Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kyrios:
Не разумем! Како то мислиш да су промашили хаплогрупу?
Kliknite za proširenje...

Извињавам се. Када сам боље обратио пажњу, схватио сам да је реч о два ралзичита испитивања. Мисло сам да је у другом исправљена греша из првог.

svarozic:
Neki zalutali Sardinjanin?!
Kliknite za proširenje...
Не.. ово су "Немци", што би се рекло, "Саксонци". Присуство кромањонаца на истоку Европе није новост за антропологе. Већ сам овде писао да су за време Дњепр Доњецк археолошке културе кромањонци потиснути на рачун новопридошле популације.
Доста занимљива ситуација са хаплогрупом I Генерално, I2a1b су живели на северу I2a2 на истоку а I1 јужније од I2a1b . Сада су потпуно изменили своје првобитне локације
 
Напокон мало дубљи рад на тему хаплогрупе E

http://gbe.oxfordjournals.org/content/early/2015/06/23/gbe.evv118.abstract


Haplogroup E phylogeny and dating

We disclosed the phylogenetic relationships among 729 mutations (supplementary

table S5, Supplementary Material online) found in 1.5 Mb of 33 haplogroup DE Y-
chromosomes (supplementary table S1, Supplementary Material online) that were sequenced
at high-coverage (about 50×) in the present or previous studies (Drmanac et al. 2010; Scozzari
et al. 2014). Although most of the 729 positions were already found to be variable (Drmanac
et al. 2010; Wei et al. 2013; Scozzari et al. 2014), the phylogenetic relationships among those
belonging to haplogroup E-M35 remained largely unexplored, making these polymorphisms
potentially informative SNPs for forensic research, caseworks and databases.

We used the 729 haplogroup E DNA variants to reconstruct a maximum parsimony
(MP) patrilineal tree using two independent methods that produced trees with identical

topology, and indicated no recurrent or double-hit mutations within the phylogeny. The MP


tree is shown in figure 1.

Haplogroup E is here defined by 13 mutations (branch 3) (supplementary table S5,
Supplementary Material online) and the phylogenetic relationships among the major internal
branches of this clade (fig. 1) is consistent with the known topology (Trombetta et al. 2011;
van Oven et al. 2014). However, new phylogenetic features emerged both within the E-M35
lineage (branch 28 in figure 1) and among the basal branches of haplogroup E, after
genotyping additional DNA samples (see subsequent sections).

In addition to carrying new information about phylogeny, the polymorphisms here

analyzed are informative about the timing of lineage divergence. For each node in the tree, we
obtained dating estimates using both the rho method (Forster et al. 1996) and a Bayesian
approach implemented in BEAST (Drummond and Rambaut 2007) (fig. 1), using a nucleotide

substitution rate of 0.716 × 10-9/site/year specific for the MSY regions here analyzed. Dating
estimates are reported in supplementary table S6 (Supplementary Material online). Since the
two methods produced highly concordant values (r = 0.997, supplementary fig. S1,
Supplementary Material online) hereafter we only refer to the results obtained using BEAST.

The TMRCA for all haplogroup E chromosomes here analyzed is 57.4 thousand years ago
(kya) (95% CI 50.0-68.0 kya), older than the estimates of about 37 kya reported by Semino et

al. (2004) and Hallast et al. (2015) using a STR- and SNP-based dating, respectively. These
inconsistencies in TMRCA estimates are probably due to Y-STR mutation count saturation
(Wei et al. 2013b) in the first case (Semino et al. 2004) and to the use of a different SNP
mutation rate (1.0 × 10 /mutations/nucleotide/year) in the second case (Hallast et al. 2015). In
the subsequent 20 ky, four major dichotomies were observed: 1) the split between E-M33 and
E-P2 sub-haplogroups, dated at 54.4 kya (95% CI 47.4-64.4 kya); 2) the node separating E-
V38 and E-M215 branches (47.5 kya; 95% CI 41.3-56.8 kya), and 3) two unexpectedly old
(45.6 kya and 38.6 kya; 95% CI 38.4-53.7 and 31.4-45.9 kya, respectively) nodes which
separate two common and widespread African haplogroups (E-M2 and E-M35) from two rare
eastern African lineages (E-M329 and E-V16), respectively. Another striking aspect of our
dating is the previously unappreciated large difference in the age between haplogroup E-
M215 (38.6 kya; 95% CI 31.4-45.9 kya) and its sub-haplogroup E-M35 (25.0 kya; 95% CI
20.0-30.0 kya). Within the E-V68 sub-clade, the M78 mutation arose in a time window
between 20.3 kya (95% CI 16.2-25.4 kya) and 14.8 kya (95% CI 11.6-18.5 kya), namely the
TMRCA for E-V68 and E-M78, respectively. The TMRCA of E-V13 chromosomes (8.1 kya;
95% CI 5.6-10.8 kya) is consistent with a previous hypothesis about a post-Neolithic
expansion of this haplogroup in Europe (Cruciani et al 2004; 2007). Finally, the young
TMRCA (3.5 kya; 95% CI 1.7-5.9 kya) for the node separating the sequenced (former) E-
M35* and E-M293 samples suggests a TMRCA for the M293 variant more recent than
previously hypothesized using an STR-based dating (11.4 kya; Henn et al. [2008]).


