Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Moramo i mi Primorca za trku da nadjemo, bicemo "slovenskiji " od Rusa i Poljaka zajedno.:)

Према rv12aval имамо подједнако "словенске" генетике као Руси и Пољаци, а све остале Словене смо и ха ха прешишали. :hahaha:

Према Вуку Горском "словенске" генетике имамо само у једноцифреним процентима, и тек смо нешто мало више Словени него што су модерни Мађари Угро-Туранци. :hahaha:

rv12aval и Вук Горски представљају две крајности од скоро сто постотних Словена, до Словена само у траговима, а истина је заправо негде у средини. :kafa:
 
Ne da nećeš, nego ne možeš, pošto nemaš raspoložive materijalne dokaze za tako nešto. Bastarni su u istorijskim izvorima navođeni kao pleme koje ima navike slične Germanima ali nigde se o njima sa sigurnošću ne govori kao o Germanima. Šta više, postoje izvori koji ih predstavljaju kao bliske keltskim Skordiscima. Ali pošto vidim da imaš alergiju na Germane, samo da ti napomenem da su u njihovoj genezi važnu ulogu imali R1a Z284.

Kao prvo, nemam nikakvu alergiju na Germane, niti ja ikada širim mržnju prema bilo kom etnicitetu. Samo mi je i komična i žalosna u isto vreme ushićenost izvesnih tvojih pajtosa sa eventualnim prisustvom germanske genetike kod Srba. Pročitaj svoje sopstvene postove o Crnogorcima i Srbima Hercegovcima da bi ukapirao šta znači širiti mržnju i netrpeljivost prema nekome.

Tvrdiš da je nemam "materijalne dokaze" o nečemu. Za tvoju informaciju, dokaze treba da obezbedi onaj ko dokazuje izvesnu teoriju, a ne onaj ko tvrdi da se teorija ne može dokazati. Po tebi, svi trebaju obezbediti dokaze (i to materijalne) osim tvojih istomišljenika. Njihovim teorijama ne trebaju bilo kakvi dokazi jer su verovatno saopštene od nekog duha presvetog.


Ali pazi ovo, očevidac posmatra dve grupacije varvara i konstatuje da jedna grupacija rasno degradira spajajući se sa drugom grupacijom. Za Bastarne se govori da su bili izuzetno korpulentni i da su jedino znali da ratuju. Posle spajanja sa "Slovenima", postaju lenji, skloni alkoholu, nemarni, neodgovorni.Na žalost, ne postoji praktično ni jedan istorijski izvor koji o Slovenima govori u pozitivnom smislu. Naprotiv, uvek se spominju pod negativnom konotacijom, što je očigledno imalo svoje reperkusije u kasnijim rasističkim teorijama.

Nikad verovatno nećemo saznati koji je to očevidac, niti ćemo imati prilike da pročitamo šta je stvarno napisao. Stvar je još čudnija imajući u vidu činjenicu da antički grčki pisci nisu ni pominjali Slovene. Ali kad Kor iznosi "dokaze" bolje je ne pitati za detalje jer će se munje i gromovi sasuti na znatiželjnog sagovornika.

Sam si se svojim ekstremnim bezobrazlukom i nedostatkom ženskih manira proglasio time što jesi. ja sam samo konstatovao činjenično stanje.

Dakle, bezobrazne žene su transeksualci. Jedan tako savršen primer dokaznog postupka Kora.
Ti si na samom početku mog postovanja na ovoj temi, pokušao mene dezavuisati tvrdnjom da sam neko ko je ranije pisao na ovoj temi predstavljajući se kao muško. Jednom prilikom si mi se u privatnoj poruci izvinuo tvrdeći da si pogrešio, ali bi svaki put kad bih negirala tvrdnje u tvojim postovima pominjao moju navodnu transeksualnost s ciljem da me dezavuišeš, omalovažiš i ismeješ. Dakle, ne radi se o mom bezobrazluku nego o tvom bezobrazluku i istrajavanju na jednoj notornoj laži, budalaštini i kleveti koju si sam izmislio. Tvoje rezonovanje je izgleda bilo ovakvo: sva argumentacija koju ja iznosim će biti pokopana ako ti istraješ u tvrdnji da sam ja transeksualac.

Samo za tvoju informaciju, Rusi generalno svoju R1a braću iz Tadžikistana smatraju ljudima niže vrste.

Termini poput "ljudi niže vrste" više govore o onima koji ih koriste, nego o tim "vrstama". Drugo, šta mene briga za Tadzikistan i navodni stav Rusa prema njima. Pominjanje svega toga pokazuje koliki si ti u stvari zaslepljen sa tim haplogrupskim šovinizmom.

Ko je ovde beskrupulozno širio laži o 30% R1a kod Srba? To samo može da govori bolestan čovek opterećen kompleksima.

