GENOCID!!!

[zvezdarac81]

Само на ово да се осврнем: те квалификације о "убиству" су се показале као празне речи без значења, јер они који абортус упорно називају убиством никако да одговоре како то да га ниједно развијено законодавство не третира тако. И никако да чујемо неку ваљану дефиницију људског бића, живог бића и убиства. Једино баратамо празним речима и метафизичким тумачењима живота и смрти, а тако можемо доћи и до тога да убиство као такво ни не постоји, јер је живот немогуће убити, а да смрти нема, него само преласка у нове нивое постојања.

Sa otkricem trudnoce, ozvanicen je novi zivot.....unistavanjem (abortusom) tog bica dolazi se do ubistva....svako ko kaze da je fetus samo fetus, da nije zivot.....taj pljuje, prvo samog sebe, i relativizuje stvari zbog olaksanja ljudske svesti i psihe (onih koji su uradili abortus).....a sve to vodi danasnjoj situaciji u kojoj ljudi prave i ubijaju zivot, bez ikakvih posledica....

 

[zvezdarac81]

Али небитно, понављам 1000. пут да је поента у праву на управљање сопственим организмом од стране суђене или несуђене мајке која, ето, не жели у свом организму да изнесе трудноћу, небитно за разлог

Kako to drugacije gledati nego kao prekid zivota.....

 

[zvezdarac81]

Dati pravo trudnici da ubije fetus (dete), je isto kao dati pravo tvojoj majci da te ubije i da zbog toga ne odgovara.......

 

[DraGo70]

Deteta....ono sto ti upravo eskiviras i non-stop se bavis problemom zene....zena nema problem...jer onda bi taj problem bio dete, a ovde se radi o tome da to dete ima problem u majci....ne zbog toga sto ga ona ne zeli, vec zbog toga sto ga ne zeli zivog.....!!!!!

A sada se vrati na početak tj. par stranica unazad i objasni mi kada embron tj. spojena jajna ćelija i spermatozoid postaju dete !!!

 

[DraGo70]

Dati pravo trudnici da ubije fetus (dete), je isto kao dati pravo tvojoj majci da te ubije i da zbog toga ne odgovara.......

Ma nemoj... e onda su pravnici širom sveta glupi i neobrazovani, a ti si neshvaćeni genije...

 

[Bogart]

Dati pravo trudnici da ubije fetus (dete), je isto kao dati pravo tvojoj majci da te ubije i da zbog toga ne odgovara.......

Немој одмах моје мајке и мене, молим те.

Није исто, јер се у једном случају ради о рођеној особи, а у другом о нерођеној.

А фетус није исто што и дете, исто као што они ситни зелени плодови по дрвећу нису воће.

 

[Bogart]

Kako to drugacije gledati nego kao prekid zivota.....

Гледати на то као на абортус.

 

[zvezdarac81]

A sada se vrati na početak tj. par stranica unazad i objasni mi kada embron tj. spojena jajna ćelija i spermatozoid postaju dete !!!

Cekaj....ne moze se reci da je dete spermatozoid...ili jajna celija....ali nije dete samo onda kada izadje iz utrobe majke.....ne mozes definisati to tako sto ces reci....dete je onda kada mu izrastu udovi...mora se poci od osnove. Da nije doslo do spajanja spermatozoida i jajne celije ne bi ni doslo do stvaranja deteta...citaj:zivota..... Neki pocetak mora postojati....mozda spajanje nije dete...ali je definitivno zivot...a unistavanje zivota, ne deteta, starca, zene, babe, mladica, vec zivota se vodi kao ubistvo....ako izvrsis abortus...neces imati dete...tj. neces ga gledati kada puni1,2,3...godine....ako ubijes dete u 10. godini...neces ga gledati u punoletstvu, svadbi.....princip je isti.....

 

[zvezdarac81]

Ma nemoj... e onda su pravnici širom sveta glupi i neobrazovani, a ti si neshvaćeni genije...

Cekaj, ti hoces da kazes da ja nemam pravo da razmisljam? Mozda bi trebalo da uzmem razmisljanja drugih ljudi? Ako bi 90% sveta bilo ludo, a ti normalan.....sta bi ti bio u njihovim ocima? Lud ili normalan???

 

[zvezdarac81]

А фетус није исто што и дете, исто као што они ситни зелени плодови по дрвећу нису воће

Ali da nema tih sitnih zelenih plodova...ne bi bilo ni voca... Sta je onda apsolutni pocetak po tebi.... kada ti definises zivot???

