (februar)42:

- morate obavezno streljati sve one koji su pomagali četnike i bili naklonjeni njima..Streljati masu onih koji su prešli iz iz partizana na stranu četnika... Posle ovog posla obavezno morate sprovoditi mobilizaciju u bjelopoljskom srezu.One koji se ne bi javili streljati

VA, NOR, 2-2/16

...O razvoju događaja u Crnoj Gori ne treba nikome govoriti. Sve dezertere razoružati, a glavne vođe i paničare streljati

VA, NOR, 2-5/3

- Vi morate pribeći i represalijama protiv četnika.Morate paliti izvesne kuće okorelih razbojnika i zlikovaca, a obavezno kuće četničkih vođa i kolovođa. Njihova imanja konfiskovati.

VA, NOR, 3-11/5

- Sve treba konfiskovati ostavljajući minimum njihovoj porodici.. No, ako bežanje (partizana u četnike, prim.aut.) bude jače, onda se mora pribeći i jačim represalijama

VA, NOR, 2A-23/2

Martovski pregovori:

Poznato je da je Tito tokom martovskih pregovora naročito strogo zabranjivao bilo kakve akcije protiv Nemaca i ustaša. O tome svedoči i Kaše koji kaže da "Titove jedinice ne samo u zapadnoj, centralnoj i istočnoj Bosni, već ni u Slavoniji sve do kraja prve dekade maja 1943 nisu imale nikakvih akcija protiv nemaca i ustaša"

VA, 907-46-4

 

[Moračanin]

Влада није потписала капитулацију, она је наставила да функционише у Лондону, а Дражу су именовали да командује регуларном војском ЈВуО као министар војни и начелник генерал штаба.
***************************************
Наравно да је морало доћи до сукоба.
Криви су значи комунисти.

Tačno da nije potpisala kapitulaciju ali je potpisala pristup trojnom paktu.
Znači po tom ugovoru i savezu bi Draža morao biti saveznik Hitlera.
Ako je vlada potpisala savez sa Njemačkom, onda bi vojska morala to poštovati i sarađivati sa Njemcima.
Ako nije sarađivao, onda nije slušao svoga šefa tj. Vladu

http://www.crohis.com/izvori/trojpak.pdf

Ali danas je lako biti pametan. Tada su bila luda vremena i bilo je teško ocijeniti šta koga čeka u budućnosti.

 

[hogarius]

Cetnicke i neonacistike budalastine su zavejale ne samo eksploatatorske drzave, vec i relligiozne organizaciji u prekrajanju i laznom prikazivanju nase stvarnosti. Zalosno je kad neko ko je bespogovorno sluzio nacistickom okupatoru sebe naziva borcem za slobodu. Srbin je sklon da veruje lazima ali i lakoveran je i podlozan velicanju reakcionarnih ideologija kao sto su monarhizam, globalizam, nacizam, fasizam, kapitalizam. Neverovatan smo mi svet. Sto smo siromasniji i gladniji mi smo sve vise ekstreno orijentisani. Srbine, ti si pet vekova u biti bio rob, a to si i dan danas. Samo si pakovanje izmenio.

 

[Koča]

Tačno da nije potpisala kapitulaciju ali je potpisala pristup trojnom paktu.
Znači po tom ugovoru i savezu bi Draža morao biti saveznik Hitlera.
Ako je vlada potpisala savez sa Njemačkom, onda bi vojska morala to poštovati i sarađivati sa Njemcima.
Ako nije sarađivao, onda nije slušao svoga šefa tj. Vladu

http://www.crohis.com/izvori/trojpak.pdf

Ali danas je lako biti pametan. Tada su bila luda vremena i bilo je teško ocijeniti šta koga čeka u budućnosti.

ali se onda desio 27. mart, kada je sporazum prekinut...

 

[Koča]

2 nemacka dokumenta iz 1941 koji opisuju cetnike i partizane...vec postavljani ali da prokomentarisemo...dakle ovo su interna dokumenta, izvestaji, nemacka zapazanja dva pokreta...nemacka obavestajna sluzba u takvim slucajevima ne gresi...

Početkom novembra 1941.nemačka Komanda daje ovakve karakteristike ustanika:

„Mihailovićev pokret: Stanovništvo podržava Mihailovićeve četnike u svakom pogledu. Uopšte narod u ustanicima (komitama) vidi narodne junake. Četnici Draže Mihailovića nalaze svuda podršku, dok komunističke bande stoje u suprotnosti sa stanovništvom.

Komunistički pokret: Bande se sastoje velikim delom od seoskog ološa i robijaša.“

Zbornik dokumenata i podataka o narodnooslobodilačkom ratu naroda Jugoslavije, tom 12, knjiga 1, strana 566

pismo komandanta nemackog upravnog staba, generala Haralda Turnera, nemackom generalstabu, takodje novembra 1941:

......3) Na kraju je poznato, da su se odredi pukovnika Mihailovica, i to pukovnika (tj. potpukovnika - prim.aut) Misite kod Loznice i vojvode (jos uvek samo kapetana - prim.aut) Racica na planini Cer, aktivno borili protiv nemackih oruzanih snaga i da su u prvom redu odgovorni za jake borbe u zapadnoj Srbiji i teske gubitke nemackih oruzanih snaga. Iz izvestaja zarobljenika i poverenika jasno se vidi da danas postoji jedinstven front izmedju partizanskih odreda i odreda pukovnika Mihailovica. Postoje samo razlike u nacinu borbe, koje su nastale zbog toga sto su kod Mihailovica organizovani oficiri i vojnici, dok se kod partizanskih odreda izmedju ostalog bore zatvorenici, razbojnici i Cigani.