212629.jpg


http://www.yfull.com/tree/e-v13/

Изгледа да добијамо снип мутације за хаплогрупу V-13. И било је крајње време за то.
 
Kor:
... Доста занимљива ситуација са хаплогрупом I Генерално, I2a1b су живели на северу I2a2 на истоку а I1 јужније од I2a1b . Сада су потпуно изменили своје првобитне локације
Kliknite za proširenje...

Управо то је оно што је и мени посебно занимљиво! Једино су I2a1a ту где су и били, можда мало померени на запад.
 
Kor:
Извињавам се. Када сам боље обратио пажњу, схватио сам да је реч о два ралзичита испитивања. Мисло сам да је у другом исправљена греша из првог.


Не.. ово су "Немци", што би се рекло, "Саксонци". Присуство кромањонаца на истоку Европе није новост за антропологе. Већ сам овде писао да су за време Дњепр Доњецк археолошке културе кромањонци потиснути на рачун новопридошле популације.
Доста занимљива ситуација са хаплогрупом I Генерално, I2a1b су живели на северу I2a2 на истоку а I1 јужније од I2a1b . Сада су потпуно изменили своје првобитне локације
Kliknite za proširenje...

Naproriv, svi su na svom mestu, gde su bili i odakle su se širili.
I2a2 i danas je veoma zastupljenja na istoku. Na zapad došla sa R1b. http://cdn.eupedia.com/images/content/Haplogroup-I2b.gif
I2a1b disles i isles su na severu i zapadu, od povlačenja leda.
I2a1 je na jugu još od Starčeva.
I2a1c je u centralnoj Evropi
I1 je oko Balatona.
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
I2a2 i danas je veoma zastupljenja na istoku. Na zapad došla sa R1b.
Kliknite za proširenje...
Da su došli sa R1b bilo bi ih masa po Španiji, Portugaliji, Francuskoj, severu Italije.... Ovako ih je moguće naći među Nemcima i tamo kuda su se oni širili.


I2a1 je na jugu još od Starčeva.
Kliknite za proširenje...
Sa svojom crnom i žalosnom varijanskom koju vidimo kod južnih Slovena.


I1 je oko Balatona.
Kliknite za proširenje...
A Balaton je pretpostavljam u Švedskoj?
Kliknite za proširenje...
 
1. Da su došli sa R1b bilo bi ih masa po Španiji, Portugaliji, Francuskoj, severu Italije.... Ovako ih je moguće naći među Nemcima i tamo kuda su se oni širili.
- R1b se nije raširio u jednom pohodu.

2. Sa svojom crnom i žalosnom varijanskom koju vidimo kod južnih Slovena.
- jug ima najveću varijansu. Ko kaže da je mala?

3. A Balaton je pretpostavljam u Švedskoj?
Bavarska ima, mislim. 30% I1 Hg.
 
Poslednja izmena:
Evo rešenja za I1.
Nordic Bronze Age Sweden Abekas I [RISE175] M 1395-1132 BC I1a T1a1 73G, 152C, 263G, 709A, 750G, 1204T, 1209T, 1438G, 2706G, 4917G, 8697A, 9899C, 11251G, 11719A, 12633A, 14766T, 14905A, 15326G, 15452A, 15607G, 16126C, 16163G, 16186T, 16189C, 16294T, 16519C Allentoft 2015; Y-DNA personal communication from author
 
Пошто сам нов на овој теми и не разумем доста тога, може ли неко да ми каже с ким су Срби блиски по крви, с ким имају најсличнији генетски материјал? Да ли више са Хрватима, или са Русима, колико и да ли делимо генетски материјал са Турцима, колико смо блиски са осталим словенским народима, са осталим Европљанима? Хвала.
 
