Генетичка генеалогија

[Kor]

Spojler

pa sta cu kor. ko ne zna taj mora da veruje. zato ja verujem al proveravam.

a da su isti kao mi nisu. ako ima neko kome su slicni onda su to grci i siptari. sto me uopste ne cudi.

inace irci su izmislili marketing. oni su uspeli sebe prodaju kao:

kelte (a nemaju veze sa keltima)
radne i vredne (a lenji su do bola)
dobre majstore (a ne mogu ekser da zabiju u dasku kako treba)
ljubazne i uvek spremne da se nasmeju i pomognu (a ustvrari te samo otkace na finjaka)
prijateljske (a ustvari su totalno nezainteresovani za bilo koga osim mozda familije a ni to nije sigurno)
otvorene i srdacne i iskrene (a u stvari su licemerni, podmukli i lazu cim zinu i nista ne mozes da im verujes i nikad ti po pravilu nece reci sta misle o tebi u lice al zato vole da pricaju iza ledja samo tako)
srcane i slobodoljubive (a ustvari irska poslovica kaze: prezivi danas mozes da se boris i neki drugi put. irci su idealne birokrate jer nemaju nikakav integritet. rade sta im se kaze. kad treba neko nesto prvi da proguta u evropskoj uniji irci prvi otvore usta. bar vecina koju sam ja sreo.)
gostoljubive (a ustvari su nevidjeni ksenofobi i najradje bi da im turisti ostave pare na granici i da se odmah okrenu nazad. inace su i nevidjeni rasisti.)

zato iraca i potomaka iraca ima danas oko 80 miliona a nas...

naravno ima i izuzetaka al ovo gore je generalno pravilo.

veruj me ja zivim u irskoj vec 18 godina

.

Mogao bih i ja slicne stvari reci za neke druge narode ali bi i drugi narodi zasigurno slicne stvari mogli da kazu i o Srbima tako da je sve to vise nego relativno. Ljudi u drugoj sredini imaju obicaj da preuvelicavaju svoju izvornu sredinu.

I mi smo kada se sve posteno sagleda niko i nista sa retkim izuzetcima.

 

[dublin]

Mogao bih i ja slicne stvari reci za neke druge narode ali bi i drugi narodi zasigurno slicne stvari mogli da kazu i o Srbima tako da je sve to vise nego relativno. Ljudi u drugoj sredini imaju obicaj da preuvelicavaju svoju izvornu sredinu.

I mi smo kada se sve posteno sagleda niko i nista sa retkim izuzetcima.

da al su zato irci majstori marketinga jer su uspeli sve zivo da uvere u suprotno od onog sto jesu. ustvari toliko im je dobar marketing da su i sebe uspeli u to da uvere.
skoro su dobri ko austirjanci koji su uspeli da se operu od hitlera a da prigrabe mocarta.
a za nas svi znaju kakvi smo a ni mi bas nemamo neko misljenje o sebi. dakle marketing nam je nula.

 

[Battlecat]

Zato se gleda uspesnost zajednice, arhitektura, standard, sloboda govora i izrazavanja, vrste robe u trgovini i kvalitet zivota generalno... Ovo ko je kakav zavisi od licnog tumacenja, postavljanja ... Tako se u sustini prave kulture i nacije, idu jedni tamo, drugi ovamo mesaju se itd. Kako kome odgovara.

 

[gost 265083]

Ljudi šta kažete na ovo? Teza je veoma zanimljiva, čak mislim da je bolja riječ primamljiva (što može biti i problem)...

worth observg is that I2a2 in Croatia is much much less frequent in west and north parts of the country ... it looks as pretty much restricted to areas of pre-Croat Dalmatae tribe and Slavic non-Croat Narentani (Pagani) tribes

http://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatae
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagania

Eupedia states for Croatia forged 42% of I2a2 - obtained from work of croatian "scientists" who came up with 42% by taking around half samples from 3 scarcely populated islands in south Croatia (where all together like 40 thousand people live and where I2a2 is over 55%) together with half of samples from the rest of Croatia (where more than 4 milion people live)... comparable fraud would be e.g. to chose half samples from Sardinia and half samples from rest of Europe, and say that Europe has 25% I2a1... or to take samples for Europe half from Sweden and half from rest of Europe and conclude 30% of Europe is I1...


