Генетичка генеалогија

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

Ima li sta novo u vezi broja rezultata?

Треба питати Прибислава, он има инсајдерске информације.

 

[Прибислав]

Ima li sta novo u vezi broja rezultata?

17 укупно, 4 х I2а-Дин, 4 х I1, 4 х Е-V13, 3 х R1а, 1 х N1a, 1 x R1b.

 

[Mstislav]

Znaci u medjuvremenu dosla dva E i po jedan N i R1b.

 

[Рацка варош]

17 укупно, 4 х I2а-Дин, 4 х I1, 4 х Е-V13, 3 х R1а, 1 х N1a, 1 x R1b.

Добро је, даће Бог још више Е-V13

 

[Mstislav]

Sad sledi juris I2a.

 

[Прибислав]

Мене највише брине то што је проценат Р1а пао на биједних 17,647%, чини ми се да нечастиве силе покушавају да поткопају аријевско порекло Херцеговаца.

 

[Mstislav]

Sloveni prekucavaju kako god.

 

[Kor]

Полако Коре, освануће и тај дан кад ће се извући ДНК из античких илирских некропола, па ћемо онда видети ком опанци а ком обојци!

А шта ако не осване?

Много сте острашћени и хистерични ви што пропагирате ватиканско-бечко-берлинску псеудо историју.

ово је исто као да они који верују да је земља плоча на леђима корњаче кажу онима који верују да је землја округла да се много острашћени

Није у питању Беч-Берлин него здрав разум.

 

[filipi]

Stojane rodjo moj dobri,prije ce tebi pronaci da si iz loze Nemanjica nego sto ce iskopati I2a ovde kod nas.
Ali eto ostavimo promil sanse,ako se to hipoteticki gledano i desi,sve ovo sto su do danas radili strucnjaci,sva stabla stsrost za sve Hg,SVE PADA U VODU,sve ce morati ponovo.Ali opet ti to neces shvatiti jer ne pristupas ovoj materiji logicki bez predrasuda vec pripadas tipicnim ljudima koji imaju sociloske i psiholoske konfuzije u glavi kada je u pitanju njihova nacija.

 

[Прибислав]

Dvojica prednjače na ovoj temi u neznaju, bar u zadnjih nekoliko postova, to su filipi@ i Kor@. Toliko ste gluposti, budalaštine, neznanja i ignoranicije demostrirali da se to ne može čitati. A za divno čudo još više arogancije i sigurnosti u svom neznanju. Ja godinama pročuavam i biologiju i kemiju i biokemiju, to mi je struka, sigurno puno bolje poznajem genetiku i genetičku genealogiju nego vi bilo koju oblast znanosti, pa se i dalje preispitujem i sve svoje teze smatram samo opcijama. Iako sam redovno u prepisci sa genetičarima i imam uvid i u najnovije rezultate forenzičke antropologije. Ali, dobro.

Kad neko lupetasa karizmom, to je ljudima simpatično.. A ovo lupetanje nema nikakav šarm. Prvo, ne zna se koliko je stara kako ti kažeš "naša I2 CTS10228". 2200 godina je neka srednja vrijednosti, ali niko na svijetu ne zna ni brzinu stope mutacija, ni zašto uopće dolazi do mutacija. Ono što kažu genetičari koji se ozbiljno bave istraživanjem haplo grupe I2 i njezinih podgrupa je da je starost ove naše najmanje 2200 godina, a vrlo vjerojatno i 2500 godina i da je ona svoju ekspanziju na prostoru Balkana imala u prvih 5 stoljeća nove ere. Nikako u 6. ili 7. Sada nam je potreban interdisciplinarni pristup, najnovija otkrića iz povijesne znanosti koja je u Srbiji zaostala u 19. stoljeću kažu da na ovim prostorima značajnih doseljavanja od 5. do 7. stoljeća nije bilo. Prema najnovijim istraživanjima hrvatskih povjesničara i arheologa, Hrvati su na Balkan došli tek u 9. i 10. stoljeću. 7. i 8. stoljeće nazvani su stoljećima "neektivnosti" jer nikakvih tragova tektonskih promjena i velikih migracija nema. Legendarna povijest kaže da su Hrvati došli u 7. stoljeću i spalili Epidaur, a onda izbjeglice iz Epidaura osnovale Dubrovnik. Danas se zna da Dubrovnik postoji bar od 5. stoljeća i to kao veliki grad za tadašnje prilike. Arheologija od 5. do 7. stoljeća otkriva kult heroja mučenika koji je u Dalmaciju došao sa istoka. U dalmatinskim gradovima grade im se i posvećuju brojne crkve. Samo sulud čovjek može pomisliti da bi građani Trogira ili Zadra gradili crkve u periodu kada im prijeti neviđena navala došljaka. Kako to zamišljaš sad kad znaš za gradnje tih crkava? Trogirani grade crkvu i pjevaju, a okolo gradskih zidina Slaveni utaboreni i čekaju da ovi izgrade crkvu jedno deset godina, pa da im upadnu u grad i spale i grad i crkvu?!