___________________

Zanimljivo kako su nakon rata, i uopste u komunistickoj propagandi ovi organizovani oficiri i vojnici koje narod podrzava i u njima vidi junake odjednom postali bradati, masni koljaci, razjurena zlocinacka banda, a ovi zatvorenici, robijasi i razbojnici, olos koji stoji u suprotnosti sa stanovnistvom hrabri, neustrasivi, neukaljani borci za slobodu naroda

 

[Лекизан]

Tačno da nije potpisala kapitulaciju ali je potpisala pristup trojnom paktu.
Znači po tom ugovoru i savezu bi Draža morao biti saveznik Hitlera.
Ako je vlada potpisala savez sa Njemačkom, onda bi vojska morala to poštovati i sarađivati sa Njemcima.
Ako nije sarađivao, onda nije slušao svoga šefa tj. Vladu

Та влада која је потписала приступ тројном пакту је пала, нова је формирана која је и хтела да изглади ствари са Немцима када су видели да савезничке помоћи неће бити, међутим Немци су тада без објаве рата напали Југославију и југословенска влада није више дужна да поштује било који споразум са Немачком, уосталом зато су емигрирали прво за Каиро па за Лондон и наставили рат на савезничкој страни.

 

[Arsa20]

Та влада која је потписала приступ тројном пакту је пала, нова је формирана која је и хтела да изглади ствари са Немцима када су видели да савезничке помоћи неће бити, међутим Немци су тада без објаве рата напали Југославију и југословенска влада није више дужна да поштује било који споразум са Немачком, уосталом зато су емигрирали прво за Каиро па за Лондон и наставили рат на савезничкој страни.

A taj sto je potpisao pristup paktu je rehabilitovan!!!! Kako se to izbeglicka vlada borila na saveznickoj strani ahhahahahahahahahahahah tako sto su sedeli u Londonu (par hiljada km dalje od svoje ratom zahvacene zemlje) i svakih par meseci smenjivali premijera i sastancili i gledali kako da se vrate kad im zemlja bude oslobodjena, a oni da "pobednicki" umarsiraju hehehehe.

 

[Лекизан]

A taj sto je potpisao pristup paktu je rehabilitovan!!!! Kako se to izbeglicka vlada borila na saveznickoj strani ahhahahahahahahahahahah tako sto su sedeli u Londonu (par hiljada km dalje od svoje ratom zahvacene zemlje) i svakih par meseci smenjivali premijera i sastancili i gledali kako da se vrate kad im zemlja bude oslobodjena, a oni da "pobednicki" umarsiraju hehehehe.

И какве везе има његова рехабилитација са тим да није био надлежан за било шта после пуча, да не помињем да сами комунисти немају везе са пучом и да у то време отворено сарађују са Немцима све до 22. јуна.
Наравно да је влада била на савезничкој страни, и у време априлског рата и касније у савезничком Лондону, Дража као министар војни у земљи организује отпор и командује легалном војском користећи сада герилску тактику у складу са околностима.
Влада јесте била подељена и није могла у ничему да се сложи, али то је зато што су у њој још увек седели Словенци, муслимани и пре свега Хрвати који су користили сваку прилику да опструирају рад владе, и то наравно не значи да влада није била на савезничкој страни.
Са друге стране у време када Немци нападају нашу земљи комунисти сарађују са њима, а Тито лади јаја по Москви, пар хиљада километара од места где треба да буде као првоборац, типичан комунистички народни херој.

 

[Koča]

Gost u emisiji "Pod znakom pitanja" bio je Pero Simić, novinar i publicista, autor knjige "Draža Mihailović - Na krstu sudbine". O tome ko je prvi započeo gradjanski rat, kakvi su odnosi vladali izmedju Broza i Draže na ustanku 1941. godine, kakvu je politiku vodila Velika Britanija prema četnicima, a kakvu prema partizanima govori se u ovom izdanju emisije.

 

[hogarius]

Saradnici okupatora ne mogu biti braca potlacenima, jer su bili veci tirani i od samih okupatora. Zato i nije bilo bratoubilckog rata vec borba dobra i zla, borba izmedju boraca za slobodu i domacih izdajika. .

 

[ringgg]

Saradnici okupatora ne mogu biti braca potlacenima, jer su bili veci tirani i od samih okupatora. Zato i nije bilo bratoubilckog rata vec borba dobra i zla, borba izmedju boraca za slobodu i domacih izdajika. .

Sta mislis kako tebe vidi prosecan Srbin,a da pri tom procita onaj tvoj komentar,u kojem se divis Biserko Sonji,Kandicki...da li kao patriotu ili kao izdajnika?

 

[Koča]

Sta mislis kako tebe vidi prosecan Srbin,a da pri tom procita onaj tvoj komentar,u kojem se divis Biserko Sonji,Kandicki...da li kao patriotu ili kao izdajnika?

"Niko se nije tako lako, bezbolno, jednostavno, naprasno, strasno, odricao sebe, svog bića, korena, imena, idetiteta, svojih predaka, dedova i očeva, svoje kulture i istorijske prošlosti kao što su se odricali ljudi ovog tla i ovog vremena. Samo se nama može dogoditi da nam zabluda bude bliža od stvarnosti, zagonetka od rešenja, slepilo od jasnog vida, magla od čistog horizonta; samo nama mogu biti bliži ljudi neznanog korena i neispitane prošlosti od ljudi sa imenom, prezimenom i srednjim slovom oca i majke, samo se nama može dogoditi da damo veru za neveru, umlje za bezumlje..."

 

[Koča]

Saradnici okupatora ne mogu biti braca potlacenima, jer su bili veci tirani i od samih okupatora. Zato i nije bilo bratoubilckog rata vec borba dobra i zla, borba izmedju boraca za slobodu i domacih izdajika. .

hronologija dogadjaja od pocetka rata na nasim prostorima

12. аpril, Drаžа je u Brčkom, rušenje mostа nа Sаvi po Drаžinom nаređenju
13. аpril, Drаžа je u Grаčаnici, formirа Brzi odred
14. аpril, nаpаd nа ustаše u Derventi, borbа sа Nemcimа kod Bosаnskog brodа
15. аpril, kod Dobojа sukob sа nemаčkom oklopnom jedinicom

itd....

