Znam, zato sam bio ipak ubacio Cehe u toj prici. Hrvate i Poljake drzi vera katolicka kao jedinstvena nacija, izgleda da ih ipak to odvaja od ostalih braca.
-
- Popularno:
- Шта мислите о личном односу између...
- Ko je bila Malinče - heroina ili žena...
- Saslušan Vujadin Savić! Dva sata davao...
- "Dobro došli u Srbiju, draga Ursula!"...
- Poslednja šansa za Srbiju
- Srbija poklonila 5000000e Rusiji
- Generalni štrajk u Briselu; policija...
- Milo Lompar: Opozicija svojim...
- Postoje li reči i dela zbog kojih se...
- Dodik predložio treći entitet za Hrvate...
Генетичка генеалогија
- Začetnik teme Kor
- Datum pokretanja
- stanje
Znam, zato sam bio ipak ubacio Cehe u toj prici. Hrvate i Poljake drzi vera katolicka kao jedinstvena nacija, izgleda da ih ipak to odvaja od ostalih braca.
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
jesi slušao legendarni presretnuti razgovor Karadžića i Ćosića?
Problem i jeste što ne možemo analizirati u segmentima, već u kontekstu.
Izgleda da kada govorimo o Keltima nemamo genetski homogenu populaciju.
Imamo Gale, Volce, Boje, Taurisce, i možda Skordiske.
Taurisci i Boji su koalicija u odlučujućem sukobu sa Burabistom, čiji su saveznici Skordisci.
Ja bih pretpostavio sledeće:
Gali R1b + I2b?
Volci R1b + I2a
Boji I2a
Skordisci I2a + R1a.
Halštat? Polja urni? Dominiraju staroevropski elementi.
Opet imamo indoevropski R1a Baden (Vendi) i Vučedol (Rasci, Geti, Dačani, Autarijati, Tribali), Tračani sa druge strane R1a + J2
U celoj Evropi još uvek velika koncetracija G2a, a na Balkanu J2a.
Na osnovu prethodnog posta (i iz ove analize http://sms.zrc-sazu.si/pdf/13/SMS_13_13_Pijovic.pdf) zaključio bih da su Volci izvorni Vlasi.
Čak oni mogu biti Nestorovi Vlasi koji su pokrenuli Slovene.
Vremenom značenje Vlasi se proširuje na stranci, oni koji govore tuđim jezikom.
Za Srbe vlasi su romanizovano stanovništvo, Za Turke i Latine Srbi, Za Poljake Rimljani, Italijani...
Izgleda da kada govorimo o Keltima nemamo genetski homogenu populaciju.
Imamo Gale, Volce, Boje, Taurisce, i možda Skordiske.
Taurisci i Boji su koalicija u odlučujućem sukobu sa Burabistom, čiji su saveznici Skordisci.
Ja bih pretpostavio sledeće:
Gali R1b + I2b?
Volci R1b + I2a
Boji I2a
Skordisci I2a + R1a.
Halštat? Polja urni? Dominiraju staroevropski elementi.
Opet imamo indoevropski R1a Baden (Vendi) i Vučedol (Rasci, Geti, Dačani, Autarijati, Tribali), Tračani sa druge strane R1a + J2
U celoj Evropi još uvek velika koncetracija G2a, a na Balkanu J2a.
Na osnovu prethodnog posta (i iz ove analize http://sms.zrc-sazu.si/pdf/13/SMS_13_13_Pijovic.pdf) zaključio bih da su Volci izvorni Vlasi.
Čak oni mogu biti Nestorovi Vlasi koji su pokrenuli Slovene.
Vremenom značenje Vlasi se proširuje na stranci, oni koji govore tuđim jezikom.
Za Srbe vlasi su romanizovano stanovništvo, Za Turke i Latine Srbi, Za Poljake Rimljani, Italijani...
Poslednja izmena:
Battlecat
Iskusan
- Poruka
- 6.977
Ali Vlasi su i socijalni sloj stanovnistva koje ne karakterise poseban etnos u smislu porekla. Vec oni zajedno prave tu grupu. O tome treba da se vodi racuna. U Vlahe su usli mnogi ljudi razlicitog porekla.
Dolazi do pomeranja značenja. http://sms.zrc-sazu.si/pdf/13/SMS_13_13_Pijovic.pdf
I ovo za boga Volosa se ne može ignorisati. Već sam izneo tezu da su sloveni Volosa preuzeli od staroevropljna.
