Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kor:
Evo sto su ovi R1a po EVropi mladi ali ista (pa jos i izrazenija) stvar je sa Z93->Z94 po Aziji!
Ceo ogranak ima pretke koji su nastali u Novoj eri!

Ja stvarno ne znam, ili nesto nije u redu sa proracunoom starosti haplogrupa ili je nesto trece u pitanju ali ovo nikako ne moze da bude ovako!
Kliknite za proširenje...

Зар не би требало, по Кљосову, да су они део повратног таласа?
Занимљиво је да је пре 3000г бронзано доба ухваило замах, значи етнополитичке заједнице, властела, ратови...
Опет јесте све ово мало сабијено. Мени је још чудније како су се поједие подгрупе тако брзо демографски порасле.. Можда се мутације у прошлости нису одигравале тко често као у новијој историји. Сведоци смо драстичног пораста оболелих од канцера. Сад мало хипотетишем, можда је природни ниво радиације повећан у односу на древно време (условљен неком космичком појавом нпр).
Lesandar:
Ašto neb moglo? U suštini, ljudi su preživljavali slučajno. Koliko su očevi haplogrupa stradali toliko su stradale i nove mutacije. Tu bi možda mogla da se nađu zakonitosti brzog pokreta, preseljenja, promene staništa, promene partnerske mtDNK i vidi u kojem je odnosu s tim da I2 ima toliko malo podhaplogrupa a recimo R1a i R1b imaju višestruko veći broj.
Mene, recimo najviše intrigira kojoj haplogrupi su većinski mogli da pripadaju Sarmati, njih 300.000 koje je kako kaže istorija Konstantin Veliki raselio po našim krajevima?
Kliknite za proširenje...
Ја бих и поекло ових Сармата ставио под лупу. Знамо да су извори и Лимиганте сврставали у Сармате, иако је реч драсично различитој популацији у односу на изворне Сармате. Не би ме изненадило да су ови које је Констатин населио И2а, док за изворно племе Сармата очекујем да је Z 93.
 
Poslednja izmena:
Meni je jos zanimljivije da posmatram formiranje novih naroda kao posledica migracija po celom svetu danas. Susretanje kultura, zajednica toliko razlicitih cak i po izgledu i zivot jednih pored drugih. Mislim da se to nije desavalo jos od perioda velikih migracija i bronzanog doba. Zanimljivo je kakve ce to posledice da ima ubuduce.
 
Ahil71:
Зар не би требало, по Кљосову, да су они део повратног таласа?
Занимљиво је да је пре 3000г бронзано доба ухваило замах, значи етнополитичке заједнице, властела, ратови...
Опет јесте све ово мало сабијено. Мени је још чудније како су се поједие подгрупе тако брзо демографски порасле.. Можда се мутације у прошлости нису одигравале тко често као у новијој историји. Сведоци смо драстичног пораста оболелих од канцера. Сад мало хипотетишем, можда је природни ниво радиације повећан у односу на древно време (условљен неком космичком појавом нпр).

Ја бих и поекло ових Сармата ставио под лупу. Знамо да су извори и Лимиганте сврставали у Сармате, иако је реч драсично различитој популацији у односу на изворне Сармате. Не би ме изненадило да су ови које је Констатин населио И2а, док за изворно племе Сармата очекујем да је Z 93.
Kliknite za proširenje...
Konstantin je spasavao Sarmate od Limiganata zato što su ih prevladali, dakle naselio je Sarmate, a Limiganti ,njihovi bivši robovi su ostali između Dunava i Tise.
 
Lesandar:
Konstantin je spasavao Sarmate od Limiganata zato što su ih prevladali, dakle naselio je Sarmate, a Limiganti ,njihovi bivši robovi su ostali između Dunava i Tise.
Kliknite za proširenje...

Ако говоримо о слободним Сарматима, Аграрагантима, и за њих ми је сумљиво да су изворни Сармати.
Ја бих повезао са Монте Аргентаро (Шар планаина или шта већ). Друго име за Шар Планину је Скордус... Јо ш ће испасто да се Скордисци и Аграганти могу повезати.
 
Poslednja izmena:
Slucajno nadjoh na Vikipediji jedan citat o Albancima, koji u sustini potvrdjuje neke stavove koje smo davno ovde iznosili.
In a University of California, Davis study in July 2012 regarding the geography of recent genetic ancestry across Europe the genomic data of 2,257 Europeans (including 9 samples from Albania and 15 from Kosovo),were analysed. The results of the study suggest that a "reasonable proportion of the ancestors of modern-day Albanian speakers are drawn from a relatively small, cohesive population that has persisted for at least the last 1,500 years", as the samples of the Albanian speakers exhibited the highest levels of IBD sharing. The levels of common ancestry with neighbouring groups suggest the existence of a small group rather than an isolated one.
Kliknite za proširenje...
 