Ja sam jednom prilikom uradila statistiku baziranu na podacima iz tabele Srpskog DNK projekta. Nakon tvog histerisanja da su avramijevštaci planski testirani, statistika je korigovana i sastavljena bez ijednog avramijevštaka. Uzred, R1a nije bio 30% prema toj statistici. Ti si međutim i dalje neartikulisano vrištao i histerisao zbog nekih nerazumljivih razloga iako je moja statistika bilo sasvim tačna. Čini mi se da si vrištao i zbog toga što je dinarik bio razdvojen na dinarik sever i na dinarik jug, a tako razdvojen nije baš toliko brojčano i procentualno superioran. Meni je samo bio cilj da uradim statistiku, ali ti si očito imao nekih psiholoških problema sa statistikama što te je nagonilo na to histerično reagovanje.
 
Poslednja izmena:
Према rv12aval имамо подједнако "словенске" генетике као Руси и Пољаци, а све остале Словене смо и ха ха прешишали. :hahaha:

Izvini, molim te, kad sam ja to tvrdila?

Uzgred, ko ovde tvrdi da su najslovenskiji narod na svetu Hrvati zapadne Hercegovine koji imaju više slovenske genetike nego Poljaci i Rusi?

Дај боже да догура или да пребаци 50% па да и ми Срби можемо да се хвалимо да имамо бар један регион са 50%+ I2a, а не да само гутамо кнедле од муке док се бивша враћа Бошњаци и Хрвати на сва звона хвале са 50, 60 и 70%+ Динарика, у зависноти од краја до краја и узорка. :hahaha:

:roll:

Eto, i mi Ljubinje za trku imamo.
 
To je samo jedan gradic, ocekivano I2a tu dostize velike procente, ali ni tu nece sveukupno za celi region IH biti iznad 50-55%. А verujem da ovi u Zapadnoj Hercegovini mogu da se razlikuju samo do jedno 5% +-.

Nije u ovom slucaju bitno sto je u pitanju gradic, vec njegov geografski polozaj koji se naslanja na "hrvatska" podrucja u Hercegovini. Dokaz vise da je rec o istoj populaciji. Istocniji i severniji krajevi Hercegovine su vise bili izlozeni mesanju, zato ce rezultati biti drugaciji.
 
Tvrdiš da je nemam "materijalne dokaze" o nečemu. Za tvoju informaciju, dokaze treba da obezbedi onaj ko dokazuje izvesnu teoriju, a ne onaj ko tvrdi da se teorija ne može dokazati.
Немам намеру да доказујем да код Срба нема 30% Р1а. То је идиотизам, болест, комплекс.

Nikad verovatno nećemo saznati koji je to očevidac, niti ćemo imati prilike da pročitamo šta je stvarno napisao. Stvar je još čudnija imajući u vidu činjenicu da antički grčki pisci nisu ni pominjali Slovene. Ali kad Kor iznosi "dokaze" bolje je ne pitati za detalje jer će se munje i gromovi sasuti na znatiželjnog sagovornika.

За сада ћу само рећи да је у питашу господин Корнелије Тацит. Наравно, није их називао Словенима већ Сарматима, називом који је тада преовладавао.


Termini poput "ljudi niže vrste" više govore o onima koji ih koriste, nego o tim "vrstama". Drugo, šta mene briga za Tadzikistan i navodni stav Rusa prema njima. Pominjanje svega toga pokazuje koliki si ti u stvari zaslepljen sa tim haplogrupskim šovinizmom.
Ти си случај за посматрање, пројектујеш све своје карактеристике на друге људе. Невероватно

Иначе ми се буквално гади да с тобом разговарам. Тако поквареног и злонамерног човека који пршти од негатива одавно нисам срео. Чак сам се мислио да ли да одговарам на дубиозе које си поставио. Обично практикијем да пређем преко твојих болесних конструкција и правим се да ништа нисам прочитао, мада то суштински и не читам, већ прескачем са презиром.
 
Немам намеру да доказујем да код Срба нема 30% Р1а. То је идиотизам, болест, комплекс.

Vrlo dobro znaš da se moja tvrdnja da nešto što tvrdiš moraš i dokazati nije na to odnosila, već na tvoje teze o plemenu Bastarni kao onima koji su proširili I2 dinarik. Postoji li materijalni dokaz da je baš to, davno izumrlo pleme, proširilo dinarik? Naravno da ne postoji, kao što ne postoje ni dokazi za mnoge stvari koje si ovde ispisivao.

За сада ћу само рећи да је у питашу господин Корнелије Тацит. Наравно, није их називао Словенима већ Сарматима, називом који је тада преовладавао.

Nema bilo kakvih dokaza da su Sarmati i Sloveni jedno te isto. Sarmati se obično pominju kao iranski narod. Pa čak i da je tačno da je deo Sarmata slovenizovan, Sloveni i Sarmati nisu isto. Sem toga, neki ostaci iz sarmatskih grobova su već genetski testirani. Nema nikakve "slovenske genetike". Toliko o materijalnim dokazima koje neprestano tražiš od drugih i ignorišeš onda kad ti ne odgovaraju.