http://cmj.hr/2005/46/4/16100752.pdf
http://www.nature.com/ejhg/journal/v.../5200992a.html

btw. all the 3 islands in south Croatia (Hvar, Korcula , Brac) with over 55% I2a2 were part of Pagania, as was the area around Neretva river in Hercegovina from where samples for Bosnian Croats mostly come from...

http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html

in 900 AD Narentanians are neignours of Croats
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1523.html

in 1000 AD they are still separate nation
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html

in 1100 AD their area is counted as Croatia
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1523.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Pagania

according to only historic source talking about origin of people from Pagania, Narentani (also called Pagani) were Serbs and not Croats...
Byzantine emperor Constantine VII Porphyrogenitus stresses that "Pagani are descended from the unbaptized Serbs" and that "The Pagani are so called because they did not accept baptism at the time when all the Serbs were baptized." [1]
actually, it is very logical that Pagania has higher percentages of I2a2 than the rest... by refusing for longer time to change from Pagan religion to Christianity they were not prone to mix with Christian populations, and as such were genetic isolate... later they were converted to catholics while the rest of the Serbs became ortodox... today, key difference between Serbs and Croats is that Serbs are ortodox and Croats catholics...


anyway, back to forged 42% of I2a2 in Croatia:
also for the mainland Croatia (without those 3 south most islands) mix included samples from several towns without telling which number of samples came from which town... however by comparing provided map of I2a2 spread and locations where sampling is done, we can see that among towns around half are I2a2 hotspots (Dubrovnik, Osijek, Zagreb) and other 3 (from west and north Croatia: Delnice, Zabok and Pazin) are more or less lacking I2a2...

Dubrovnik is town very close to the 3 islands and hotspot in Hercegovina....Zagreb is an island of I2a2 in north Croatia due to lot of migration from south areas to capital (looking at the map provided in article above and comparing it with locations of sampling.....north Croatia with exception of Zagreb has I2a2 close to zero), they have also chosen to represent Slavonia with Osijek that is in east Slavonia near borders with Serbia and follows spread trends present there, while other parts of Slavonia are likely to follow lack of I2a2 trend of north and west Croatia...

taking into account number of people living in Dalmatia, north west Croatia and Slavonia, even 20-25% of I2a2 is too much for Croatia in total...


for Serbia all sampling was done in Belgrade, which is typical mix for Serbia as it is very centralized country with people from all parts of Serbia intensively migrating to Belgrade (Belgrade is estimated to have around 1.7 milion people, while Serbia (without Kosovo) has 7.3 milion people)...

the only testing for Serbia done on larger number of samples and that was not done by Croatian scientist is this one:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...21235/suppinfo

 

[Battlecat]

Dosta lose napisano, forma recenice na nekim mestima nema smisla pa mora da se desifruje sta je poenta ( kao uporedjivanje mape i lokacija na primer ). "Comparing with...", not "comparing and..."

Al to na stranu mislim da je ovo dosta staro ....

 

[Hayka]

U pravi tvrde sto i mislimo dosta od nas, da su hrvatski i2a poreklom srbi

 

[Kor]

Secam se da sam ovo citao na nekom od foruma (mozda na Eupediji). Iste te stvari smo i mi ovde razmatrali i izvodili svoje zakljucke.

 

[Lesandar]

Dosta lose napisano, forma recenice na nekim mestima nema smisla pa mora da se desifruje sta je poenta ( kao uporedjivanje mape i lokacija na primer ). "Comparing with...", not "comparing and..."

Al to na stranu mislim da je ovo dosta staro ....

Ово је најважније, сматрају да су Хрвати ФАЛСИФИКОВАЛИ

Eupedia states for Croatia forged 42% of I2a2 - obtained from work of croatian "scientists" who came up with 42% by taking around half samples from 3 scarcely populated islands in south Croatia (where all together like 40 thousand people live and where I2a2 is over 55%) together with half of samples from the rest of Croatia (where more than 4 milion people live)... comparable fraud would be e.g. to chose half samples from Sardinia and half samples from rest of Europe, and say that Europe has 25% I2a1... or to take samples for Europe half from Sweden and half from rest of Europe and conclude 30% of Europe is I1...

 

[Kor]

Trenutak istine u Hrvata: http://www.tportal.hr/scitech/znano...ni-za-diplomski-iz-genetike.html#.UQMbCfJacjw

Sa vrlo interesantnim zavrsetkom:

Primorčeva ideja trebala se učiti u školama!