 

[DraGo70]

Cekaj....ne moze se reci da je dete spermatozoid...ili jajna celija....ali nije dete samo onda kada izadje iz utrobe majke.....ne mozes definisati to tako sto ces reci....dete je onda kada mu izrastu udovi...mora se poci od osnove. Da nije doslo do spajanja spermatozoida i jajne celije ne bi ni doslo do stvaranja deteta...citaj:zivota..... Neki pocetak mora postojati....mozda spajanje nije dete...ali je definitivno zivot...a unistavanje zivota, ne deteta, starca, zene, babe, mladica, vec zivota se vodi kao ubistvo....ako izvrsis abortus...neces imati dete...tj. neces ga gledati kada puni1,2,3...godine....ako ubijes dete u 10. godini...neces ga gledati u punoletstvu, svadbi.....princip je isti.....

Definitivno ne vredi da dalje diskutujemo o ovoj temi.
Evo, ja ću pokušati da se više ne obazirem na tvoje postove, a nemoj ni ti na moje.
Ja tvoje shvatanje života, začeća, trudnoće, abortusa ne mogu da prihvatim, kao što vidim da ne možeš ni ti moje, Bogartove, zvezdicine, Slavkine, Banshee-ine itd. itd.

Dakle, hajde da se ne svađamo dalje i da prekinemo diskusiju.
Može???

 

[zvezdarac81]

Гледати на то као на абортус.

Znaci kao na prekid...bez ovog termina "zivota"....a sta je onda fetus po tebi..tj spajanje jajne celije sa sprematozoidom? Kako definises fetus? Nemoj da ti odgovor bude fetus....

 

[Titus.]

Само на ово да се осврнем: те квалификације о "убиству" су се показале као празне речи без значења, јер они који абортус упорно називају убиством никако да одговоре како то да га ниједно развијено законодавство не третира тако. И никако да чујемо неку ваљану дефиницију људског бића, живог бића и убиства. Једино баратамо празним речима и метафизичким тумачењима живота и смрти, а тако можемо доћи и до тога да убиство као такво ни не постоји, јер је живот немогуће убити, а да смрти нема, него само преласка у нове нивое постојања.

Krivicni zakon neke zemlje pisu ljudi a oni mogu da pogrese. Zato i raspravljamo na ovoj temi, ne bi li ga promenili jer zakon neke zemlje nije nesto zauvek utvrdjeno. U mnogim razvijenim drzavama postoji i smrtna kazna, a u drugim, takodje razvijenim ne postoji i smatra se najvarvarskijim oblikom kaznjavanja prestupnika. I sta onda to govori? Da KZ nije nikakvo merilo za ispravnost ili neispravnost necega. Ako se strikno drzis za zakon, onda ispada da nesto ili neko nije zivo stvorenje do odredjenog vremeskog perioda u toliko sati i minuta, a cim taj rok istekne ono naprosto ozivi u utrobi majke iako se sustinski skoro nista nije promenilo za taj prelazni trenutak, sto je totalno ograniceno vidjenje stvari a vama zagovornicima abortusa je toliko drag taj zakon da se za njega hvatate kao davljenik za slamku. Ipak to nece umiriti vasu savest ( mislim na one koji je imaju ).

 

[zvezdarac81]

Definitivno ne vredi da dalje diskutujemo o ovoj temi.
Evo, ja ću pokušati da se više ne obazirem na tvoje postove, a nemoj ni ti na moje.
Ja tvoje shvatanje života, začeća, trudnoće, abortusa ne mogu da prihvatim, kao što vidim da ne možeš ni ti moje, Bogartove, zvezdicine, Slavkine, Banshee-ine itd. itd.

Dakle, hajde da se ne svađamo dalje i da prekinemo diskusiju.
Može???

Jel' to zbog nedostatka argumenata?

 

[DraGo70]

Cekaj, ti hoces da kazes da ja nemam pravo da razmisljam? Mozda bi trebalo da uzmem razmisljanja drugih ljudi? Ako bi 90% sveta bilo ludo, a ti normalan.....sta bi ti bio u njihovim ocima? Lud ili normalan???

Ne tvrdim ni da si lud ni nenormalan. Nemoj da izvlačiš stvari iz konteksta?
Ja samo smatram da je većina čovečanstva već milion puta raspravljalo o ovoj temi i da su kao bolji stručnjaci i od mene i od tebe već doneli odluku, a odluka je da 90% svetske populacije prihvata abortus kao sredstvo za prekid trudnoće, a ne kao ubistvo.
Dakle, ako je abortus dozvojen u većini država sveta, onda je očigledno da postoji razlog zašto je to tako.

Ponavljam, svako ima pravo na svoje mišljenje.
Ti si za razliku od moreplovke, kulturan sagovornik i ja nijednom nisam napisao ni da si lud niti te vređao. Hajde da ostanemo na tome.