Trebalo bi tačno da citiraš Tacita. U kom delu i gde tačno pominje "rasnu degradaciju"?

Иначе ми се буквално гади да с тобом разговарам. Тако поквареног и злонамерног човека који пршти од негатива одавно нисам срео. Чак сам се мислио да ли да одговарам на дубиозе које си поставио. Обично практикијем да пређем преко твојих болесних конструкција и правим се да ништа нисам прочитао, мада то суштински и не читам, већ прескачем са презиром.

To je već tvoj problem. Ja znam da je tebi neprijatno kad ti tražim dokaze za ono što pišeš i ogoljavam tvoje šarlatanstvo do koske, ali je toliko gađenje ipak preterano. Obrati se lekaru u slučaju zdravstvenih neprijatnosti. Nekad si toliko histeričan da se bojim da će infrakt da te strefi, a ja ne bih ipak da te nosim na duši.
 
Poslednja izmena:
Vrlo dobro znaš da se moja tvrdnja da nešto što tvrdiš moraš i dokazati nije na to odnosila, već na tvoje teze o plemenu Bastarni kao onima koji su proširili I2 dinarik. Postoji li materijalni dokaz da je baš to, davno izumrlo pleme, proširilo dinarik? Naravno da ne postoji, kao što ne postoje ni dokazi za mnoge stvari koje si ovde ispisivao.



Nema bilo kakvih dokaza da su Sarmati i Sloveni jedno te isto. Sarmati se obično pominju kao iranski narod. Pa čak i da je tačno da je deo Sarmata slovenizovan, Sloveni i Sarmati nisu isto. Sem toga, neki ostaci iz sarmatskih grobova su već genetski testirani. Nema nikakve "slovenske genetike". Toliko o materijalnim dokazima koje neprestano tražiš od drugih i ignorišeš onda kad ti ne odgovaraju.

Trebalo bi tačno da citiraš Tacita. U kom delu i gde tačno pominje "rasnu degradaciju"?



To je već tvoj problem. Ja znam da je tebi neprijatno kad ti tražim dokaze za ono što pišeš i ogoljavam tvoje šarlatanstvo do koske, ali je toliko gađenje ipak preterano. Obrati se lekaru u slučaju zdravstvenih neprijatnosti. Nekad si toliko histeričan da se bojim da će infrakt da te strefi, a ja ne bih ipak da te nosim na duši.

Тестиране су неке сарматске некрополе и испало је 90% R1a.
 
Pa evo ti za Srbe i prezimena i lokacije pa prebroj i za Srbiju i ukupno.

https://www.google.com/maps/d/viewe...rg&ll=44.30398252498141,23.10760672143556&z=8

Lepo obeleženo. Arijevci-plavi, Sloveni - žuto crveni, Kelti - crveni, Afrikanci - braon, Muslimani - zeleni :) Opet slučajnost? :D


Био сам апсолутно јасан. Онај ко живи у Србији заслужује место у прегледу хаплогрупа за ту исту Србију. Као што је случај за Немачку, САД, Русију, Кину, Индонезију...

Nije tu stvar u racunanju nego u jednoj dozi sovinizma i rasizma. Treba racunati samo one koji imaju istetovirano +4C na bicepsima jer su jedino oni pravi Srbi. Sve da im doneses rezultate vrhunske statistike, oni ce naci nesto sto ce im smetati.


Neće da bude. Definicuju Srbina je dao Miroljub Petrović. Ne može svaka budala koja tvrdi da je Srbina ili kome piše u ličnoj karti da se računa.
 
Poslednja izmena:
Vrlo dobro znaš da se moja tvrdnja da nešto što tvrdiš moraš i dokazati nije na to odnosila, već na tvoje teze o plemenu Bastarni kao onima koji su proširili I2 dinarik. Postoji li materijalni dokaz da je baš to, davno izumrlo pleme, proširilo dinarik? Naravno da ne postoji, kao što ne postoje ni dokazi za mnoge stvari koje si ovde ispisivao.
Pomeni o tom plemenu nestaju u 4. veku, dakle, u vreme etnogeneze Slovena. Nemam ja sta kome da dokazujem, pogotovo tebi. Cinjenice su na stolu, ozbiljni naucnici vide Bastarne kao deo slovenskog korpusa i to je to.


Nema bilo kakvih dokaza da su Sarmati i Sloveni jedno te isto. Sarmati se obično pominju kao iranski narod. Pa čak i da je tačno da je deo Sarmata slovenizovan, Sloveni i Sarmati nisu isto. Sem toga, neki ostaci iz sarmatskih grobova su već genetski testirani. Nema nikakve "slovenske genetike". Toliko o materijalnim dokazima koje neprestano tražiš od drugih i ignorišeš onda kad ti ne odgovaraju.