Konačno, usred ove novonastale bure valja se prisjetiti one još veće iz 2005. što ju je izazvala vijest da su slični zaključci Dragana Primorca trebali postati sastavnim dijelom školskog kurikuluma, odnosno da se njegova priča o drevnim Hrvatima, iako je bilo jasno da se radi tek o svojevrsnoj hipotezi, trebala poučavati u školama na satovima povijesti.

Protiv takvog prijedloga u to je vrijeme prosvjedovao veliki broj uglednih hrvatskih znanstvenika, među kojima i dr. Ivan Đikić i dr. Miroslav Radman, a o cijelom slučaju pisao je i ugledni časopis Nature.

'Hrvatski znanstvenici su ljuti. Vjeruju da njihov ministar znanosti navodi nastavnike na promicanje tvrdnje kako su Hrvati samo u dalekom srodstvu s ostalim slavenskim narodima, primjerice Srbima. Također tvrde da stav o rasnim razlikama između Hrvata i Slavena ne prihvaćaju genetičari te da je isti potencijalni fitilj za balkanske krajeve, nedavno rastrgane građanskim ratom', prenio je tada Nature.

Kada jedan ovakav covek sa ovakvim aspiracijama vodi neko naucno istrazivanje, tesko je u njega posle svega poverovati.

 

[Battlecat]

Ово је најважније, сматрају да су Хрвати ФАЛСИФИКОВАЛИ

Eupedia states for Croatia forged 42% of I2a2 - obtained from work of croatian "scientists" who came up with 42% by taking around half samples from 3 scarcely populated islands in south Croatia (where all together like 40 thousand people live and where I2a2 is over 55%) together with half of samples from the rest of Croatia (where more than 4 milion people live)... comparable fraud would be e.g. to chose half samples from Sardinia and half samples from rest of Europe, and say that Europe has 25% I2a1... or to take samples for Europe half from Sweden and half from rest of Europe and conclude 30% of Europe is I1...

Znam nego kazem za nacin kako je napisano. Gubi poentu i menja znacenje u sred recenice

Inace za ovu podvalu smo jos ranije culi i o tom Primorcu itd. Jedino ako se nije desila neka nova...

 

[dublin]

Nesto interesantno u vezi I2a2a1-M284 (formerly I2b1a) u irskoj. Vec sam ovde pricao kako je irska bogom dana za GG jer postoje klanovi sa pisanom istorijom od 6. veka a oralnom od neolita. Evo jos jendog interesantnog otkrica:

Izgleda da su pikti bili I2a2a1-M284 (formerly I2b1a)....

http://www.buildinghistory.org/distantpast/haplogroupi.shtml

I2a2a1-M284 (formerly I2b1a) seems to have arisen in Britain, where it is most common. It is very rare in Continental Europe, where the highest frequency is found in Portugal, Britain's oldest ally. James Wilson argues that this points to an Iberian origin in the Mesolithic,12 but the calculated TMRCA is far too late for such a scenario, and the parent clade is not found there. Instead the flow was most probably in the other direction - to Portugal over the centuries with British merchants, diplomats, sailors and soldiers. M284 is comparatively rare in Ireland. Where it is found in those of Irish descent with Gaelic surnames, and particularly in baronial families with a credible pedigree back to a Cruithin (British) origin, this suggests an ancestor who arrived in Ireland from Celtic Britain. For example it is found in McGuinness and McCartan men descended from the Uí Echach Cobha, a lineage considered Cruithin in the 6th century AD.13 See Celtic Tribes of Ireland for more on the Cruithin and their time of arrival in Ireland.

I2a2a1-M284 (formerly I2b1a) je nadjena kod pripadnika klanova McGuinness i McCartan koji pripadaju rodu Uí Echach Cobha ( Dál nAraidi) koji potice od etnicke grupe (naroda) koji su irci zvali Cruithin (Kruteni). Ko su bili Kruteni? Kruteni su ziveli na severoistoku irske, u danasnjoj severnoj irskoj i odmah ispod. Postoji debata ko su oni bili. Neki irski istoricari (manjina) tvrde da su Kruteni Priteni odnosno Britani odnosno kelti. Drugi, bazirajuci se na tome sto su rani irski autori koristili ovaj naziv kako za pikte u danasnjoj skotskoj, tako i za krutene roda Uí Echach Cobha ( Dál nAraidi) tvrde da su kruteni pikti. Takodje na skotskom gaelic jeziku, Cruithen ili Cruithneach je ime za pikte, a zemlja pikta je Cruithentúath.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cruithne_(people)

interesantno je da je prvi zabelezeni kralj Krutena u irskoj bio Áed Dub mac Suibni sto znaci "Crni Aed od plemena Suibni".

takodje je interesantno da su prvi "Keltski" krstovi na britanskim ostrvima nadjeni na piktskim kamenim stelama.