AlalVeraBataljon:
Пошто сам нов на овој теми и не разумем доста тога, може ли неко да ми каже с ким су Срби блиски по крви, с ким имају најсличнији генетски материјал? Да ли више са Хрватима, или са Русима, колико и да ли делимо генетски материјал са Турцима, клико смо блиски са осталим словенским народима, са осталим Европљанима? Хвала.
Kliknite za proširenje...
Sa Turcima nigde veze, ali nema mongo veze ni sa Rusima.
Ako posmatramo bonzano doba kao vremensku grnicu, onda su Srbi prilično specifični. Otprike najviše veza sa geogafski bliskim narodima, s ti da nas sa jugom uglavnom vezuje E V13 Hg.

Hrvati nisu slični ni sami sebi. Hercegovci i Dalmatinci su slični nama.
Uglavnom smo slični, s tim što je kod njih zastupljen drugi tip R1a haplogrupe, koncetrisan na severozapadu. Onaj koji je zastupljen kod Čeha, Poljaka i Lužičkih Srba.
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
- jug ima najveću varijansu. Ko kaže da je mala?
Kliknite za proširenje...

Za 8000 godina koliko se po tvojim recima nalaze na Balkanu, varijansa im je u pm velika. Vece nema na planeti.

- - - - - - - - - -

AlalVeraBataljon:
Пошто сам нов на овој теми и не разумем доста тога, може ли неко да ми каже с ким су Срби блиски по крви, с ким имају најсличнији генетски материјал? Да ли више са Хрватима, или са Русима, колико и да ли делимо генетски материјал са Турцима, колико смо блиски са осталим словенским народима, са осталим Европљанима? Хвала.
Kliknite za proširenje...

Srbi su najblizi bosnjacima, zatim Hrvatima (osim severozapada Hrvatske koji je vise slican Slovencima), posle toga Makedoncima, Rumunima i Bugarima, Grcima i Madjarima.
 
Kor:
Srbi su najblizi bosnjacima, zatim Hrvatima (osim severozapada Hrvatske koji je vise slican Slovencima), posle toga Makedoncima, Rumunima i Bugarima, Grcima i Madjarima.
Kliknite za proširenje...
Хвала. Тај податак више говори о мешању народа на овом простору, него о неком заједничком пореклу. Има ли таквих података негде можда?
 
Srbi su mesavino Slovena u procntu od oko 60% i onih koji su ziveli na Balkanu pre slovena na koje odlazi ostatak. Hrvati negde oko 68% Sloveni, 32% nesloveni.
Sustina je da su oni koji su naselili provinciju Dalmaciju (Srbi i Hrvati) vrlo slicnog etnickog porekla a da su i oni sa kojima su se mesali bili medjusobno slicnog porekla.



Evo jednog zanimljivog teksta na temu arheologije nevezano za tvoje pitanje

http://www.rts.rs/page/magazine/ci/...ткривен+страшан+масакр+стар+7.000+година.html
 
Kor:
Srbi su mesavino Slovena u procntu od oko 60% i onih koji su ziveli na Balkanu pre slovena na koje odlazi ostatak. Hrvati negde oko 68% Sloveni, 32% nesloveni.
Sustina je da su oni koji su naselili provinciju Dalmaciju (Srbi i Hrvati) vrlo slicnog etnickog porekla a da su i oni sa kojima su se mesali bili medjusobno slicnog porekla.



Evo jednog zanimljivog teksta na temu arheologije nevezano za tvoje pitanje

http://www.rts.rs/page/magazine/ci/...ткривен+страшан+масакр+стар+7.000+година.html
Kliknite za proširenje...
Ovo neva veze sa GG,a kao naukom, već je proizvod forumskih maštanja.

Prvo, mi i ne znamo kakava je genetska struktura Sovena u 5. i 6. veku.

Današnja struktura Slovena je, pres svega proces slovenizacije u kasnijoj istoriji.
Nijedna HG nije dominantna u celom slovenskom svetu, i ne znamo koja je populacija izvršila tu slovenizaciju.
 
Златно правило гласи. Сва форумска маштања која су против Ахилових маштања су само обична маштања. Једино су Ахилова маштања истина коју нико и никада неће моћи да побије.
 
Kor:
Златно правило гласи. Сва форумска маштања која су против Ахилових маштања су само обична маштања. Једино су Ахилова маштања истина коју нико и никада неће моћи да побије.
Kliknite za proširenje...
Obmanjujete ljude tvrdeći da je nešto dokazano, ili izvesno, što nije sličaj.
Čak šta više objavljeni naučni radovi ukazuju na supirotno.

Ja, kada iznosim svoje razmišljanje na temu stavim do znanja da je to moj stav.
Kada je u pitnju neki naučni rad postavim link na taj rad.

Vi uporno potencirate neke teze, a ne odgovarate mi na pitanje na čemu su one zasnovane.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top