Za sve to vreme jugoslovenski komunisti su naravno pod uticajem pakta izmedju Nemacke i SSSR i cekaju direktive iz Moskve, dakle jedne strane drzave...okupacija sopstvene zemlje ih ni malo ne dotice, naprotiv, oni sire propagandu protiv ''imperijalistickog rata'', sabotiraju vojsku sopstvene zemlje, pucaju u ledja vojnicima svoje zemlje i predstavljaju jedino drustvo Nemcima u okupiranoj im zemlji...

na primer, kada je prvih dana aprila 1941. raspisana dodatna mobilizacija Jugoslovenske vojske, KPJ je izdala sledeći proglas:

“Narodi Jugoslavije su ugroženi od strane besnih britanskih huškača i velokosrpskih nacionalističkih ekstremista. Svojim provokativnim držanjem oni našu državu guraju u rat. Ne dozvolimo ovim neodgovornim imperijalističkim elementima, naročito srbijanskim, da svoje planove sprovode u delo”.

U oduševljenju zbog sloma države koju su toliko mrzeli, komunisti se nisu ustručavali da pucaju u leđa jugoslovenskim vojnicima.

Tako su u Kragujevcu 11. aprila 1941, dok su nemačke trupe nadirale prema gradu, sa krova kafane “Šumadija“ pucali u kolonu vojnika koja se povlačila prema Gimnaziji.

Ubili su sina Bože Pešića iz obližnjeg sela Cerovac. Kafana “Šumadija“ je slovila kao poznato stecište komunista, jer su oba gazdina sina, Živa i Mika Đorđević, bili poznati „partijci“. Istog dana, neko je takođe s leđa ubio tri vojnika kod gradskog groblja: Dragoljuba Milutinovića iz sela Živice u Dragačevu, Obrada Dostanića iz sela Turice i Caleta Petakovića iz Užica. Nije dokazano da su i ovaj zločin počinili komunisti, mada drugih sumnjivih osoba u Kragujevcu nije ni bilo.

U Kragujevcu komunisti organizuju proslavu 1. maja 1941, u znak podrške Nemcima i njihovoj vojnoj industriji. Na to su reagovali delovi Jugoslovenske vojske koji su izbegli zarobljavanje posle sloma svih frontova 17. aprila, zahtevajući od radnika “da ne idu na rad u Vojno­tehnički zavod i da ne slušaju komuniste, koji da bi se dodvorili okupatoru, nastoje da za rad mobilišu što veći broj radnika, povećavajući time ratni potencijal našeg neprijatelja“.

Sirenje propagande protiv rata protiv Nemaca, nazivanje cetnika agentima saveznika i pozivanje na uspostavljanje Sovjetske vlasti bile su uobicajene parole komunista u ovom periodu:

i komunisti iz čačanskog kraja iskoristili su okupaciju da javno proslave 1. maj, što im je ranije bilo zabranjeno. Toga dana okupili su se na mestu Ravni, na planini Jelici, a pre 22. juna održali su i niz drugih manifestacija. Kod Nemaca su stajali bolje čak i od profašističke organizacije “Zbor“. Lokalni lider “Zbora“, Dragutin Bulić, žalio se centrali u Beogradu kako su se komunisti “podvukli pod kožu Nemcima, kod kojih se odlično kotiraju”. On je čak razmišljao da se skloni iz grada, bojeći se fizičkog nasilja....

Pa imamo prijateljsku fudbalsku utakmicu izmedju komunista i Nemaca u Cacku, u tom periodu, itd....

________________________

Da, zaista su komunisti bili, ne izdajnici, nego vele izdajnici i saradnici okupatora...a pobili su vise ljudi svoje zemlje i od samog okupatora...zato, zaista i nije bilo bratoubilackog rata vec borba izmedju regularne vojske Kraljevine Jugoslavije i komunistickih terorista, vojske zabranjene politicke partije kojoj je jedini cilj osvajanje vlasti...

 

[Arsa20]

Činjenica je da se u zadnje vreme jako zatamnjuje i ne spominje revolucionarnost Komunističke partije, koja je paralelno sa borbom protiv fašizma bila izvođena.Ta revolucionarnost komunista dovela je do nemogućnosti zajedničke borbe kraljevske vojske u otadžbini i partizana. Dovela je do bratoubilačkog rata, svakako.. Nije se moglo očekivati da će legitimne snage bivšeg režima, kraljevskog režima prihvatiti revoluciju. Do sukoba je moralo doći.

A ako je to tacno ZASTO SU PARTIZANI CETNICIMA NEPOSREDNO PRE POCETKA SUKOBA POSLALI ORUZJE???????? AJDE KAD SI TAKO PAMETAN???? DA LI BI TI NPR NEKOME SA KIM TREBA DA SE POTUCES DAO BEJZBOLKU??????? Samo ukljuci zdrav razum i logiku.

И какве везе има његова рехабилитација са тим да није био надлежан за било шта после пуча, да не помињем да сами комунисти немају везе са пучом и да у то време отворено сарађују са Немцима све до 22. јуна.

Heheheheh NIJE BIO NADLEZAN ZATO STO JE POTPISAO PAKT???????? Organizator puca ti je Bora Mirkovic, a za komuniste ne znam ali pretpostavljam da su i oni ucestvovali pa i ja da sam ziveo u to vreme sigurno bi bio na demonstracijama protiv pakta sa Hitlerom. Sta ti ne bi???????

Наравно да је влада била на савезничкој страни, и у време априлског рата и касније у савезничком Лондону, Дража као министар војни у земљи организује отпор и командује легалном војском користећи сада герилску тактику у складу са околностима.

Pa ko kaze da nije? Ali samo moralno tj u fazonu mi cemo da sastancimo 2-3 hiljade km dalje od zarista na sigurnom, a vi ginite. Alo legalna vojska se predala njen legalni komandant je pobegao kakva legala covece jel znas sta znaci ta rec uopste?????

Са друге стране у време када Немци нападају нашу земљи комунисти сарађују са њима, а Тито лади јаја по Москви, пар хиљада километара од места где треба да буде као првоборац, типичан комунистички народни херој.