 

[Casino Royal]

Evo šta o Primorčevom otkriću misle ugledni hrvatski naučnici istoričar dr Neven Budak, pročelnik Katedre za imunologiju i medicinsku genetiku na splitskom Medicinskom fakultetu dr Janoš Terzić, hrvatski molekularni biolog dr Boris Lenhard - voditelj skupine za računalnu biologiju na Sveučilištu Bergen, Hrvati dr Ivan Đikić i dr Miroslav Radman:

"Primorčevo 'otkriće' nije ni za dodiplomski iz genetike!":

http://www.tportal.hr/scitech/znanost/145718/Primorcevo-otkrice-nije-ni-za-diplomski-iz-genetike.html#.UQpDpR1LVJs

 

[mladjo82]

Да се ми мало вратимо генетици, оволика расправа о тамо неким ”радовима” псеудо-генетичара, нема смисла.
Мало новости из свијета R1a1a.
Добили смо прорачун старости мутација наведене хаплогрупе.

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a,R1a/default.aspx?section=results



На ”Српском ДНК пројекту” за сада имамо следеће SNP-ове (груби прорачун):

P278 : 2613 година
Карпатско-руски: 2463 година
L1280: 2263 година
L1029: 2213 година
Карпатско-далматински / ”старохрватски”: 1893 година
L366: 1763 година

 

[Pumpaj Dinstanović]

Evo šta o Primorčevom otkriću misle ugledni hrvatski naučnici istoričar dr Neven Budak, pročelnik Katedre za imunologiju i medicinsku genetiku na splitskom Medicinskom fakultetu dr Janoš Terzić, hrvatski molekularni biolog dr Boris Lenhard - voditelj skupine za računalnu biologiju na Sveučilištu Bergen, Hrvati dr Ivan Đikić i dr Miroslav Radman:

"Primorčevo 'otkriće' nije ni za dodiplomski iz genetike!":

http://www.tportal.hr/scitech/znanost/145718/Primorcevo-otkrice-nije-ni-za-diplomski-iz-genetike.html#.UQpDpR1LVJs

Vidim, Budak, nekako tradicionalno već, u stopama prati Živkovića.

'To se uvelike slaže s mišljenjem povjesničara po kojem doseljenici u ranom srednjem vijeku nisu bili brojni i nisu izbrisali staro rimsko i predrimsko stanovništvo, kako se dugo vjerovalo. Povjesničari danas vjeruju da je stanovništvo ovih prostora, bez obzira na svoju današnju nacionalnu pripadnost, mješavina pretežito starosjedilačkog stanovništva i manje brojnih doseljenika iz ranog srednjeg vijeka i kasnijih razdoblja. No to ne znači da možemo reći kako Hrvati nisu Slaveni, jer nitko nije Slaven po genskom podrijetlu, nego po jeziku koji govori, a nekada je to bio i po načinu života i vjerovanjima', zaključio je dr. Budak.

 

[Kyrios]

Spojler

Да се ми мало вратимо генетици, оволика расправа о тамо неким ”радовима” псеудо-генетичара, нема смисла.
Мало новости из свијета R1a1a.
Добили смо прорачун старости мутација наведене хаплогрупе.

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a,R1a/default.aspx?section=results

На ”Српском ДНК пројекту” за сада имамо следеће SNP-ове (груби прорачун):

P278 : 2613 година
Карпатско-руски: 2463 година
L1280: 2263 година
L1029: 2213 година
Карпатско-далматински / ”старохрватски”: 1893 година
L366: 1763 година

Занимљиво је да су сви стари приближно као и I2a1-DinN и I2a1-DinS (уколико се у међувремену није појавила нека нова процена њихове старости).

 

[jos jedan Bane]

Kad smo kod Primorca, ne znam jel ste videli ovo: PDF: Croatian national reference y-STRs haplotype database. Molecular biology reports 2012.

 

[Battlecat]

Koja drasticna promena procenata. Jel ovo posle nekog genocida ili ...? I KEED

 

[Kor]

Kad smo kod Primorca, ne znam jel ste videli ovo: PDF: Croatian national reference y-STRs haplotype database. Molecular biology reports 2012.