Траг: Београд тајни

Корачајући Београдом свакога дана додирујемо његову блиску и далеку историју али, идући својим путем, најчешће то не знамо.


Дубоко испод београдких тргова и улица и видљивог живота мегалополиса и његове околине крију се тајни живот града који је више од 40 пута у својој прошлости нападан, опседан, рушен и поново градјен и наша историја.

После откривања тајни калемегданске тврдјаве и Ташмајдана, градских лагума и тајних фортификација, те тунела напуштених рудника на Авали, екипа Трага у четвртој емисији »Београд тајни« истражује живот супериорне винчанске цивилизације.

http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/1260656/Траг:+Београд+тајни.html
Kliknite za proširenje...
Веома занимљива емисија, треба је погледати:
Kod: 
http://www.rts.rs/upload/storyBoxFileData/2013/02/05/14988076/Trag 060213.flv
 
Kor:
:)
Svaka cast na pamcenju!
Imao sam u vidu da to sada pise na Vikipediji. Albanci kako u Albaniji, tako i na Kosovu imaju vrlo nizak nivo varijanse po pitanju svih haplogrupa. To je narocito izrazeno na Kosovu. Logicno, posledica demografske eksplozije.
Kliknite za proširenje...

..i oslikava ono što ja trubim ovdje već duže vrijeme, da nije bilo ogromne arbanizacije poarnaućenih Srba, za šta sam nekada davno dobio i teške kritike...
 
“U to vreme su u zapadnoj Evropi ljudski preci počeli da poprimaju neandertalske karakteristike, koje se ne javljaju na ovom nalazu,” ističe Roksandić. ”Naučnici smatraju da je do razvoja neandertalskih crta došlo zbog toga što su zapadnoevropske populacije u glacijalnim periodima bile izolovane. Nasuprot tome, jugoistočna Evropa nikada nije bila izolovana od Azije i Afrike, pa su na evoluciju čoveka uticali sasvim drugačiji faktori. Balkansko poluostrvo je po svemu sudeći pripadalo matičnom području iz koga su ljudske zajednice rekolonizovale Evropu nakon povlačenja glečera. Fosil je opredeljen u vrstu Homo erectus s.l. .”

“Jugoistočna Evropa je veoma značajna za razumevanje ljudske evolucije,” naglašava Mihailović. “Dobro datovani fosili iz ovog perioda su veoma retki, a ovaj koji smo našli u mnogo čemu je jedinstven. Dobijeni datumi pomeraju granice u proučavanju evolucije čoveka. Istraživanja su pokazala da je Balkan predstavljao "kapiju Evrope" i bio jedno od tri refugijalna područja gde su ljudi, biljke i životinje našli utočište tokom glacijala. Sve nas to inspiriše da nastavimo iskopavanja.”
http://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2013&mm=02&dd=07&nav_id=684570
 
Slaven777:
.... da nije bilo ogromne arbanizacije poarnaućenih Srba, za šta sam nekada davno dobio i teške kritike...
Kliknite za proširenje...

Nisam u toku.... sta je zapravo tvoja teza? Ko tvrdi da je veliki deo Srba poarnaucen?
I ja sam na jednoj drugoj temi popio ostre kritike od nase drage Srebrene kada sam govorio da se medju Toskama nalaze albanizovani ostaci Bugara a ne Srba (ima tu i Srba ali dosta manje).

Battlecat:
Ako nista drugo onda je veliki deo jedne populacije otisao i u Siptare i Srbe ....
Kliknite za proširenje...

i u ostale balkanske narode... Bugare, Rumune, Grke itd
 
Poslednja izmena od moderatora:
Буковина је значајно подручје са становишта ГГ-а, нарочито И2а и Р1а ХГ
Bogdan, Micola's son, arrived from Greater Vlakhia (now in Macedonia), from the ecclesiastical jurisdiction of the bishopric of Vranje (Vásáry, István op. cit. p. 159.).
He brought along so many people that the migration stretched over nine months (Györffy, György op. cit. p. 118.)
http://forum.krstarica.com/showthre...-времеплов?p=16654512&viewfull=1#post16654512
Што се тиче Албанаца, Бугара и Мађара, односно Порфирогенитових Туркоја, треба проверити ште је са њиховим Р1б
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1252&mode=threaded&pid=33218
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
“U to vreme su u zapadnoj Evropi ljudski preci počeli da poprimaju neandertalske karakteristike, koje se ne javljaju na ovom nalazu,” ističe Roksandić. ”Naučnici smatraju da je do razvoja neandertalskih crta došlo zbog toga što su zapadnoevropske populacije u glacijalnim periodima bile izolovane. Nasuprot tome, jugoistočna Evropa nikada nije bila izolovana od Azije i Afrike, pa su na evoluciju čoveka uticali sasvim drugačiji faktori. Balkansko poluostrvo je po svemu sudeći pripadalo matičnom području iz koga su ljudske zajednice rekolonizovale Evropu nakon povlačenja glečera. Fosil je opredeljen u vrstu Homo erectus s.l. .”