"Iz pregleda staroslavenske mitologije poznato nam je da su rani Slaveni, među mnogim bogovima i božanstvima, poznavali i kult boga pod imenom Volos/Veles,
koji je među inim, bio bog stada, tj. stoke. A osim kao stočni bog, u staroslavenskoj mitologiji Volos je također i gurirao i kao Perunov (među inim, Perun je i vladar Reda) suparnik koji uvodi Nered, tj. kaos (a ujedno je i ljubavnik Perunove žene Mokoše), te kao praslavenski
bog mrtvih, odnosno gospodar podzemnoga svijeta.Za ovo razmatranje zanimljiva su nam i ranosrednjovjekovna svjedočanstva poput
onih iz Nestorove Kronike, odnosno Kyivskog ljetopisa, koja sadrže prijepise mirovnih
pogodbi između Bizantinaca i Rusa iz X. st., a u kojima se spominju upravo Perun i Volos.
Tu se Volos spominje kao skotij bog, što naravno ne mora isključivo značiti boga stoke, jer
skotij može značiti i stoka, marva, blago, no u širem se smislu može koristiti i kao pogrdna
oznaka u značenju recimo prostak, grubijan, podlac; a također valja reći kako je u srednjovjekovnom ruskom pojam skot još mogao označavati i novac, odnosno imetak.Osim toga, iz analize bi se spominjanih ugovora između starih Rusa i Bizantinaca
moglo zaključiti kako je Perun, uvjetno rečeno, percipiran kao bog (tj. zaštitnik) ruskoga
kneza i njegove pratnje, dok bi Volos bio smatran za boga (odnosno zaštitnika) kneževih
podanika, tj. seljaka. U svakom slučaju, možemo govoriti o Perunu kao metai zičkom ‘principu’ koji je suprotstavljen Volosu (a u konkretnom ruskom primjeru možda i kao o vrhovnom bogu drugačijeg (dakle vladajućeg) društvenoga sloja unutar samog ruskog
društva)"
Poslednja izmena:
Da pogotovo sto se Vlasima zovu u glavno romanizovani narodi, Italija na poljskom = Vlaska, francuske svajcarsce nemacki ih zovu Velsh, pa imamo i Valoniju (francuski deo Belgije). Tako da je tesko govoriti o nekoj Vlaskoj etnickoj skupini. Na Balkanu ako je pre Rimljana bilo vise razlicith naroda, oni su svi postali Vlasi posle 4 veka romanizacije.
Uopšte ne čitaš linkove koje postavljam.
U radu se objašnjava kako je došlo do pomeranja značenja.
"Velesovu knjigu ovu posvećujemo bogu našem koji nam je utočište i snaga. U ona vremena bejaše čovek blag i odvažan da ga nazvaše ocem Rusa. A taj čovek imađaše ženu i dve kćeri. Imađaše on stoku i krave i mnogo ovaca i prebivaše u stepi i nigde ne mogaše naći muževe za svoje kćeri i moljaše bogove da rod njegov tako ne usahne. I Dajbog usliši molitvu njegovu i po toj molbi dade mu što je molio. Tako bejahu oženjeni oni koji su među nama. I dužni smo verovati jer jasno je da bog Veles porod donosi. Dužni smo bogovima našim i stoga im odajemo hvalu: Neka je blagosloven vožd naš sada i za vek i vekova. Izgovoriše to volšebnici i odoše."
Nisam najbolje kapirao po kojim sistemom obracunaju, ali na taj sajt, za jednu osobu koliko razumem obracuna koji su mu narodi najblizi.
O ovom slucaju se radi o madjarskom Romu :
Stidija je ipak iz 2006 tako da neznam koliko je pouzdano, ali je logicno poklapanje za tog Roma sa Indijom, ali je interensanto bliskost sa albancima. Verovatno ima veze sa onim J2b?
http://www.dnatribes.com/news/2006_03_01_archive.html
O ovom slucaju se radi o madjarskom Romu :
Stidija je ipak iz 2006 tako da neznam koliko je pouzdano, ali je logicno poklapanje za tog Roma sa Indijom, ali je interensanto bliskost sa albancima. Verovatno ima veze sa onim J2b?
http://www.dnatribes.com/news/2006_03_01_archive.html
investigator
Primećen član
- Poruka
- 915
jesi slušao legendarni presretnuti razgovor Karadžića i Ćosića?
Je li to ono: Nema tu fundemanata, nema tu sokova ?