Starost ove naše podgrupe, kolokvijalno nazvane I2a-din nije poznata. Procjenjue se na 2200 do 2500 godina, ali ni to nije posve sigurno. Ni mjesto njezinog porijekla nije sigurno, vjeruje se negdje na Dunavu. Ono što je sigurno da su I2a ljudi živjeli na Balkanu i prije 2500 godina i poslije. Sama ideja genetičara da su svi Balkanci sa tom grupom potomci ljudi koji su se početkom nove počeli širiti Balkanom zahtjeva objašnjenje iz povijesnih izvora. Postavlja se pitanje, zašto nema i drugih verzija I2a na ovim prostorima u nekom većem postotku? Kako je moguće da gotovo svi potječu od male grupe ljudi? Odogovor leži u nekoliko genocida koji su se desili na Balkanu. Provala Kleta oko oko prve četvrtine 4. stoljeća prije nove ere bila je strašna. Ona je desetkovala lokalne I2a ljude, a Batonov ustanak iz 6. do 9. godine nove ere ih je dokrajčio. Možemo samo zamisliti koliko je ilirsko-rimski rat odnio muškaraca, vrlo vjerojatno većinu vojno (a time i spolno) sposobnih muškaraca. I kao da to nije dovoljno, oni koji su preostali ginuli su u rimskim legijama po cijelom svijetu, a na kraju im je zadnji udarac zadala "Justinijanova kuga". Sad sa postavlja novo pitanje, ok, ako su Kelti i Rimljani i borba u legijama i "Justinijanova kuga" gotovo iskorijenili domaće I2a ljude, odakle onda ova naša podruga, kad je povijesna znanost dokazala da većih doseljavanja u 6. i 7. stoljeću na Balkan nije bilo? Iz povijenih dokumenata saznajemo da su se još od gradnje Trajanovog mosta stanovnici sa one strane Dunava doseljavali na naše prostore. Posebno velika doseljavanja bila su u 4. stoljeću kada su Konstantin i Licinije za svoje vojske regrutirali desetine tisuća muškaraca sjeverno od Dunava. Ako ova naša današnja I2a-din nije nastala tu na Balkanu, onda je nastala na sjevernoj obali Dunava, pa je ovo objašnjenje o njihovom doseljavanju od 1. do 5. stoljeća na Balkan, posebno pod Konstantinom i Licinijem najrazumnije objašnjenje po načelu Okmanove britve. Sve se uklapa.

Ovo je tragično nepoznavanje materije o kojoj se priča. Ilirski carevi su političku vlast iz Rima premjestili na Balkan, zato je Sirmium prijestolnici carstva. Iliri, ono što ih je preživjelo Batonov ustanak, nisu imali nikakve potrebe u nekoj većoj mjeri ići u Italiju. Mržnja Ilira prema Rimljanima koja je rezultirala sa nizom krvavih ustanaka i ratova razlog je zašto I2a u većoj mjeri u Italiji ne postoji. Povijest ne zna ni za kakva naseljavanja Ilira u Italiju u vrijeme Rimskog carstva (ranije, da, bilo je ilirskih kolonija u Italiji).