Ти си нас још давних дана напустио, како видим ))))

Обрађивали смо тај његов фамозни документ. О њему је своје мишљење дао и Игор Рожански, то сам преписао негде на форуму. Исто сам се потрудио да извршим анализу свих података по подручјима и по овом подацима испада да су једино у северној Хрватској преовладавајући носиоци хаплогрупе Дин-Н, док су у свим осталим регијама у питању Дин-С.

Пошто смо закључили да баш у том северном делу међу носиоцима Дин-С постоји неочекивано велика концентрација носилаца DYS19=14 за коју се зна да је стара око 600 година, евидентно је да су постојале велике миграције из економски пасивнох средина према богатијим подручјима/

Занимљиво је да су сви стари приближно као и I2a1-DinN и I2a1-DinS (уколико се у међувремену није појавила нека нова процена њихове старости).

Чак невероватно звучи чињеница да једна тако раширена и бројна хаплогрупа има тако мало носилаца са старијим ТМРЦА. Ови што имају ТМРЦА преко 3000 година се могу избројати на прсте.

Ја сам стварно изненађен.

Koja drasticna promena procenata. Jel ovo posle nekog genocida ili ...? I KEED

Шта се ти смејеш? Заборавио си да си њихов тајни агент.

 

[Battlecat]

Шта се ти смејеш? Заборавио си да си њихов тајни агент.

Ja mora da ih podrzim, dal su u pravu ili nisu ...

 

[Ahil71]

Изгледа да је судар Р1а и И2а, у бронзаом добу, био жесток.
Преживели организовани по приципу родбинсих заједница, прва властела.
Плус драстичне климатске промене пре четири миленијума.
Плус каснија истребљења.

 

[Statler and Waldorf]

Rurik of Novgorod

According to the FamilyTreeDNA Rurikid Dynasty DNA Project, Rurik appears to have belonged to Y-DNA haplogroup N1c1, based on testing of his modern male line descendants. But while genetically related to the later Baltic Finnic peoples, the Rurikids do not possess the DYS390=24 mutation associated with East Finns and Karelians, theirs remaining the ancestral DYS390=23 (which is also found among West Finns). The Rurikid haplotype itself (all 67 markers considered) is more closely associated with Northern Germanic language speakers.
It is not known what languages Rurik and his fellow Varangians spoke. However, it is known that the Finnish language area (Meänkieli and Kven dialects of Finnish) in the past covered a much larger territory of the modern area of Sweden than it does today. Uppland, where Rurik allegedly was born, was during his lifetime bordered by Norrland - the entire northern half of today's Sweden -, which then was not a part of the Northern Germanic language zone. The descendants of the primeval Finnic people of the modern area of Sweden today speak largely Swedish.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik

Rurik, whose male-line descendants founded Kievan Rus', and ultimately the Tsardom of Russia including Ivan the Terrible until 1598, belonged to the Uralo-Finnic Y-DNA Haplogroup N (N1c1). Most living Princes of the Rurik Dynasty or Rurikids also belong to this haplogroup, specifically those descending from Vladimir II Monomakh. The remainder belong to Haplogroup R1a (Y-DNA) below, and so have been suggested to be of Slavic origin.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_haplogroups_of_historical_and_famous_figures#Rurik_of_Novgorod

Besides, thanks to this, i.e. Rurikid project, we can now say that Rurik was a historical person who was born on the Roslagen seashore (slightly north of Stockholm, Sweden). However, he was of Finno-Ugrian descent (haplogroup N1c1 (earlier described as N3a)). Although all of well matching N1c1 Rurikid princes are descended from Yaroslav Mudry (978 – 1054), it seems that his ancestors including Rurik (b. ab. 820 – 876) himself, also belonged to this haplogroup. A group of Swedes, whose ancestors lived in or close to Uppsala, and whose genetic haplotypes are very close to these of the Rurikids, seems to be confirming the theory that Rurik, in fact, originated from Sweden.
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~mozhayski/teksty/ydna.html