Trebalo bi tačno da citiraš Tacita. U kom delu i gde tačno pominje "rasnu degradaciju"?

hebalo majku, on bolje zna od ruskih arheologa. Ali kad zna da kod Srba ima 30% R1a, onda nije ni cudo sto zna to sto drugi ne znaju.

Evo, tacno citiram Tacita iz njegovog dela "Germanija":

«Отнести ли певкинов, венедов и феннов к германцам или сарматам, право, не знаю, хотя певкины, которых некоторые называют бастарнами, речью, образом жизни, оседлостью и жилищами повторяют германцев. Неопрятность у всех, праздность и косность среди знати. Из-за смешанных браков их облик становится все безобразнее, и они приобретают черты сарматов.»

To je već tvoj problem. Ja znam da je tebi neprijatno kad ti tražim dokaze za ono što pišeš i ogoljavam tvoje šarlatanstvo do koske, ali je toliko gađenje ipak preterano. Obrati se lekaru u slučaju zdravstvenih neprijatnosti. Nekad si toliko histeričan da se bojim da će infrakt da te strefi, a ja ne bih ipak da te nosim na duši.

Da si zensko kako zakoni nalazu, dao bi ti jedno stvar da ogolis, doduse, ona je bez koske. Mada, tesko da poverujem da bi i to mogla da odradis kako valja.
Da sam na tvom mestu, povukao bi se sa svih javnih diskusija kada vidim da me niko ne podnosi zbog prevelike pokvarenosti. Gde god se pojavis, samo smrad za sobom ostavljas. Fuj i daleko bilo.
 
Peucini, koje neki nazivaju i Bastarnima, po jeziku, po načinu života, po tipu kuća, mogli bi biti Germanci; ali svi su oni prljavi i zapušteni, i mnogi iz njihovoga plemstva žene se od Sarmata i udaju tamo svoje devojke, pa im je tako ogrubeo i spoljašnji izgled, te su i oni počeli naličiti na Sarmate. Venedi su dobili i njihov karakter; oni krstare kao razbojnici po šumama i planinama između Peucina i Fena. Pri svem tom treba ih računati u Germance, jer imaju stalne stanove, nose štitove, pa onda su dobri i neumorni pešaci — dakle se u tom pogledu potpuno razlikuju od Sarmata, koji svoj vek provode na kolima i konjima,

http://www.rastko.rs/civ2/rim/tacit-germanija_l.htm

prevodilac na srpski je ocigledno ublazio reci u odnosu na verziju na ruskom.
 
:) :) :)
BOSNA 1873: "Ovdje svi piju, i Turci i kmetovi i pravoslavni i katolici, a i svećenici sve tri vjere"

PISMO

BOSNA 1873: "Ovdje svi piju, i Turci i kmetovi i pravoslavni i katolici, a i svećenici sve tri vjere"


O svom boravku u Bosni Pater Franz Pranner, utemeljitelj i prior samostana Marija Zvijezda (Maria Stern), kojeg je osnovao 1869. godine u Delibašinu Selu kod Banje Luke je 1873. napisao je krajnje zanimljivo pismo u kome objašnjava koban utjecaj rakije šljivovice na svakodnevni život Bosanaca.






Samostan Marija Zvijezda, 18. 3. 1873. AD

Dragi brate u Kristu Ivane,

Epistolu ovu šaljem u bisagama diplomatske pošte austrijskog konzula Stanislava Dragančića iz Banje Luke koja će, uz pomoć Svemogućeg kojem se molim za tvoje zdravlje, stići do Mariawalda. Evo su nepune četiri godine otkad smo ovdje, u Turskoj, mi Cisterciti, u mjesecu junu Ljeta Gospodnjeg 1869., a nakon bezuspješnih nastojanja da to učinimo u Austriji, Hrvatskoj i Ugarskoj, utemeljili naš samostan.

Istini za volju, udaljeni smo sat hoda od grada na sjever prema Savi, ali to ima i dobru stranu. Naime, Turci su lijeni, pa kada odluče da nam neka prava ospore ili nam napakoste, blagovremeno saznamo i to preduhitrimo. Grad, u koji odlazim samo po nužnoj potrebi, turski je, ali ima i neke europske značajke. Unatoč Sultanovu odobrenju da kršćani ovdje zemlju slobodno kupovati mogu, i unatoč razvijenoj trgovini, u čemu prednjači pravoslavni ortodoks Tomo Radulović, na jedvite jade nekih 100 jutara od narečenog Radulovića otkupismo. U prvi mah tražio je za zemljište na desnoj obali rijeke Vrbas (sa 400 hrastovih i 400 stabala šljive) čak tri hiljade dukata. Brate Ivane, ti poznaješ moju upornost; natezali smo se, uz Konzulovu pomoć, do pola noći, a onda gospodin Tomo, neka mu Svevišnji udijeli svaku milost, napokon spusti cijenu na 1400 dukata.