Upadljivi izostanak I2a-din u Italiji dokazuje da ta haplogrupa nikako nije provalila na ove prostore u nekoj strašnoj seobi. Jer da je, nalazili bi je u Italiji u puno većoj mjeri. U srednjem vijeku, u talijanskim gradovima postojali su čitavi kvartovi naseljeni Slavenima, gdje nestade ta grupa, ako je došla u navodnoj seobi? Jel vidiš koliko lupetaš? I2a-din se savršeno poklapa sa prostorima na kojima su za vrijeme Rima živjeli Iliri, tako da njezin postotak opada kako se iz Dalmacije ide prema Italiji. Ona se poklapa sa područjem gdje žive govornici štokavskog jezika, odnosno, antropološki dinarski tip. Imamo trostruko preklapanje I2a japlogurpa, štokavski govor i antropološki tip dinarca. Naravno, da su stoljeća doseljavanja grčkih trgovaca, rimskih građana, podanika Osmanskog carstva, stanovnika Austro-Ugarske kao i vojske koje su tuda prolazile (Kelti, Rimljani, Huni, Avari, Franci, Romeji, Bugari, Ugari, Mongoli, Turci, Austrijanci, Francuzi, Talijani, Njemci i mnogi drugi) tu sliku nešto izmjenile, ali ona se još uvijek može lijepo iščitati ako se povijesti pristupi znanstveno, a ne ideološki.

Ovo vam je besplatna lekcija. Obojici.

Ако ти је то заиста струка, препоручујем ти да се држиш биологије и кемије, јер са генетичком генеалогијом вијезе благе немаш. У суштини гураш исте теорије (мада, да би се нешто сматрало теоријом мора да постоји бар нека најминималнија шанса да је тачно, што код тебе није случај) као и Столе, Горски, Влах и екипа, само што ти уз уобичајене бесмислице напоменеш да си стручњак и научник, па да у то не би било никакве сумње поменеш и Окманову (ваљда Окамову?) бритву. А врхунац твог знања и стручности је реченица: Ono što je sigurno da su I2a ljudi živjeli na Balkanu i prije 2500 godina i poslije. Познато је да је ријеч сигурно одлика само највећих умова и стручњака кроз историју.

Наравно, као такав врстан стручњак и научник, уз трабуњање о Илирима, Келтима, Батоновом устанку и сличном, и покушаја уклапања истих у своје сиромашно познавање генетичке генеалогије, ниси покушао да објасниш ни једну чињеницу која твојим бајкама не иде у прилог. Кажеш И2а-Дин. се савршено поклапа са просторима на којима су за вријеме Рима живјели Илири, јел то значи да су Илири живјели и у Украјини и Белорусији? Како објашњаваш да је варијанса И2а-Дин. највећа у Украјини и Белорусији, а најмања управо на западном Балкану? Јесу се то неком чаролијом само "старије" гране И2а-Дин. иселиле са Балкана у Источну Европу (по теорији твог колеге "научника" Стојана Петог Јаковића), а искључиво су припадници најмлађих грана остали на Балкану? Даље, чак и да се десио један или више космичких геноцида на Балкану, то и даље не може објаснити како је од толико старог, бројног и широко распрострањеног народа као што су били Илири остао један једини мушкарац, од кога потичу сви данашњи носиоци гране И2а-Дин.

За крај, мјесто поздрава,

Џаба што је лекција бесплатна, ако је од шарлатана.

 

[Mrkalj]

Знао сам да је Радивој Радић шарлатан, али сам мислио да зна истину а да пропагира ватиканско-бечко-берлинску псеудо историју да би сачувао катедру, титулу и друге привилегије. Међутим Радивој Радић је поред тога што је шарлатан и велика незналица. Радић мисли да је Дубровник у време цара Душана био венецијански. Чак и деца предшколског узраста знају да Дубровник никад није био млетачки. Незналице, шарлатани и ватиканско-бечки плаћеници као што је овај бедни Радић су нам и наметнули ватиканско-бечко-берлинску анти-српску пропаганду у другој половини 19-ог века за званичну историју. Погледајте бруку и срамоту чувеног Радивоја Радића који важи за нашег најугледнијег византолога. 40:51-41:05

40:51

 

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

40:51

Страшно...! Ето ко су и какви су наши "водећи" историчари. Овај јадник Радић не сме да изађе Деретићу на јавни дуел, али га зато пљује користећи најпогрдније уличарске речи и изразе. Његов погани уличарски речник као и то што не зна да Дубровник никад није био венецијански говори само ко је и шта је тај несрећни Радић. Он је једно велико ништа као и остали професорчићи који још увек пропагирају ватиканско-бечко-берлинску псеудо историју.

 

[Ahil71]

Naravno da internet može sve podnjeti, pa tako i učene rasprave ljudi koji ne razmiju čak ni razliku između genskog, genetičkog i genetskog, pojmove kao što su haplogrupa i haplotip, marker i mutacija koje su opća kultura više nego stručni pojmovi, a da ne pričam da ne znaju ni šta je biodiverzitet ni zašto je taj koncept već godinama od ozbiljnih genetičara odbačen.