Ne znam da li znas ali Nemci su nas napali iznenada nisu objavili rat kao u Prvom ratu (objavili rat 28og jula, a prve njihove snage na Ceru se pojavile sredinom avgusta) vec je Hitler u zoru pre petlova izbombardovao Beograd a da nista najavio nije. Ali dobro idemo dalje napao je mi se kako tako branimo...vojska se osipa, mi gubimo na frontovima, a kralj tovari zlato i hvata maglu za Egipat pa za London takoreci STO DALJE TO BOLJE dok se Tito u to najteze vreme vraca u zemlju i organizuje ustanak i ZAJENDO SA SVOJOM VOJSKOM TOKOM CELOG RATA PROBIJA OBRUC dok KRALJ "ladi jaja" u Londonu u sred rata

 

[Koča]

A ako je to tacno ZASTO SU PARTIZANI CETNICIMA NEPOSREDNO PRE POCETKA SUKOBA POSLALI ORUZJE???????? AJDE KAD SI TAKO PAMETAN???? DA LI BI TI NPR NEKOME SA KIM TREBA DA SE POTUCES DAO BEJZBOLKU??????? Samo ukljuci zdrav razum i logiku.

Heheheheh NIJE BIO NADLEZAN ZATO STO JE POTPISAO PAKT???????? Organizator puca ti je Bora Mirkovic, a za komuniste ne znam ali pretpostavljam da su i oni ucestvovali pa i ja da sam ziveo u to vreme sigurno bi bio na demonstracijama protiv pakta sa Hitlerom. Sta ti ne bi???????

Pa ko kaze da nije? Ali samo moralno tj u fazonu mi cemo da sastancimo 2-3 hiljade km dalje od zarista na sigurnom, a vi ginite. Alo legalna vojska se predala njen legalni komandant je pobegao kakva legala covece jel znas sta znaci ta rec uopste?????

Ne znam da li znas ali Nemci su nas napali iznenada nisu objavili rat kao u Prvom ratu (objavili rat 28og jula, a prve njihove snage na Ceru se pojavile sredinom avgusta) vec je Hitler u zoru pre petlova izbombardovao Beograd a da nista najavio nije. Ali dobro idemo dalje napao je mi se kako tako branimo...vojska se osipa, mi gubimo na frontovima, a kralj tovari zlato i hvata maglu za Egipat pa za London takoreci STO DALJE TO BOLJE dok se Tito u to najteze vreme vraca u zemlju i organizuje ustanak i ZAJENDO SA SVOJOM VOJSKOM TOKOM CELOG RATA PROBIJA OBRUC dok KRALJ "ladi jaja" u Londonu u sred rata

cekaj, cekaj...od mnostvo gluposti koje si izneo ovo poslednje je ipak pobedilo!...''tito se u najteze vreme vraca u zemlju i organizuje ustanak sa svojom vojskom tokom celog rata probija obruc''!!!! obruc oko drugarica mozda

koji si ti komedijas Arso

gde zivis ti covece???

inace, na sve gluposti koje si izneo ovde odgovoreno je vec na prethodnim stranama, gde je i u detalje dokazano ko je zapoceo i do kraja forsirao gradjanski rat...ali da se pozabavimo ovom komunistickom propagandom:

EKSKLUZIVNE FOTOGRAFIJE: Ovako se kralj Petar II ponašao u Aprilskom ratu!

Kralj Petar od Jugoslavije iako mlad, herojski se držao u Aprilskom ratu i u svom proglasu od 16. aprila pozivao je na borbu, a njegova Vlada nikada nije kapitulirala

Proglas mladog kralja od 16.aprila 1941:

Primoran da pred nadmoćnijim neprijateljem napustim nacionalno zemljište, Ja ne mislim prekidati borbu. Čast zastave spasena je, ali nacionalna sloboda je u opasnosti. Ja pozivam Moj dragi narod da ne klone pod udarima sudbine i da sačuva veru u budućnost… Uveren da će Bog braniti našu pravedu stvar, Ja kličem: Živela Jugoslavija i njena sloboda!

Drugim rečima, kralj i vlada nisu ni pomišljali na kapitulaciju, niti je o njoj bilo govora.

Još važnije je što su to faktičko stanje prihvatile sve zemlje van osovinskog bloka, a posle 22. juna 1941. godine to je učinio i Sovjetski Savez. Ministar inostranih poslova Velike Britanije, Entoni Idn, saopštio je istog dana, 16. aprila 1941, jugoslovenskom poslaniku u Londonu kako se nada ”da će Jugoslovenska vlada, iako izvan zemlje, nastaviti borbu uz saveznike Englesku i Grčku i ona ostaje u očima engleske vlade legitimnim predstavnikom Kraljevine Jugoslavije i da će Jugoslavija učestvovati u krajnjoj pobedi’‘.

Ista pravna situacija postojala je i u slučajevima Poljske, Čehoslovačke, Francuske i ostalih okupiranih zemalja. Kao i Kraljevina Jugoslavija, ni jedna od tih zemalja nije potpisala kapitulaciju. Smatralo se da je okupacija samo privremeno stanje i da će se, po oslobođenju, stvari vratiti na svoje mesto. Za slučaj okupacije Velike Britanije, kao rezervno mesto za sve ove proterane vlade bila je predviđena Kanada.

http://www.telegraf.rs/vesti/884106...-kralj-petar-ii-ponasao-u-aprilskom-ratu-foto

________________________________________________

Ako je neko uhvatio bezaniju iz zemlje bio je to autrougarski kaplar Josip Broz Tito, 1944. godine, pobegavsi u Italiju, nakon skrivanja u pecini gde je iz straha hteo da se preda Nemcima ali su ga od toga nekako odgovorili drugovi.. o tome je svedocio i njegov saborac Sreten Zujovic:

“Tito je pobegao u Italiju, a ja sam ostao da se borim”.