Moram spomenuti i da sam, na kupljenoj zemlji, sva stabla znakom svojim obilježio u nazočnosti Konzula i kmetova-katolika ovdašnjih: Ilije i Nikole Bilića i Mijata Janića. (Ne zaboravi se vratiti na onih podcrtanih 400 stabala šljiva !). Sam Bog znade kroz šta smo prolazili začinjući na pustoj livadi samostan! Ipak, nakon rezignacije življa ovdašnjeg (muslimana, pravoslavnih, ali neka im Bog oprosti – i katolika) dosljedno prakticiranje devize našega Reda “Ora et labora!” (“Moli i radi”), uzdržanost u jelu i cjelodnevna šutnja, priskrbili su nam, Bogu hvala, i opće poštovanje ne samo prostoga puka-kmetova (bez razlike u vjeri) nego i Vlasti službene. Sada na nas gledaju kao na “derviše”, a to su pripadnici muhamedanskih sekli, koji uživaju velik ugled.

Podigosmo, dakle, samostan, ali nije nam bilo dopušteno zvoniti. Prošle godine, u proljeće AD 1872, ovdje je velika suša zavladala. Kapi s neba mjesecima nema. Turska vlast naredbu izdade kojom se sve konfesije (muhamedanci, kršćani i Mojsijevi) obvezuju da svaki, prema svome obredu, molbe za kišu Svevišnjem upućuju. Vidjeh tada priliku da Paši banjalučkom priopćim kako smo i mi, trapisti, voljni pridružiti se i za kišu Boga moliti – ali pri tome moramo i zvoniti.

Turci držahu kako smo pobožni “derviši” koji osobitu milost Božju uživaju. Ukazom nam zvona rabiti dopustiše “dok kiša ne padne”. I Bog milostivi (da li baš na naše zvono?) kišu na zemlju otposla. Istini za volju – trapisti su se molitvama posljednji pridružili, pa tako i kod naroda, ali i kod vlasti, zavlada uvjerenje da je baš naša zvonjava kišu dovabila.

I Muhamedanci su, nakon toga, samostanu dolazili, klanjali nam se i uzvikivali “Mašallah!” A to je znak udivljenja i na turskome znači: “Kad Bog hoće (to i bude)!” Zvonismo još dugo poslije toga, a njima to nije smetalo.

A sada da ti, brate Ivane, objasnim ono o šljivama.

Kad sam u proljeće AD 1869. stigao u ovaj kraj, zamijetih nešto što nigdje i nikad vidio nisam. Ovdje, naime, svi piju, što je zapravo najblaži izraz za uživanje u rakiji, što se ogleda u cjelodnevnom napajanju tim vražjim eliksirom. Piju Turci, piju kmetovi, piju i katolici i pravoslavni podjednako revnosno, a vidjeh i svećenike (od sve tri vjere – neka im Bog oprosti!) kako im nije mrsko to smeće. Svima su od rakije lica zemljane boje, oči se jedva naziru kroz nabubrele kapke, i gotovo da ne možeš sresti čovjeka koji ide pravo, a da ne tetura. Turci – begovi još i nekako (oni i ne hodaju nego jašu na konjima), ali nadničari mogu raditi najviše sat-dva, a onda se svale u jarak (ako ga kopaju).

Ili, nakon sudaranja sa stablima koja su kanili posjeći, naprosto zamru od rakije.

Muka je to velika jer ovdje šljive uzgajaju isključivo da bi od njih destilirali rakiju. Pa da bar to čine na način kako se to u svijetu radi. Ovdje su, naime, u stanju iz deset kilograma prevrelog voća izvući dvadeset litara otrova koga niko živ i nigdje u svijetu okusio ne bi. A ovi ga piju umjesto vode, jer kažu – od vode obole bubrezi, ispadaju zubi, napada kostobolja.

Vidjevši tu muku i propast, odlučim podučiti bijednike da se šljive mogu sušiti, pa u zimi, okrepljujući i hranljivi kompot od njih praviti. Trapisti oduvijek suše voće pa ponudili seljacima da ga kušaju. I bijahu zadivljeni. Da bih im nekako šljive uskratio, lani sam s ostalom braćom sagradio sušionicu. Onda sam ponudio dobru cijenu i otkupljivao to voće, punio sušnicu, a pred prošli Božić, besplatno, raji i kmetovima, bez razlike vjere, to sušeno voće dijelio. Vjerovao sam da će im se oči otvoriti: uzeli su novce (a ostali bez šljiva) i onda te šljive sušene dobili. Bilo je očekivati da će ove godine i sami početi šljive sušiti jer sam razglasio da ću sve viškove otkupiti.