Dvojica prednjače na ovoj temi u neznaju, bar u zadnjih nekoliko postova, to su filipi@ i Kor@. Toliko ste gluposti, budalaštine, neznanja i ignoranicije demostrirali da se to ne može čitati. A za divno čudo još više arogancije i sigurnosti u svom neznanju. Ja godinama pročuavam i biologiju i kemiju i biokemiju, to mi je struka, sigurno puno bolje poznajem genetiku i genetičku genealogiju nego vi bilo koju oblast znanosti, pa se i dalje preispitujem i sve svoje teze smatram samo opcijama. Iako sam redovno u prepisci sa genetičarima i imam uvid i u najnovije rezultate forenzičke antropologije. Ali, dobro.



Kad neko lupetasa karizmom, to je ljudima simpatično.. A ovo lupetanje nema nikakav šarm. Prvo, ne zna se koliko je stara kako ti kažeš "naša I2 CTS10228". 2200 godina je neka srednja vrijednosti, ali niko na svijetu ne zna ni brzinu stope mutacija, ni zašto uopće dolazi do mutacija. Ono što kažu genetičari koji se ozbiljno bave istraživanjem haplo grupe I2 i njezinih podgrupa je da je starost ove naše najmanje 2200 godina, a vrlo vjerojatno i 2500 godina i da je ona svoju ekspanziju na prostoru Balkana imala u prvih 5 stoljeća nove ere. Nikako u 6. ili 7. Sada nam je potreban interdisciplinarni pristup, najnovija otkrića iz povijesne znanosti koja je u Srbiji zaostala u 19. stoljeću kažu da na ovim prostorima značajnih doseljavanja od 5. do 7. stoljeća nije bilo. Prema najnovijim istraživanjima hrvatskih povjesničara i arheologa, Hrvati su na Balkan došli tek u 9. i 10. stoljeću. 7. i 8. stoljeće nazvani su stoljećima "neektivnosti" jer nikakvih tragova tektonskih promjena i velikih migracija nema. Legendarna povijest kaže da su Hrvati došli u 7. stoljeću i spalili Epidaur, a onda izbjeglice iz Epidaura osnovale Dubrovnik. Danas se zna da Dubrovnik postoji bar od 5. stoljeća i to kao veliki grad za tadašnje prilike. Arheologija od 5. do 7. stoljeća otkriva kult heroja mučenika koji je u Dalmaciju došao sa istoka. U dalmatinskim gradovima grade im se i posvećuju brojne crkve. Samo sulud čovjek može pomisliti da bi građani Trogira ili Zadra gradili crkve u periodu kada im prijeti neviđena navala došljaka. Kako to zamišljaš sad kad znaš za gradnje tih crkava? Trogirani grade crkvu i pjevaju, a okolo gradskih zidina Slaveni utaboreni i čekaju da ovi izgrade crkvu jedno deset godina, pa da im upadnu u grad i spale i grad i crkvu?!

Starost ove naše podgrupe, kolokvijalno nazvane I2a-din nije poznata. Procjenjue se na 2200 do 2500 godina, ali ni to nije posve sigurno. Ni mjesto njezinog porijekla nije sigurno, vjeruje se negdje na Dunavu. Ono što je sigurno da su I2a ljudi živjeli na Balkanu i prije 2500 godina i poslije. Sama ideja genetičara da su svi Balkanci sa tom grupom potomci ljudi koji su se početkom nove počeli širiti Balkanom zahtjeva objašnjenje iz povijesnih izvora. Postavlja se pitanje, zašto nema i drugih verzija I2a na ovim prostorima u nekom većem postotku? Kako je moguće da gotovo svi potječu od male grupe ljudi? Odogovor leži u nekoliko genocida koji su se desili na Balkanu. Provala Kleta oko oko prve četvrtine 4. stoljeća prije nove ere bila je strašna. Ona je desetkovala lokalne I2a ljude, a Batonov ustanak iz 6. do 9. godine nove ere ih je dokrajčio. Možemo samo zamisliti koliko je ilirsko-rimski rat odnio muškaraca, vrlo vjerojatno većinu vojno (a time i spolno) sposobnih muškaraca. I kao da to nije dovoljno, oni koji su preostali ginuli su u rimskim legijama po cijelom svijetu, a na kraju im je zadnji udarac zadala "Justinijanova kuga". Sad sa postavlja novo pitanje, ok, ako su Kelti i Rimljani i borba u legijama i "Justinijanova kuga" gotovo iskorijenili domaće I2a ljude, odakle onda ova naša podruga, kad je povijesna znanost dokazala da većih doseljavanja u 6. i 7. stoljeću na Balkan nije bilo? Iz povijenih dokumenata saznajemo da su se još od gradnje Trajanovog mosta stanovnici sa one strane Dunava doseljavali na naše prostore. Posebno velika doseljavanja bila su u 4. stoljeću kada su Konstantin i Licinije za svoje vojske regrutirali desetine tisuća muškaraca sjeverno od Dunava. Ako ova naša današnja I2a-din nije nastala tu na Balkanu, onda je nastala na sjevernoj obali Dunava, pa je ovo objašnjenje o njihovom doseljavanju od 1. do 5. stoljeća na Balkan, posebno pod Konstantinom i Licinijem najrazumnije objašnjenje po načelu Okmanove britve. Sve se uklapa.