Titovi saborci koji su prisustvovali Desantu na Drvar svedoce o njegovom neverovatnom kukavicluku:

Clan Vrhovnog štaba, ‘‘general'‘ Aleksandar Ranković, toga jutra nalazio se pored J. B. Tita, u pećini iznad Drvara. Prema izjavi koju je dao tadašnjem partizanskom komesaru, a potonjem piscu i akademiku, Dobrici Ćosiću, a koju je ovaj objavio u knjizi ‘‘Piščevi zapisi'‘, Ranković je videvši padobrance istrčao iz pećine da dovede Prateći bataljon Vrhovnog štaba. Rankovićev opis događaja po prispeću u Prateći bataljon, koji se nalazio u varoši, glasi:

Dolazi Žujović (Sreten, zvani ‘‘Crni'‘, član Vrhovnog štaba - prim. aut) i kaže Arsi Jovanoviću: ‘‘Idi gore i nateraj Tita da krene. Odmah da izađe iz pećine.'‘ Arsa kaže: ‘‘On mene neće da posluša'‘. Ja naredim Žujoviću da ode u pećinu i natera Tita da izađe napolje. Pošto je on oduvek sumnjao u Žujovića kao rivala i frakcionaša, napišem cedulju i dam Žujoviću da odnese Titu: ‘‘Sad je momenat da izađeš odmah. Sve je obezbeđeno'‘. Bez pismenog dokaza Tito verovatno ne bi poslušao Žujovića. Ali Žujović je - stari Žujović. S mašingeverom je utrčao u pećinu: ‘‘Izlazi, stara kukavico! `Oćeš da se predaš Nemcima i kao komandant spaseš glavu, a upropastiš i izdaš našu borbu?!'‘ Tito je obukao maršalsku uniformu i uz vrisku svoje sekretarice Davorijanke (Paunović, zvana ‘‘Zdenka'‘, ujedno i ljubavnica partizanskog vođe - prim. aut) čekao Nemce da se preda. Žujović ga je pretnjama primorao da izađe iz pećine. On je izašao, a borci Pratećeg bataljona i skojevci na kursu ginuli su štiteći ga dok se povlačio s bulumentom sekretarica.88

O događajima od 25. maja 1944. Ranković je svedočio i u intervjuu datom časopisu ‘‘Duga'‘. Ova njegova izjava glasi:

Kad su pećinski stanovnici bili van direktne opasnosti, na pitanje Crnog gde je Tito, tad je primećeno da vrhovni komandant nije smeo kao ostali da izađe pred nemački vatromet i da je ostao sa Zdenkom i Kardeljem da čekaju sudbinu. Tog trenutka Crni je krenuo natrag u pećinu, a u njoj Tito paralisan, gleda u Zdenku... Kad zaprašte meci oko nas, Tito poče da se trza, a Crni mu dobacuje: ‘‘Nemoj mnogo da se trzaš, neće grom u koprive'‘. To mu Tito nikad nije zaboravio.89

A komunistički general Pavle Jakšić, u knjizi ‘‘Nad uspomenama'‘, o Desantu na Drvar pored ostalog piše:

Privući će, pri ocenjivanju likova pojedinih rukovodećih ličnosti NOR-a, pažnju i činjenica da Josip Broz Tito i Edvard Kardelj nisu iz Drvarske pećine izašli 25. maja 1944. godine odmah posle jasno izražene opasnosti, na brdo iznad pećine, zajedno sa Sretenom Žujovićem, Aleksandrom Rankovićem i Arsom Jovanovićem, pa je to uslovilo velike gubitke boraca u odbrani pećine.90

Jakšić citira i izveštaj britanske obaveštajne službe o Desantu na Drvar, objavljen 1977. godine:

General Crni... član je Titovog štaba. Potvrdio je da je jedini član štaba koji zaista funkcioniše kad stvari postanu teške i daleko je superiorniji...91

Najiskrenije svedočenje ostavila je Lepa Žujović, supruga Sretena Žujovića, koja je takođe imala oficirski čin i nalazila se u Vrhovnom štabu. U prisustvu muža, Lepa Žujović je izjavila:

Vrhovni se ‘‘ukakio'‘, trese se od straha, opustio ruke i bulji u ku... (neću da je vređam, mrtva je, i ona je njegova žrtva), ona vrišti, histeriše, a on čeka Nemce da im se preda. Uča (Kardelj - prim. aut) čuči u ćošku, ne ‘‘teoriše'‘. Ovom (Žujoviću - prim. aut) je trebalo pola minuta da ‘‘očisti'‘ pećinu. Pukoše šamari, prestade vriska, nju za tur pa kroz rupu, šepavi Uča više ne čeka, ali ‘‘heroj'‘ neće iz pećine, ne ide mu se na brisani prostor. Ovaj (Žujović - prim. aut) ga je poterao, cev na njega prislonio: ‘‘Nemcima te živog ne ostavljam!'‘ - gurnuo kroz rupu i uzgred nogom u ‘‘grešno mesto'‘.92

88 P. Milićević, Sećanja, 57-58.
89, 90, 91, 92 P. Milićević, Sećanja, 57, 59, 60, 56.

I sta kazes, Tito se u najteze vreme vratio u zemlju i sa svojom vojskom probijao obruc citav rat

 

[Arsa20]

cekaj, cekaj...od mnostvo gluposti koje si izneo ovo poslednje je ipak pobedilo!...''tito se u najteze vreme vraca u zemlju i organizuje ustanak sa svojom vojskom tokom celog rata probija obruc''!!!! obruc oko drugarica mozda

Ne samo sto se probijao iz obruca koji su oko partizana stezali okupatori i domaci izdajnici (ustase i cetnici) vec je bio i ranjen. A ae ti meni pokazi sliku gde je ranjen kralj ili Draza Mihailovic. Kralj je mogao jedino da bude "ranjen" da mu je vrela solja engleskog caja pala na noge ili je jedino mogao da bude usmrcen tako sto bi mu se keks koji umace u taj engleski caj zaglavio u grlu ako ga ne bi dovoljno natopio. Dok je Draza mogao biti jedino ranjen od partizanskog metka jer su mu partizani bili neprijatelj broj 1, a usmrcen tako sto bi mu se kost jagnjetine zaglavila u grlu tj "otisla na stranu".

inace, na sve gluposti koje si izneo ovde odgovoreno je vec na prethodnim stranama, gde je i u detalje dokazano ko je zapoceo i do kraja forsirao gradjanski rat

Moje pitanje je jednostavno na koje mi nije odgovoreno..... Posto si "tekmas" i verovatno se po "tekmama" bijete ko stoka protiv simpatizera drugog kluba priblizicu ti pitanje: DA LI BI TVOJA NAVIJACKA GRUPA DALA PALICE, BOKSERE ILI NOZEVE SUPARNICKOJ NAVIJACKOJ GRUPI PRE TUCE JER ZELITE DA SE TUCETE SA TOM SUPARNICKOM GRUPOM????? Na ovo pitanje ne treba nikakva filozofija samo jednostavno "da" ili "ne".