“Jugoistočna Evropa je veoma značajna za razumevanje ljudske evolucije,” naglašava Mihailović. “Dobro datovani fosili iz ovog perioda su veoma retki, a ovaj koji smo našli u mnogo čemu je jedinstven. Dobijeni datumi pomeraju granice u proučavanju evolucije čoveka. Istraživanja su pokazala da je Balkan predstavljao "kapiju Evrope" i bio jedno od tri refugijalna područja gde su ljudi, biljke i životinje našli utočište tokom glacijala. Sve nas to inspiriše da nastavimo iskopavanja.”
http://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2013&mm=02&dd=07&nav_id=684570
Kliknite za proširenje...

То са такозваним "рефугијалним подручјима" је одавно превазиђена теорија. Шта је онда ово?

Aurignacian_culture_map-en.svg

GravettianMap.png
 
Poslednja izmena:
Lesandar:
To je nešto što se dešavalo pola miliona godina kasnije od teme koju je čovek postavio, ohani malo, ne jede se sve što leti.
Kliknite za proširenje...

Да, али то тада ниje билa људска врста (homo sapiens), већ њихови далеки преци (homo erectus).

А слике које сам поставио показују да током глацијала области где су живели људи и њихови преци нису биле ограничене само на три такозвана рефугијалнa подручја, него су живели, и имали за то доба прилично напредне цивилизације, чак и ван тих подручја. Такође, поставио сам мапу Граветијанских археолошких налазишта и зато што се сматра да су носиоци Граветијанске културе били управо носиоци хаплогрупе I.
 
Poslednja izmena:
Kyrios:
Да, али то тада ниje билa људска врста (homo sapiens), већ њихови далеки преци (homo erectus).

А слике које сам поставио показују да током глацијала области где су живели људи и њихови преци нису биле ограничене само на три такозвана рефугијалнa подручја, него су живели, и имали за то доба прилично напредне цивилизације, чак и ван тих подручја. Такође, поставио сам мапу Граветијанских археолошких налазишта и зато што се сматра да су носиоци Граветијанске културе били управо носиоци хаплогрупе I.
Kliknite za proširenje...

Све се ово односи на пола милиона година каснији период. Граниса леда није увек била иста, граница смрзнуток земљишта такође, онда тундре са северним ветровима. Опет у оквиру глацијала постоје интерглацијални периоди, када се човек померао ка северу. Ово сам ти већ једном објаснио.

На крају, не може бити превазиђено нешто што је најновије откриће.
 
Poslednja izmena:
Kyrios:
Да, али то тада ниje билa људска врста (homo sapiens), већ њихови далеки преци (homo erectus).

А слике које сам поставио показују да током глацијала области где су живели људи и њихови преци нису биле ограничене само на три такозвана рефугијалнa подручја, него су живели, и имали за то доба прилично напредне цивилизације, чак и ван тих подручја. Такође, поставио сам мапу Граветијанских археолошких налазишта и зато што се сматра да су носиоци Граветијанске културе били управо носиоци хаплогрупе I.
Kliknite za proširenje...
Opet trčiš ko ždrebe. Velika je razlika između ranijeg stava da je predak današnjeg čoveka došao u Evropu pre 90.000 godina i ovog otkrića.
 
Lesandar:
Opet trčiš ko ždrebe. Velika je razlika između ranijeg stava da je predak današnjeg čoveka došao u Evropu pre 90.000 godina i ovog otkrića.
Kliknite za proširenje...

А ти стално лупеташ, и то увијеш у обланду да се не види шта си тачно хтео да кажеш. Ето, још ми ниси одговорио на питање који је тај (код Бугара) "R1b који није западноевропски већ долази директно из Азије од Печенега и Бугара дакле туркоманских народа"? Која је ознака мутације која одређује ту хаплогрупу? Чекам одговор.
 
Kyrios:
А ти стално лупеташ, и то увијеш у обланду да се не види шта си тачно хтео да кажеш. Ето, још ми ниси одговорио на питање који је тај (код Бугара) "R1b који није западноевропски већ долази директно из Азије од Печенега и Бугара дакле туркоманских народа"? Која је ознака мутације која одређује ту хаплогрупу? Чекам одговор.
Kliknite za proširenje...

Na ovoj temi i nisam dužan da ti odgovaram na nešto što se pokrenulo na sasvim drugom topiku, dakle, ne ždrebe nego tele.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top