I2a-din u sjevernoj Albaniji nema veze sa Bugarima. Ona je tu jer je jedan dio Albanaca u sjevernoj Albaniji srpskog porijekla. Ogromne razlike između Šiptara sa Kosova i Albanaca iz Albanije samo potvrđuju tezu da Albanci sa Ilirima nemaju nikakve veze i da su kao nacija sklepani tek početkom 20. stoljeća.



Ovo je tragično nepoznavanje materije o kojoj se priča. Ilirski carevi su političku vlast iz Rima premjestili na Balkan, zato je Sirmium prijestolnici carstva. Iliri, ono što ih je preživjelo Batonov ustanak, nisu imali nikakve potrebe u nekoj većoj mjeri ići u Italiju. Mržnja Ilira prema Rimljanima koja je rezultirala sa nizom krvavih ustanaka i ratova razlog je zašto I2a u većoj mjeri u Italiji ne postoji. Povijest ne zna ni za kakva naseljavanja Ilira u Italiju u vrijeme Rimskog carstva (ranije, da, bilo je ilirskih kolonija u Italiji).

Upadljivi izostanak I2a-din u Italiji dokazuje da ta haplogrupa nikako nije provalila na ove prostore u nekoj strašnoj seobi. Jer da je, nalazili bi je u Italiji u puno većoj mjeri. U srednjem vijeku, u talijanskim gradovima postojali su čitavi kvartovi naseljeni Slavenima, gdje nestade ta grupa, ako je došla u navodnoj seobi? Jel vidiš koliko lupetaš? I2a-din se savršeno poklapa sa prostorima na kojima su za vrijeme Rima živjeli Iliri, tako da njezin postotak opada kako se iz Dalmacije ide prema Italiji. Ona se poklapa sa područjem gdje žive govornici štokavskog jezika, odnosno, antropološki dinarski tip. Imamo trostruko preklapanje I2a japlogurpa, štokavski govor i antropološki tip dinarca. Naravno, da su stoljeća doseljavanja grčkih trgovaca, rimskih građana, podanika Osmanskog carstva, stanovnika Austro-Ugarske kao i vojske koje su tuda prolazile (Kelti, Rimljani, Huni, Avari, Franci, Romeji, Bugari, Ugari, Mongoli, Turci, Austrijanci, Francuzi, Talijani, Njemci i mnogi drugi) tu sliku nešto izmjenile, ali ona se još uvijek može lijepo iščitati ako se povijesti pristupi znanstveno, a ne ideološki.

Ovo vam je besplatna lekcija. Obojici.

Ne bih se složio sa boldovanim.
Nije reč ni o kakvoj zaostlosti.
Jednostvno Sbiji se, na naočnom nivou, ovom problematikom niko i ne bavi. Barem nema objavljenih radova.
Ima kadrova, opeme, ali nema nekakve podrške. Naprotiv, ljdui su izloženi neprijatnostima.

I to nije slučajno.
Ine samo u ovoj oblasti.
U Srbiji je trenutno utoku sistemsko urušavanje svih društvenih i ekonomskih temelja.

 

[Акај]

Već podugo nisam u toku (bavim se raznim drugim stvarima), pa ću pitati vrlo uopšteno: Imamo li kakve nove podatke ili istraživanja za I2a-Din-N?