Kralj Petar od Jugoslavije iako mlad, herojski se držao u Aprilskom ratu i u svom proglasu od 16. aprila pozivao je na borbu, a njegova Vlada nikada nije kapitulirala

Tako sto je spokojno spavao u svom krevetu ahahahhahahahahahahhaahhahahahaha kakva je to bre hrabrost kad on mirno spava dok mu prestonicu gadjaju kao pikado tablu. ahahhahahahahha e a da ne pricamo da je vec tog 16og aprila bio ukrcan u avion sa sanducima zlata i da se spremao na svoj "herojski" beg iz ratom zahvacene zemlje. To sto je bio mlad ga tek ne opravdava jer koliko je mladih ljudi CAK I MLADJIH OD NJEGA poginulo davajuci otpor neprijatelju. Zato bolje cuti i pokri i sebe i njega usima.

 

[b@ćkø]

Ne samo sto se probijao iz obruca koji su oko partizana stezali okupatori i domaci izdajnici (ustase i cetnici) vec je bio i ranjen.

Copavi ustasa nikada nije bio ranjen. Zamotali su mu zavoj oko ruke i slikali ga sa ciljem da bi se podigao moral kod partizana koji je u to vreme bio znatno opao. Mada je to bila sitna podmetacina u odnosu na ostale Brozove podmetacine.

 

[Sergian]

И пуч од 27.марта је класичан разбојнички и терористички акт.

 

[Koča]

Copavi ustasa nikada nije bio ranjen. Zamotali su mu zavoj oko ruke i slikali ga sa ciljem da bi se podigao moral kod partizana koji je u to vreme bio znatno opao. Mada je to bila sitna podmetacina u odnosu na ostale Brozove podmetacine.

bas tako, ko je istinski ranjen taj ne pozira sa zavojem...komedija ...a vidimo iz svedocenja njegovih saboraca kakva je to kukavica i funjara bio..krio se u pecini dok su neduzni ginuli da mu sacuvaju dupe...

Arsa nikako da shvati da je kralj pre svega imao svega 17 godina i da je morao iz zemlje...Jugoslavija je imala izbeglicku vladu kao i svaka druga drzava koja nije priznala kapitulaciju...sve ostalo su komicne komunjarske bajke...evo Arsa je pravi komicar

Ovako izgleda kad je neko stvarno ranjen i kad se neko bori za svoju otadzbinu...Vojvoda Misic odlikuje Drazu za hrabrost, za nanete gubitke neprijatelju i ranjavanje...podsetimo se, Josip Broz se u ovom ratu borio protiv Srba...

 

[Arsa20]

Copavi ustasa nikada nije bio ranjen. Zamotali su mu zavoj oko ruke i slikali ga sa ciljem da bi se podigao moral kod partizana koji je u to vreme bio znatno opao. Mada je to bila sitna podmetacina u odnosu na ostale Brozove podmetacine.

Hehehhehehehehe "nije ni bio ranjen" pa sta ce te sve izmisliti ljudi. Sad ti i Koca znate da nije bio ranjen, a ni ocevi vam se tada nisu muckali u jajcima. A kako se to dize moral...tako sto prikazes sliku da ti je vrhovni komandant ranjen???? Pa valjda je logicno da dlaka sa glave ne sme da mu fali da bi se moral podigao, a ne da za dlaku izbegne smrt.

И пуч од 27.марта је класичан разбојнички и терористички акт.

Ljoticevac ja znam da bi ti voleo da smo mirno pustili Nemce u Jugu ali jbg nisu svi izdajnici kao ti da pustas stranu vojsku da slobodno vrslja po sopstvenoj ti drzavi i tako pljuje po zrtvama koji su za to da ti drzava postoji dali zivote. Kako "teroristicki i razbojnicki".....ko je poginuo sta je sruseno??????? Znas li sta je terorizam?

bas tako, ko je istinski ranjen taj ne pozira sa zavojem...komedija ...a vidimo iz svedocenja njegovih saboraca kakva je to kukavica i funjara bio..krio se u pecini dok su neduzni ginuli da mu sacuvaju dupe...

Ufffffffff sad kukavica ispade onaj koji je od '41 do '45 izbegavao okupatorski obruc i celo vreme rata bio uz svoje borce i u svojoj zemlji, a onaj koji je cim se zapucalo pobegao 2-3 hiljade km dalje taj je heroj o ljudi moji gde vam je obraz da tako nesto tvrdite? I kralj je isto tako mogao da se krije po pecinama ali da bude uz svoju vojsku jer kao vrhovni komandant sigurno ne bi bio na prvoj liniji ali ne on je hteo 100 postotnu sigurnost 2-3 hiljade km dalje od svoje zemlje. Budimo realni i ne gledajte istoriju kroz ideolosku boju vec po realnim cinjenicama.

Arsa nikako da shvati da je kralj pre svega imao svega 17 godina i da je morao iz zemlje...Jugoslavija je imala izbeglicku vladu kao i svaka druga drzava koja nije priznala kapitulaciju...sve ostalo su komicne komunjarske bajke...evo Arsa je pravi komicar

Prvo nije imao 17 nego 18 godina a drugo.... Koco ne znam da li znas koliko je godina imao Bosko Buha kad je krenuo u rat tj u partizane- odgovor je 15 godina, a poginuo je u cetnickoj zasedi sa 17 godina......zatim da li znas koliko godina je imao Savo Jovanovic Sirogojno kad je krenuo u rat (takodje u partizane)- odgovor je 15 godina, a poginuo je sa 18 godina ima jos primera takvog uzrasta. Tvoj usrani kralj ne bi bio na prvoj liniji kao ovi HEROJI--VIDIS TO SU HEROJI vec bi bio na mestu gde se nalaze glavni komandanti tj daleko od borbe ali njegovo velicanstvo nije htelo ni u pecini da se krije, da spava na tvrdom i da jede korenje vec je hteo da spava u luksuznoj sobi, da spava na duseku i da pije engleski caj "in 5 o'clock" dok mu narod gine.