Niko sretniji od mene kada sam prošloga oktobra i novembra zaključio da se šljiva destilira tek na dva-tri mjesta u cijelome kraju. Jer ovi jadnici su gotovo cijeli urod prodali za našu sušnicu. Minula je Nova godina, stigao januar, snijeg je cijeli kraj gotovo zatrpao, tek smo put do samostana uspjeli malo prokrčiti. A onda se moja zamisao srušila, a bolje bi bilo, neka mi Svevišnji oprosti, da su se nebesa provalila i još jedan opći potop nastao! Hulio sam u sebi, a sada nastavljam perom. Da skratim: jednoga dana dolazi samostanu brojno izaslanstvo. I nose darove. Neko mlijeko, neko kolcu, tjeraju i nekoliko ovčica, napiti li svježe ispečenih ogromnih kruhova, i svi pjevaju (bolje je kazati – zavijaju kao vukovi) i, dragi moj brate u Kristu Ivane – svi pijani da ne mogu pijaniji biti!

Sklopljenih ruku zaustih se obratiti Svevišnjem, no najstariji među zabludjelima pristupi s nakanom da mi ruku poljubi, ali se onako pijan nosom svali u snijeg. Prignuh se da ga podignem, no on se izvali, i blaženog izraza otpoče govoriti: “Neka Bog blagoslovi pater Vranju i sve patere, i ovaj samostan, i sve trapiste koliko god i gdje god ih ima! Dok vi, sveti oci, ne dođoste, mi smo, bijedni, ujesen rakiju pekli, popili bi je do iza Božića, a onda cijelu zimu suha grla tugovali. Kad ste nas prosvijetlili da se šljiva sušiti može, nama su se Nebesa otvorila. Neka vam Bog da zdravlja i veselja, jer sada, i u pola zime, mi rakiju od suhih šljiva peći moremo! I bolja je, oče duovniče, od one sirove, jesenske. Ilija dodaj-de našem premilostivom i učevnom pater Vranji plošku da se i on pričesti ovom blagoslovljenom mučenicom od njegovih suhih šljiva!”
Stisnuo sam zube brale Ivane da ne bih kletvu izustio! Pobjegoh od bezbožnika koji su, neka im Bog oprosti, u stanju rakiju i od suhih drva napraviti! Cijeli dan i cijelu noć provedoh u molitvi i pokori, bez mrvice kruha i kapi vode, a sve to uz flagelaciju do krvi! Braća su molila uz mene, a neki suze zadržati nisu mogli dok sam bičevao svoje griješno tijelo. Svevišnji mi je svjedok da ni u snu ne pomislih kako će se moja benevolentna nakana u blasfemiju izroditi!

Na koncu, sve što sam mogao učiniti bilo je da obznanim kako pristup samostanu neću dopustiti nikome ko pije. Pijance nećemo ispovijedati ni pričešćivati, niti ih crkvi pripuštati. Da je onda tek bilo jad naš vidjeti! Mise smo nedjeljama držali u gotovo praznoj crkvi. O pričestima neću niti pisati. Zatvorili bismo jedno oko na krštenjima, a posljednju pomast davali smo u domovima umirućih – no tu ne možemo utjecati na ukućane koji smrt, baš kao rođenje i krštenje, bez rakije zamisliti ne mogu. Za utjehu, i na kraju: stanje se koncem februara počelo popravljali.

Crkva je gotovo puna na nedjeljnoj misi. Skrušeno mole puni pokajanja, ispovjede se i pričeste, a onda nestrpljivo jure pred samostan, na livade, i tu počinju lokati. I muški i ženski, bez razlike, i tako do zalaska sunca (ako ga ima).
Najradije bih pobjegao u Afriku, u misije, no još nisam ispunio zavjet, a to je da ovaj Samostan postane zubljom industrijskog preporoda i općeg, gospodarskog i kulturnog napretka ovog dijela Turske. Svevišnji će se, uz našu molitvu, pobrinuti da ovako ne ostane zauvijek. Neka te, premili brate u Kristu Ivane, ova epistola zatekne u dobrome zdravlju.

Moli za nas koji smo ovdje, u sumračnome kutku Balkana. Moli da nas Svevišnji uzdrži u Vjeri, Nadi i Ljubavi da istrajemo na svome križnome putu!

Moli i za ove nesretnike koji, osim u Boga, vjeruju još samo u rakiju…

Tvoj brat u Kristu Franjo
 
Pomeni o tom plemenu nestaju u 4. veku, dakle, u vreme etnogeneze Slovena. Nemam ja sta kome da dokazujem, pogotovo tebi. Cinjenice su na stolu, ozbiljni naucnici vide Bastarne kao deo slovenskog korpusa i to je to.

Sva svetska nauka podupire tezu o Bastarnima, nosiocima I2 dinarika????
Dakle, dokaza nemaš, a ta demagogija i blefiranje je samo pokušaj da se izvučeš iz neprijatne situacije.


hebalo majku, on bolje zna od ruskih arheologa. Ali kad zna da kod Srba ima 30% R1a, onda nije ni cudo sto zna to sto drugi ne znaju.