Veliki pozdrav za staru ekipu

 

[Kor]

Bok stari!
Lepo je da se setis starih drugara

Za Din N... to ce ti filipi bolje ispricati

 

[filipi]

Već podugo nisam u toku (bavim se raznim drugim stvarima), pa ću pitati vrlo uopšteno: Imamo li kakve nove podatke ili istraživanja za I2a-Din-N?

Veliki pozdrav za staru ekipu

Ma pazi,vise se i ne pravi ta podjela na Din N i Din S.Na novom stablu I2a M423-L621 imamo ispod opstu granu CTS10228 koju smo nekada zvali Din N (TMRCA 2200 god) i onda nizvodno kod S17250(TMRCA 1850 god) ,Z17855 (TMRCA 1650 god).Ispod S17250 "nizvodno" je nasa najcesca PH908 koju smo nekada zvali Din S.
ovde se sve to sto sam napisao najbolje vidi https://yfull.com/tree/I-CTS10228/

Ovde imamo stablo

Ja sam testiran na CTS10228 opstu granu na 23 markera i ako zelim da idem dublje trebao bi se testirati na vise markera da vidim da li sam S17250 ili Z17855,jer Y4460 tesko ce se naci kod nas.

Gdje je tacno nastao CTS10228 ne moze se tacno reci ali se sa sigurnoscu moze tvrditi da je to bilo na hiljade kilometara sjeveroistocno od Balkana,a to nam govori vise cinjenica koje danas skoro vise niko ne spori.Od najnovijeg nalaza starih kostiju I2a1b u Bjelorusiji ili skorasnjom analizom u Ukrajini pa do vec odavno poznatih uzoraka iz Motale /Svedska) i Luksemburga).
Ono sto je jos jako bitno za nasu CTS 10228, kao rezultat slovenske espanzije iz 6 i 7 vijeka ,je to da zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog carstva nemamo ni 1 % I2-CTS10228,PREKO 80 % nosilaca CTS10228 zivi u Istocnoj Evropi a 98 % nosilaca govori skupinom slovenskih jezika.Kod neslovenskih naroda CTS10228 mozemo samo pronaci tamo gdje su Sloveni prolazili pri svojoj ekspanziji u 6 i 7 vijeku,pa tako jedan mali broj imamo i Rumuniji gdje danas imamo na hiljade slovenskih toponima i veliki broj slovenskih rijeci u rumunskom jeziku,imamo ga i u Grckoj u manjem procentu gdje smo imali u istorijskim izvorima poznatu "opsadu Soluna" od strane Slovena u 6 vijeku.

ovde to imamo lijepo prikazano.
Pogledajte prilog 433430



Na ovoj karti sa testiranim na FTDNA (big Y) mozemo vidjeti da je taj dolazak CTS10228 kod nas najvjerovatnije bio sa dvije strane,juzne i sjeverne tako da Z17855 se moze povezati vise sa ekspanzijom Slovena sa juzne strane preko Bugarske.

 

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

Пусти ти Рајну рођо. Највиши проценат I2a Din на свету је у Херцеговини, а Херцеговина је била у Римском Царству. Зашто би носиоци I2a Din напустили плодну Белорусију и Украјину (области са најквалитетнијим черноземом на свету) у дошли у неплодну, сушну и камениту Херцеговину, где осим камема и поскока ништа нема. Ако су већ напустили Белорусију и Украјину и кренули на југ, како то да прескочише плодну Панонију (Срем, Славонију, Банат, Бачку и данашњу Мађарску) и населише су у Далмацију и Херцеговину, одакле су се људи вековима исељавали и где су људи до пре пар деценија умирали у глади. Шта ће неки "Словен" ратар из Белорусије да ради у Гацком, Билећи, Стоцу, Посушју, Имотском или Чапљини?? Панонија је много сличнија у сваком смислу Украјини и Белорусији а пуно је и ближа, тако да нема логике да носиоци I2а Din прескоче Панонију и као од мајке рођени запале право у херцеговачки крш.