Ovako izgleda kad je neko stvarno ranjen i kad se neko bori za svoju otadzbinu...Vojvoda Misic odlikuje Drazu za hrabrost, za nanete gubitke neprijatelju i ranjavanje...podsetimo se, Josip Broz se u ovom ratu borio protiv Srba...

Koco, niko Drazi ne spori da se on borio u Prvom ratu i da je u tom ratu branio svoju otadzbinu i da se tu pokazao ali u tom istom ratu borio se i Pecanac i Nedic i imaju istu zaslugu kao i Draza.... pa su u Drugom ratu sa tim istim neprijateljem saradjivali kao i Draza. A vidis Tito je tu bio vojnik AU monarhije ni to niko ne spori ali je posle kad je postao predsednik nase zemlje odao pocast nasim borcima iz Prvog svetskog rata i upisao se u knjigu. Nije samo Tito bio vojnik AU monarhije vec i koliko Srba koji su ziveli u Bosni, Hrvatskoj i Vojvodini i ti Srbi su takodje poslati na Cer, Kolubaru, Drinu itd. Na primer Komandant Uzicke vojske u Prvom svetskom ratu pozvao je jednu jedinicu vojske AU monarhije na predaju, a odande su mu odgovarali "Gde si ti video da se Srbi predaju!"-knjiga Zivojina Misica "Moje uspomene". Hocu da kazem da je Tito tada bio drzavljanin AU monarhije kao i ti Srbi iz juznoslovenskih krajeva i normalno da ce biti regrutovani u njihovu vojsku, a ne nasu.

I NISI MI ODGOVORIO NA PITANJE.

 

[Koča]

Hehehhehehehehe "nije ni bio ranjen" pa sta ce te sve izmisliti ljudi. Sad ti i Koca znate da nije bio ranjen, a ni ocevi vam se tada nisu muckali u jajcima. A kako se to dize moral...tako sto prikazes sliku da ti je vrhovni komandant ranjen???? Pa valjda je logicno da dlaka sa glave ne sme da mu fali da bi se moral podigao, a ne da za dlaku izbegne smrt.

Ljoticevac ja znam da bi ti voleo da smo mirno pustili Nemce u Jugu ali jbg nisu svi izdajnici kao ti da pustas stranu vojsku da slobodno vrslja po sopstvenoj ti drzavi i tako pljuje po zrtvama koji su za to da ti drzava postoji dali zivote. Kako "teroristicki i razbojnicki".....ko je poginuo sta je sruseno??????? Znas li sta je terorizam?

Ufffffffff sad kukavica ispade onaj koji je od '41 do '45 izbegavao okupatorski obruc i celo vreme rata bio uz svoje borce i u svojoj zemlji, a onaj koji je cim se zapucalo pobegao 2-3 hiljade km dalje taj je heroj o ljudi moji gde vam je obraz da tako nesto tvrdite? I kralj je isto tako mogao da se krije po pecinama ali da bude uz svoju vojsku jer kao vrhovni komandant sigurno ne bi bio na prvoj liniji ali ne on je hteo 100 postotnu sigurnost 2-3 hiljade km dalje od svoje zemlje. Budimo realni i ne gledajte istoriju kroz ideolosku boju vec po realnim cinjenicama.

Prvo nije imao 17 nego 18 godina a drugo.... Koco ne znam da li znas koliko je godina imao Bosko Buha kad je krenuo u rat tj u partizane- odgovor je 15 godina, a poginuo je u cetnickoj zasedi sa 17 godina......zatim da li znas koliko godina je imao Savo Jovanovic Sirogojno kad je krenuo u rat (takodje u partizane)- odgovor je 15 godina, a poginuo je sa 18 godina ima jos primera takvog uzrasta. Tvoj usrani kralj ne bi bio na prvoj liniji kao ovi HEROJI--VIDIS TO SU HEROJI vec bi bio na mestu gde se nalaze glavni komandanti tj daleko od borbe ali njegovo velicanstvo nije htelo ni u pecini da se krije, da spava na tvrdom i da jede korenje vec je hteo da spava u luksuznoj sobi, da spava na duseku i da pije engleski caj "in 5 o'clock" dok mu narod gine.

Koco, niko Drazi ne spori da se on borio u Prvom ratu i da je u tom ratu branio svoju otadzbinu i da se tu pokazao ali u tom istom ratu borio se i Pecanac i Nedic i imaju istu zaslugu kao i Draza.... pa su u Drugom ratu sa tim istim neprijateljem saradjivali kao i Draza. A vidis Tito je tu bio vojnik AU monarhije ni to niko ne spori ali je posle kad je postao predsednik nase zemlje odao pocast nasim borcima iz Prvog svetskog rata i upisao se u knjigu. Nije samo Tito bio vojnik AU monarhije vec i koliko Srba koji su ziveli u Bosni, Hrvatskoj i Vojvodini i ti Srbi su takodje poslati na Cer, Kolubaru, Drinu itd. Na primer Komandant Uzicke vojske u Prvom svetskom ratu pozvao je jednu jedinicu vojske AU monarhije na predaju, a odande su mu odgovarali "Gde si ti video da se Srbi predaju!"-knjiga Zivojina Misica "Moje uspomene". Hocu da kazem da je Tito tada bio drzavljanin AU monarhije kao i ti Srbi iz juznoslovenskih krajeva i normalno da ce biti regrutovani u njihovu vojsku, a ne nasu.

I NISI MI ODGOVORIO NA PITANJE.

Arso, koliko si godina imao ti kad si poginuo (za glupost)?

iza svega ostade...glup...gluplji...Arsa!

a da se barem malo uozbiljis, a?

 

[Sergian]

Ljoticevac ja znam da bi ti voleo da smo mirno pustili Nemce u Jugu ali jbg nisu svi izdajnici kao ti da pustas stranu vojsku da slobodno vrslja po sopstvenoj ti drzavi i tako pljuje po zrtvama koji su za to da ti drzava postoji dali zivote. Kako "teroristicki i razbojnicki".....ko je poginuo sta je sruseno??????? Znas li sta je terorizam?

Арсо, ти слабо познајеш историју..брукаш се овде.
Прво, тај акт од 27.марта је разбојнички јер су страни (енглески) плаћеници и издајници срушили легитимну власт.
А терористички је због последица: држава је гурнута у провалију зарад туђих интереса. Управо тим актом је допуштено слободно вршљање разних туђинских војски и тиме разарање свега постојећег. Ти си неки анархиста, изгледа?...