Tebi verovatno nije poznato da u nauci postoje različite teorije, ali da bi nešto bilo prihvaćeno kao mainstream treba da bude dobro potkrepljeno dokazima, a ne da bude na nivou špekulacija jer je to onda samo jedna u nizu špekulativnih pretpostavki.
Kao što rekoh, pretpostavka o istovetnosti Sarmata i Slovena se pokazala kao netačna arheogenetskim nalazima iz sarmatskih grobnica. Da li je to tebi poznato tebi ili se praviš da ti nije poznato, nevažno je. Ako ti nije poznato, informiši se.

Evo, tacno citiram Tacita iz njegovog dela "Germanija":

«Отнести ли певкинов, венедов и феннов к германцам или сарматам, право, не знаю, хотя певкины, которых некоторые называют бастарнами, речью, образом жизни, оседлостью и жилищами повторяют германцев. Неопрятность у всех, праздность и косность среди знати. Из-за смешанных браков их облик становится все безобразнее, и они приобретают черты сарматов.»

Ipak, da te podsetim da termin "rasna degradacija" koji si spomenuo ne postoji kod Tacita, pa čak ga ni nacisti koji su štampali prekrojene primerke Tacitove Germanije nisu ubacili. Termin se koristio tek u nacističko doba.
Tacitovo delo Germanija idealizuje germanski svet jer je Tacit želeo da skrene pažnju na nedostatke rimskog društva idealizovanjem varvara.
Germanija je bila neka vrsta nacističke svete knjige koja ih je inspirisala na tolika zla. Neki je nazivaju najopasnijom knjigom ikad napisanom. Inspirisani Tacitovim opisima Germana koji se nisu mešali sa strancima, nacisti uvode zakon o zaštiti nemačke krvi čime se zabranjuje brak između "arijevaca" i onih koji to nisu.
Neću se baviti razlozima zbog kojih insistiraš baš na tim citatima na kojima insistiraš jer u mračne dubine tvog uma neću da zalazim.
Primetila sam da tebi čak ni neke elementarne stvari iz istorijske nauke nisu jasne, a kamoli ovo. Za Tacitovu Germaniju si verovatno čuo na nekom neo nacističkom trash blogu gde sa svojim kružokom istomišljenika pronalaziš "zanimljive" tekstove.

Da si zensko kako zakoni nalazu, dao bi ti jedno stvar da ogolis, doduse, ona je bez koske. Mada, tesko da poverujem da bi i to mogla da odradis kako valja.

Umesto bolesnih fantazija, popij nešto za smirenje i posveti se aktivnostima primerenim svojoj starosnoj dobi. Ako ponovo nastaviš diskusiju upristoji se, jer na forumu ne možeš tim rečnikom i manirima prostaka diskutovati sa bilo kim.

Da sam na tvom mestu, povukao bi se sa svih javnih diskusija kada vidim da me niko ne podnosi zbog prevelike pokvarenosti.

Ne podnose me oni kojima smeta istina. "Laskanje stvara prijatelje, a istina stvara neprijatelje" (Terencije). Pa čak i sa najžešćim oponentima razgovaram na daleko pristojniji način nego ti sa mnom, a sa većinom ljudi na forumima nemam baš nikakvih problema.

Gde god se pojavis, samo smrad za sobom ostavljas. Fuj i daleko bilo.

Važno je da ti ostavljaš miris ruža i karanfila iza sebe i da si tako dražestan.
 
Poslednja izmena:
I danas se Šiptari sećaju i pričaju o prvoj srpskoj invaziji.Eno ima i simulacija na internetu.
https://i.ytimg.com/vi/w-3qWqsFRBA/maxresdefault.jpg

Bastarni su bili u savezu sa Filipom II koji ih je nameravao nastaniti u tadasnjoj Dardaniji, odnosno, teritorija danasnje KiM. Cak su doveli svoje porodice tu da zive. Medjutim, nakon smrti Filipove, stvari se okrecu nepovoljno po njih. Nije to bas bez veze sa kasnijim desavanjima :think:
 
Kao što rekoh, pretpostavka o istovetnosti Sarmata i Slovena se pokazala kao netačna arheogenetskim nalazima iz sarmatskih grobnica. Da li je to tebi poznato tebi ili se praviš da ti nije poznato, nevažno je. Ako to nije poznato, informiši se.

Ti nemas blage veze s pameti. Bas se nesto pitam koje haplogrupe dominiraju u oznacenim prostoru.

Sarmatians_Map.jpg




Ipak, da te podsetim da termin "rasna degradacija" koji si spomenuo ne postoji kod Tacita, pa čak ga ni nacisti koji su štampali prekrojene primerke Tacitove Germanije nisu ubacili. Termin se koristio tek u nacističko doba.

Degradacija se moze prevesti kao propadanje, a to je upravo ono sto je vidljivo iz ruskog prevoda Tacita, gde su koristili mnogo ostrije reci negoli u srpskoj verziji..