 

[filipi]

Пусти ти Рајну рођо. Највиши проценат I2a Din на свету је у Херцеговини, а Херцеговина је била у Римском Царству. Зашто би носиоци I2a Din напустили плодну Белорусију и Украјину (области са најквалитетнијим черноземом на свету) у дошли у неплодну, сушну и камениту Херцеговину, где осим камема и поскока ништа нема. Ако су већ напустили Белорусију и Украјину и кренули на југ, како то да прескочише плодну Панонију (Срем, Славонију, Банат, Бачку и данашњу Мађарску) и населише су у Далмацију и Херцеговину, одакле су се људи вековима исељавали и где су људи до пре пар деценија умирали у глади. Шта ће неки "Словен" ратар из Белорусије да ради у Гацком, Билећи, Стоцу, Посушју, Имотском или Чапљини?? Панонија је много сличнија у сваком смислу Украјини и Белорусији а пуно је и ближа, тако да нема логике да носиоци I2а Din прескоче Панонију и као од мајке рођени запале право у херцеговачки крш.

Legendo,jos nisi naucio da tamo gdje je najveca koncentracija odredjene HG nikada nije mjesto i njenog nastanka,a zelis da diskutujes,i onda se cudis sto ti se ljudi smiju i zayebavaju te.Kako je dosao onaj I2a1b u Bjelorusiju prije 5000 godina,najnovijim modelom BMW iz Nevesinja .Probaj skinuti paucinu sa ociju i shvati da je nasa najdominantnija grana PH908 jako mlada grana,da je to kako ti lupas ,cinjenicno stanje bi bilo obrnuto,ovde bi imali starije grane a kod Istocnih Slovena mladje.

 

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

Legendo,jos nisi naucio da tamo gdje je najveca koncentracija odredjene HG nikada nije mjesto i njenog nastanka,a zelis da diskutujes,i onda se cudis sto ti se ljudi smiju i zayebavaju te.Kako je dosao onaj I2a1b u Bjelorusiju prije 5000 godina,najnovijim modelom BMW iz Nevesinja .Probaj skinuti paucinu sa ociju i shvati da je nasa najdominantnija grana PH908 jako mlada grana,da je to kako ti lupas ,cinjenicno stanje bi bilo obrnuto,ovde bi imali starije grane a kod Istocnih Slovena mladje.

Од чијих научника долазе та открића којима се ви овде размећете? Од западних наравно, а знамо да је наука увек у служби гео-политике (поготово кад су западњаци у питању). Пази, Британци су у успели да убеде црнце из Зимбабвеа да они нису староседеоци Зимбабвеа него да су дошли из неког другог дела Африке који је од Зимбабвеа удаљен неколико хиљада километара. У тој манипулацији су учествовали британски научници из разних научних области, а циљ је био да оправдају окупацију Зимбабвеа, у фазону и једни и други смо дошљаци а то што сте ви црнци дошли мало раније није превише битно. Тако исто нама раде, пошто је бечко-берлинска школа уздрмана из темеља, сад су смислили да манипулишу са генетским истраживањима, још им је само то остало као сламка спаса. Занимњиво да су западњаци убедили Русе, да су Руси дошли са Балкана у Русију, и то Русе уче у школама. А нас су убедили да смо дошли из Русије на Балкан. Значи Руси су окупатори и дођоши у Русији, а ми смо такође окупатори и дошљаци на Балкану. Тако западњаци манипулишу историјском науком, па зашто не би и генетиком?

 

[filipi]

Aaaaa znaci zaveraaa brateee.
Rodjo moj,jasno je meni da ti ovo ne shvatas,ne ide ti,cesto takvi ljudi zavrse u nekoj sekti Ali ima ljudi koji ovo citaju i zele da nesto nauce.Da te pitam jos nesto,kako objasnjavas da jedna jako mlada grana Z17855 (CTS10228) uopste ne postoji u najnovijem istrazivanju stanovnika Moskve, a imamo preko 11 % u moskvi S17250 (CTS10228) koja je starija grana dok kod nas,Bugara i Makedonaca imamo poprilican broj nosilaca Z17855.(TMRCA 1650 god)

 

[Kor]

Од чијих научника долазе та открића којима се ви овде размећете?Од западних наравно, а знамо да је наука увек у служби гео-политике (поготово кад су западњаци у питању)

Naprotiv. Ono sto govori Filipi je u potpunosti isto misljenje koje zagovaraju Rusi. Sa druge strane, Stojke zagovara iste teorije kao i oni sto im je NDH blizu srca Pa ko je onda izdajica srpskog roda i saradnik okupatora?!?