The project began in 2006 when practically no one knew from whom and from where the Rurikid princes came from. It was also unclear whether the Rurikid princes were descended from a single male. The Russian Newsweek Magazine tested the first prince (Professor Dmitri Shahovskoy of France) who was found to belong to the N1c1 genetic haplogroup. The Russian Newsweek had later confirmed his result by testing two other princes, namely Prince Andrei Gagarin of Russia and Prince Nikita Lobanov-Rostovsky of Great Britain. Many new tests have been performed in this project. Although some of the princes do not share the N1c1 hapologroup, by all means we can now say that the N1c1 haplogroup was shared at least by Prince Svatoslav Igorevich (father of St. Vladimir the Great of Kiev, and the grandson of Rurik). All of the N1c1 Rurikid princes’ haploptypes begin with (the FTDNA’s standard) 14 23 14 11 11 13 11 12 10 x 14 x 18 9 9 … . People who have such haplotypes, as well as those who have documents proving their Rurikid descent, or if their descent from Rurik is well confirmed by family tradition, are welcome to join this project.
http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx

колеге, колико су ове анализе поуздане и шта се из свега може закључити о пореклу родоначелника руске династије Рјуриковића?

 

[dublin]

Primer iz irske, gde je nadjeno da je glavno bratstvo O'Neill najvaznijeg plemena Ui Neill koje je ekvivalent Rurikovcima u rusiji, potpuno drukcije haplogrupe od svih ostalih bratstava plemena Ui Neill.

O'Neill I1c
ostali Ui Neill R1b1c7

Sad se cak tvrdi da su O'Neil falsifikovali istoriju i prigrabili nasledje Ui Neill plemena...

http://clanmaclochlainn.com/dna.htm

Sasvim je moguce da se Rurik imao N1c1. Ceo baltik je u to vreme bio jedna velika mesavina plemena i bratstava u pokretu (ne zaboravite svi su bili moreplovci). Dakle moguce je da u istoj federaciji nadjemo bratstva R1a, I, N1, R1b. Na primer u 10 veku cela teritorija nekadasnjeg Obodritskog plemena, koje su neki zvali Waring, Waringi, Warjazi je bila pod vlascu ili franaka ili danaca. Tamo smo imali vecinu slovenskih gena i Vladajuce ne slovenske gene.

 

[Kor]

Изгледа да је судар Р1а и И2а, у бронзаом добу, био жесток.
Преживели организовани по приципу родбинсих заједница, прва властела.
Плус драстичне климатске промене пре четири миленијума.
Плус каснија истребљења.

Evo sto su ovi R1a po EVropi mladi ali ista (pa jos i izrazenija) stvar je sa Z93->Z94 po Aziji!
Ceo ogranak ima pretke koji su nastali u Novoj eri!

Ja stvarno ne znam, ili nesto nije u redu sa proracunoom starosti haplogrupa ili je nesto trece u pitanju ali ovo nikako ne moze da bude ovako!

 

[Lesandar]

Evo sto su ovi R1a po EVropi mladi ali ista (pa jos i izrazenija) stvar je sa Z93->Z94 po Aziji!
Ceo ogranak ima pretke koji su nastali u Novoj eri!

Ja stvarno ne znam, ili nesto nije u redu sa proracunoom starosti haplogrupa ili je nesto trece u pitanju ali ovo nikako ne moze da bude ovako!

Ašto neb moglo? U suštini, ljudi su preživljavali slučajno. Koliko su očevi haplogrupa stradali toliko su stradale i nove mutacije. Tu bi možda mogla da se nađu zakonitosti brzog pokreta, preseljenja, promene staništa, promene partnerske mtDNK i vidi u kojem je odnosu s tim da I2 ima toliko malo podhaplogrupa a recimo R1a i R1b imaju višestruko veći broj.
Mene, recimo najviše intrigira kojoj haplogrupi su većinski mogli da pripadaju Sarmati, njih 300.000 koje je kako kaže istorija Konstantin Veliki raselio po našim krajevima?

 

[Kor]

Ašto neb moglo? U suštini, ljudi su preživljavali slučajno. Koliko su očevi haplogrupa stradali toliko su stradale i nove mutacije. Tu bi možda mogla da se nađu zakonitosti brzog pokreta, preseljenja, promene staništa, promene partnerske mtDNK i vidi u kojem je odnosu s tim da I2 ima toliko malo podhaplogrupa a recimo R1a i R1b imaju višestruko veći broj.
Mene, recimo najviše intrigira kojoj haplogrupi su većinski mogli da pripadaju Sarmati, njih 300.000 koje je kako kaže istorija Konstantin Veliki raselio po našim krajevima?

Videcemo kako ce se situacija sloziti sa ostalim haplogrupama. Za sada ovo sve izgleda malo komicno. Tesko se veri da je u vremenima kada se radjalo i po 10 dece da nastradaju sva muska deca i to da bude "pandemijskih" razmera.