Из-за смешанных браков их облик становится все безобразнее, и они приобретают черты сарматов.»
Zbog mesanih brakova njihov izgled postaje sve ruzniji i poprimaju crte Sarmata. :bye:

Ne podnose me oni kojima smeta istina. "Laskanje stvara prijatelje, a istina stvara neprijatelje" (Terencije).
Ne interesuju me tvoje "istine" o 30% R1a kod Srba, iskompleksirani covece. Neko ko ima gram obraza bi se izvinio zbog proturanja lazi ali ti ne.
 

Prilozi

  • Sarmatians_Map.jpg
    Sarmatians_Map.jpg
    51,9 KB · Pregleda: 5
Poslednja izmena od moderatora:
Ti nemas blage veze s pameti. Bas se nesto pitam koje haplogrupe dominiraju u oznacenim prostoru.

Degradacija se moze prevesti kao propadanje, a to je upravo ono sto je vidljivo iz ruskog prevoda Tacita, gde su koristili mnogo ostrije reci negoli u srpskoj verziji..

Zbog mesanih brakova njihov izgled postaje sve ruzniji i poprimaju crte Sarmata. :bye:

Ser.. se po tim tvojim "istinama" o 30% R1a kod Srba, iskompleksirani covece.

Ponovo te pitam imaš li dokaza za ono što tvrdiš. Tvoja naklapanja o vezi jednog od bezbroj plemena koja su protutnjala ovuda sa dinarikom južnim nemaju snagu dokaza. Postoji samo tvoja pusta želja da se povežeš sa njima.

Sve u vezi mojih statistika sam objasnila u jednom od prethodnih postova, ali ti nastavljaš da histerišeš, verovatno zbog toga što je to jedina stvar koju možeš osporiti.

Nikakvih laži u mojim postovima nema, dok ih u tvojim ima na pretek i mogli bi stati u nekoliko tomova.

Tacnije, lazljivi, pokvareni i iskompleksirani covece. Neko ko ima gram obraza bi se izvinio zbog proturanja lazi ali iskompleksirani pokvarenjak ne namerava ni pod razno.

Pošto nastavljaš sa vrlo drskim uvredama bićeš prijavljen moderaciji.
 
Poslednja izmena:
Pošto nastavljaš sa vrlo drskim uvredama bićeš prijavljen moderaciji.

To nisu uvrede vec konstatacije. Moje je pravo da karakterno ocenim nekoga i da tu ocenu iznesem javno, a ti se dobro zapitaj zasto si to bas ti. Sasvim sam siguran da ce se ovde 90% ljudi sloziti sa mnom. Uvreda je kada neko nekome psuje mater, vredja ga po nekoj osnovi (racimo, nacionalnoj, verskoj ili tasnoj) i slicno tome. Toga ovde nema. Dakle, nisu u pitanju uvrede vec konstatacije koje se tebi ne dopadaju. Inace bi ja mogao da sa nadjem uvredjen ako mi neko pozeli dobar dan, posto, eto, ja smatram da je to uvreda.

- - - - - - - - - -

I sta Vi gospodine mislite o ovome nalazu ? Ako moze malo opsirnije i detaljno zbog ucesnika foruma koji vec godinama cekaju vase obrazlozenje postova koje postavljate,ili bilo cije drugo objasnjenje.

E moj Filipe, tek sam sada shvatio da nemas pojma o GG. Covek ne da ti je sve objasnio vec ti je prakticno nacrtao a ti blejis ko telac u sarena vrata.
 
Ipak, da te podsetim da termin "rasna degradacija" koji si spomenuo ne postoji kod Tacita, pa čak ga ni nacisti koji su štampali prekrojene primerke Tacitove Germanije nisu ubacili. Termin se koristio tek u nacističko doba.
Tacitovo delo Germanija idealizuje germanski svet jer je Tacit želeo da skrene pažnju na nedostatke rimskog društva idealizovanjem varvara.
Germanija je bila neka vrsta nacističke svete knjige koja ih je inspirisala na tolika zla. Neki je nazivaju najopasnijom knjigom ikad napisanom. Inspirisani Tacitovim opisima Germana koji se nisu mešali sa strancima, nacisti uvode zakon o zaštiti nemačke krvi čime se zabranjuje brak između "arijevaca" i onih koji to nisu.
Neću se baviti razlozima zbog kojih insistiraš baš na tim citatima na kojima insistiraš jer u mračne dubine tvog uma neću da zalazim.
Primetila sam da tebi čak ni neke elementarne stvari iz istorijske nauke nisu jasne, a kamoli ovo. Za Tacitovu Germaniju si verovatno čuo na nekom neo nacističkom trash blogu gde sa svojim kružokom istomišljenika pronalaziš "zanimljive" tekstove.
E sad sam sve video (procitao)
Dokle razmisljanje jednog libtarda moze da ide pa da se delo "Germanija" proglasi najopasnijom knjigom a Tacit ideologom nacizma.
I Njegosa takvi neki optuzise za etnicko ciscenje poturica.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top