 

[zvezdarac81]

Ja tvoje shvatanje života, začeća, trudnoće, abortusa ne mogu da prihvatim, kao što vidim da ne možeš ni ti moje, Bogartove, zvezdicine, Slavkine, Banshee-ine itd. itd.

Ja imam upravo svoje shvatanje...a vi koliko vidim koristite shvatanja stranih krivicnih zakona...tj pravnika razvijenih zemalja....da zivite u vreme dogmatizma katolicke crkve, verovatno bi verovali u geocentricni sistem....u to da je zemlja u centru univerzuma.....misli svojom glavom

 

[DraGo70]

Jel' to zbog nedostatka argumenata?

Ne, nije, čak mislim da sam za razliku od tebe izneo gomilu argumenata.
Razlog je taj što si kulutran sagovornik (za razliku od moreplovke), pa ne želim da se posvađamo i krenemo sa oštrijim rečima.
Šta sada ne valja u tome???

 

[zvezdarac81]

Ako se strikno drzis za zakon, onda ispada da nesto ili neko nije zivo stvorenje do odredjenog vremeskog perioda u toliko sati i minuta, a cim taj rok istekne ono naprosto ozivi u utrobi majke iako se sustinski skoro nista nije promenilo za taj prelazni trenutak

Upravo.....

 

[DraGo70]

Ja imam upravo svoje shvatanje...a vi koliko vidim koristite shvatanja stranih krivicnih zakona...tj pravnika razvijenih zemalja....da zivite u vreme dogmatizma katolicke crkve, verovatno bi verovali u geocentricni sistem....u to da je zemlja u centru univerzuma.....misli svojom glavom

Pored pozivanja na strane stručnjake, lekare, pravnike, postavio sam i gomilu kontraargumenata o ostavljanju neželjene dece u sirotištima, o usvajanju takve dece, o mnogim drugim (mojim stavovima) ali mi ni ti ni oni koji se zalažete za ukidanje abortusa niste ništa odgovorili jer niste ni mogli ni znali.
Opet ti kažem, hajde da dalje ne raspravljamo...

 

[zvezdarac81]

Ne, nije, čak mislim da sam za razliku od tebe izneo gomilu argumenata.
Razlog je taj što si kulutran sagovornik (za razliku od moreplovke), pa ne želim da se posvađamo i krenemo sa oštrijim rečima.
Šta sada ne valja u tome???

Vi ste stavljali argumente biologije i prava.....Znamo da se zivot zacinje spajanjem jajne celije i spermatozoida....prosto pitanje je: kada se ubistvo zivota definise kao takvo? Vrlo jednostavno pitanje....

 

[zvezdarac81]

o ostavljanju neželjene dece u sirotištima, o usvajanju takve dece,

Hajde da pobijemo onda sve mizerne ljude...skitnice, pijanice, narkomane....ja znam jako dobro jednu usvojenu devojcicu...njoj nista ne fali u zivotu, osim bioloske majke...okruzena je ljubavlju, a na usvajanje mogu da konkurisu samo parovi koji imaju pristojna primanja....njoj nista ne fali i ona je uveselila zivot svojoj pravoj majci (usvojitelju)....pitanje je da li je neko imao pravo da ovom svetu uskrati tu devojcicu?

 

[Titus.]

Jda zivite u vreme dogmatizma katolicke crkve, verovatno bi verovali u geocentricni sistem....u to da je zemlja u centru univerzuma

Ti bi spalili Galileja u ime zakona dok si reko abortus!

 

[DraGo70]

Vi ste stavljali argumente biologije i prava.....Znamo da se zivot zacinje spajanjem jajne celije i spermatozoida....prosto pitanje je: kada se ubistvo zivota definise kao takvo? Vrlo jednostavno pitanje....

I tebi je Bogart postavio pitanje, pa si prešao preko njega...

Kada pile postaje pile?

1. U trenutku spajanja jajne ćelije petla i kokoške?
2. Dok je jaje još u kokoški?
3. Kada se jaje izleže iz kokoške?
4. Za vreme ležanja kokoške na jajetu dok se formira plod?
5. U trenutku kada pile probije ljusku i izađe napolje?

Hajde...

Evo još?

Šta da država radi sa 200.000 neželjene dece ostavljene u sirotištima, tj. sa 3.600.000 (200.000 x 18 god.) dece do 18-te godine koja bi bila siročići ne računajući one koji već rastu i koja su izračunata???

Da li planiraš da usvojiš neko dete bez roditelja?

 

[DraGo70]

Ti bi spalili Galileja u ime zakona dok si reko abortus!

A ti sebe vidiš kao Galileja

 

[Titus.]

A ti sebe vidiš kao Galileja

Ne, ali tebe vidim kao Ignjacija De Lojolu