 

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

Aaaaa znaci zaveraaa brateee.
Rodjo moj,jasno je meni da ti ovo ne shvatas,ne ide ti,cesto takvi ljudi zavrse u nekoj sekti Ali ima ljudi koji ovo citaju i zele da nesto nauce.Da te pitam jos nesto,kako objasnjavas da jedna jako mlada grana Z17855 (CTS10228) uopste ne postoji u najnovijem istrazivanju stanovnika Moskve, a imamo preko 11 % u moskvi S17250 (CTS10228) koja je starija grana dok kod nas,Bugara i Makedonaca imamo poprilican broj nosilaca Z17855.(TMRCA 1650 god)

Та старија грани у Русији постоји због миграција са Балкана у Русију у далекој прошлости.

 

[STOJAN JAKOVIĆ 5]

Naprotiv. Ono sto govori Filipi je u potpunosti isto misljenje koje zagovaraju Rusi. Sa druge strane, Stojke zagovara iste teorije kao i oni sto im je NDH blizu srca Pa ko je onda izdajica srpskog roda i saradnik okupatora?!?

Они што им је НДХ блиска срцу заговарају порекло I2a Din из јужне Пољске ("Bijela Hrvatska"), и говоре да су је на Балкан донели Хрвати који су дошли из "Bijele Hrvatske." Сачувј Боже да ја заговарам те усташке небулозе. Што се тиче Руса, они уче у школама да су пореклом са Балкана и из Подунавља. Кен Нордверт је главни заговорник белоруског порекла I2а Din, а он није Рус. С друге стране Анатолиј Кљосов који је Рус заступа балканско порекло не само I2а Din него и R1a.

 

[filipi]

Та старија грани у Русији постоји због миграција са Балкана у Русију у далекој прошлости.

A kako onda da su mladje ostale dominantne kod nas i u jako malom broju naspram starijih u Istocnoj Evropi.
Jbt. Tek sad vidim kako je bilo Cirilu i Metodiju

 

[Момчило]

Једини лажов овде си ти, и то патолошки. Јеси ли ти написао следеће:

Једина, понављам једина, језичка макрогрупација која садржи значајне проценте и р1а и р1б је туранска.

Ја ти испод тога наведем брдо индоевропских народа који имају значајне проценте R1а и R1b, па су могућа само два објашњења, или су наведени народи Туранци (нису Индоевропљани), или твоја изјава није тачна. Свима је јасно, а ти само настави да се укопаваш у својим лажима и незнању.

Оптужиш ме да лажеш и онда опет потураш полуистине испуштајући да цитираш и реченицу испред цитиране.
Не можеш да побегнеш од своје природе, јасно, па ни шкорпион не може.

Па ти бестидно парадираш са својом сопственом подљудском карактерном особином и само настављаш да подмећеш, лажеш и сплеткариш.

Да написао сам ово

Р1а је доминантна код Словена, а р1б код западњака.
Једина, понављам једина, језичка макрогрупација која садржи значајне проценте и р1а и р1б је туранска.

Значење речи доминантно и значајно и њихова разлика коју носе у квантитативном садржају ти је јасна, сигуран сам, али се шкорпионски бестидно правиш Тоша.

Свако ко није екстремно глуп и ко нема дислексију, разумеће да говорим о томе да је извор Р1а и Р1б прототуранска популација.

Пошто сам више него сигуран да ниси екстремно глуп и да немаш проблема са читањем могу да закључим да си подљудска несрећа у свом најчистијем облику лажљивца и сплеткароша који је нашао за сходно да пригодно заборави реченицу испред цитиране реченице.

Па ми припишеш

Original postavio Прибислав
Сви чекамо да нам објасниш како су Аустријанци, Чеси, Словаци, Пољаци, Словенци, Данци, Немци, Мађари, Исланђани, Норвежани, Швеђани и Летонци уствари Туранци, јер по теби само туранци имају значајне проценте R1a и R1b. Овом изјавом си само потврдио да си највећа незналица на овом форуму, а вјеруј да је то равно подвигу у оваквој конкуренцији.

Садржај онога што сам ја написао и онога што ми ти , лажљиво, приписујеш није ни груба парафраза ни карикирање, ради поенте, него се ради о садржајима који се потпуно мимоилазе без додирних тачака.

Дакле парадираш лажју и то на једном аматерском форуму.

Какав ли тек отров сејеш у свом реалном окружењу, несрећо подљудска.

Замолио бих те да ме више не спомињеш.