Друго, тај Љотић никад није хвалио потписани Протокол са Тројним пактом као нешто велико и патриотско, говорио је да је то само "сламка спаса".
А ако мене питаш: јесте патриотско (у том тренутку) јер је спашавало милионе људи од страдања а притом ниједан национални и државни интерес није био угрожен нити се Југославија сврставала тим актом на било чију страну, већ је управо то значило фактичку неутралност.

И треће: управо су Љотић и Недић обукли униформе да би бранили порушени поредак а твоји комунисти су вршили разне саботаже против народа јер су били на страни Хитлера. Наиме, били су везани (по налогу стране агентуре, тј. Коминтерне) уговором "Рибентроп-Молотов".

 

[b@ćkø]

Hehehhehehehehe "nije ni bio ranjen" pa sta ce te sve izmisliti ljudi. Sad ti i Koca znate da nije bio ranjen, a ni ocevi vam se tada nisu muckali u jajcima. A kako se to dize moral...tako sto prikazes sliku da ti je vrhovni komandant ranjen???? Pa valjda je logicno da dlaka sa glave ne sme da mu fali da bi se moral podigao, a ne da za dlaku izbegne smrt.

Tu podvalu sa laznim ranjavanjem nisam ja izmislio. To je napisao vas komunista Momcilo Jokic. Po Jokicu, cilj je bio da se tito prikaze kao hrabar komandant koji ne sedi samo zakamufliran u pozadini i po pecinama, vec katkad i rizikuje zivot obilazeci prve linije fronta.

 

[Arsa20]

Arso, koliko si godina imao ti kad si poginuo (za glupost)?

Ne razumem sta si hteo da kazes ovim pitanjem. Mislim ako si hteo da kazes da sam izmislio koliko su godina imala ova hrabra deca kada su zivot dali za svoju zemlju pogledaj njihove biografije pa se onda javi. Mislim kako mozes smatrati kralja herojem, a on pobegao iz zemlje, a ova deca koja su mladja od njega stupili su u rat (NISU MORALI) i HRABRO poginuli. Cilj mog iznosenja ovih podataka je da tek kraljeve godine ne mogu opravdati njegov beg.

iza svega ostade...glup...gluplji...Arsa!

Vredjanje je opstepoznati znak da je neko u "corsokaku" tj nema sta da kaze na iznesene cinjenice.

a da se barem malo uozbiljis, a?

Mislim da sam izneo dosta ozbiljne podatke ako su to za tebe gluposti i smejurija onda se zapitaj kakav si covek kad ti je smrt 17godisnjaka "komedija".

Арсо, ти слабо познајеш историју..брукаш се овде.
Прво, тај акт од 27.марта је разбојнички јер су страни (енглески) плаћеници и издајници срушили легитимну власт.
А терористички је због последица: држава је гурнута у провалију зарад туђих интереса. Управо тим актом је допуштено слободно вршљање разних туђинских војски и тиме разарање свега постојећег. Ти си неки анархиста, изгледа?...

Pre bih rekao da ti ne poznajes istoriju jer 27. marta nije srusena legitimna vlast (Jugoslavija je idalje bila kraljevina), vec je sruseno namesnistvo, a kralj Petar II je proglasen punoletnim i postavljen je na presto. Znaci nije izvrsena revolucija i promena drzavnog uredjenja vec je samo namesnistvu uskracen mandat jer su potpisali pakt sa Hitlerom. I Dusan Simovic i Bora Mirkovic imali su puno pravo da sruse namesnistvo koje hoce u savez sa najvecim zlocincem kojeg je planeta ikada imala. Svaka im cast!

Друго, тај Љотић никад није хвалио потписани Протокол са Тројним пактом као нешто велико и патриотско, говорио је да је то само "сламка спаса".
А ако мене питаш: јесте патриотско (у том тренутку) јер је спашавало милионе људи од страдања а притом ниједан национални и државни интерес није био угрожен нити се Југославија сврставала тим актом на било чију страну, већ је управо то значило фактичку неутралност.

Pa zasto se onda taj "dogovor" nije zvao pakt o nenapadanju kao sto je Hitler potpisao sa Staljinom???????? Zasto je toliko vrsio pritisak na nas da taj pakt potpisemo ako mu toliko nije znacilo?????? Hitler je posle nas napao Grcku i sta mislis da bi svoje trupe vukao oko cele Jugoslavije tj kroz Madjarsku, Rumuniju i Bugarsku da bi dosao na Grcku granicu????? To pitam jer navodno tvrdite da taj pakt nije ukljucivao da Hitlerove snage prelaze preko Jugoslavije. Zasto bi jedino sa Jugoslavijom potpisao takav pakt tj bas sa zemljom ciji je narod svrstavao u narode nize klase i u svojoj knjizi naveo kako ih treba istrebiti? Zasto bi takav "povoljan" pakt potpisao bas sa nama koji smo njegovu vojsku osramotili u Prvom ratu, zasto takav pakt nije potpisao sa Bugarima koji su uvek bili na Nemackoj strani????? Nemoj da te niko laze posle tog potpisa te "neutralnosti" trazili bi da kao NDH ubijamo i zatvaramo Jevreje i Cigane i da takodje kao i ustase ucestvujemo na Istocnom frontu na strani Nemacke.

И треће: управо су Љотић и Недић обукли униформе да би бранили порушени поредак а твоји комунисти су вршили разне саботаже против народа јер су били на страни Хитлера. Наиме, били су везани (по налогу стране агентуре, тј. Коминтерне) уговором "Рибентроп-Молотов".

Hehehehhehehehehehehehehhehehehehheh ahahahhahahahahahhahahahahahahahhahahahahahahahahah Bolje cuti i pokri se usima jer ovom tvojom izjavom "Nedic i Ljotic protiv Hitlera" samo vredjas tu dvojicu. Bolje cuti i pokri se usima. Hahhahaahahahahahahahahahahahhahhahahahahhahahahhha Da ne pricam sta su radili po Kragujevcu u oktobru mesecu '41.