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
jeste, ono kad pričaju o kulturi Zapadnih Slovena, pa kaže Rašo da oni nemaju niti jednog velikog književnika... a Ćosić kaže pa nije baš tako, ima Kafka i Kundera, a Rašo prvi je Jevrej, a drugi totalno poremećen čovjek... i kaže :
Nema veće tragedije od Slovena rimokatolika koji su sudareni sami sa sobom (prafraziram) ne mogu oni stvoriti mit...
Samo iz ovog razgovora se vidi psihološki profil Dinarca koji voli prirodu, brda i planine i poeziju... i o čemu oni razgovaraju, a strani obavještajci to snimaju
Battlecat
Iskusan
- Poruka
- 6.977
Da, mada moze da dodje do slucajnih slicnosti u terminima. Na primer ovi koji rade sa vunom, pa je vlacaju i prave vlasi, kao stocari, pa onda neki ljudi koji se zovu Vlah pa mnozina Vlasi i onda neki slicni sleng izrazi... A ove Velsh, ili kako sam cuo na saksonskom isto Wales, znace stranci pa moze da bude neke konekcije da se odnosi na ljude koji nisu iz te ekipe germanskih plemena ... Tako da bas treba da se obrati paznja i na to.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Оливер Стојковић критикује Приморца због непримерених изјава штампи, али и он тако нешто ради, додуше не у тако великој мери. На пример, он каже " На основу ДНК анализа ми знамо да ти људи припадају И2а1 хаплогрупи и они су на Балкану сигурно били и пре 10.000 година." Ипак је ово превише слободна изјава за научника. На основу чега зна? Да ли је вршио анализе? Ако јесте, где је публиковао резултате? Оно што ја могу да закључим је да никакве анализе на остацима из времена које помиње нису вршили, и да је ово паушална оцена, претпоставка коју изводи из претпоставки других. А и није ми логично да су успели да тестирају Y-DNK из неких остатака старих 10 хиљада година ако им то није успело са моштима Кнеза Лазара.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Ја сам схватио да се TaDeUss-ов коментар односио пре свега на моју последњу, болдирану реченицу која говори о нашој подложности манипулацијама. Е па тога има итекако много код Хрвата, и више него код нас. А што се "цепања" тиче, па они су први који покушавају да се покажу различитим од оних који су им најближи, да не кажем од оних од којих највећим делом потичу.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Можда, али значење није било померено када је Нестор писао хронику. А за Нестора Власи су били Римљани, и једино су они и могли да толико потисну Словене, као што Нестор тврди.
Ne razumem čemu nervoza.
Nisi u pravu ni u prvom ni u drugom slučaju.
http://www.poreklo.rs/2012/11/27/da...ti-y-dnk-haplotip-iz-moštiju-srpskih-vladara/
"А ваша идеја је управо била да се утврди Y хаплотип?
Јесте. Више о томе може да каже проф. Софија Стефановић са департмана за археологију на Филозофском факултету, која је ту наследила проф. Живка Микића. Она је ментор једном француском докторанту, који се управо бави тим периодом на њеном материјалу. Њен докторат је био на ту тему, антрополошки је анализирала Лепенски вир, Старчево, те палеолитске популације, Хртковци, то је тај прелазак палеолит-неолит. Она је радила све те популације које припадају Лепенском виру. То је граница од пре око 10.000 година, крај задњег леденог доба. Лепенски вир се и појавио после проласка задњег леденог доба. Онда су људи кренули да из тих регугијума (уточишта) одлазе и онда имате једну причу у Лепенском виру, а идентична прича је у Португалу. И тамо постоји цивилизација која веома личи на Лепенски вир. И овај Француз управо покушава да направи паралелу између те две географски веома удаљене појаве, које су биле независне једна од друге, а настале у исто време… Мислим да су ти из Лепенског вира они људи који су се затекли после задњег леденог доба у том региону. Имали су прилично напредну цивилизацију и онда су Европу насељавали они, као и сви други, одлазећи на територије са којих се повукао лед.""
"Оно што ми знамо из бројних других студија јесте да је људска врста настала у Африци и да пре него што је човек постао Homo sapiens sapiens иле и неке друге предачке врсте. Неке од тих предачких врста, као што су Неандерталци, као што су ови модерни Денисованци (лево њихови пронађени зуби), су такође настале у Африци, али су онда пре него што је човек настао рашириле по Азији и Европи. Потом је дошао и овај homo sapiens sapiens, који је такође кренуо по Азији и Европи и онда су се те врсте негде и укрштале. То су догађаји од пре 40.000 до пре око 10.000 година. Значи, ми са анализом Y хромозома можемо да видимо шта се дешавало тада. Дакле, први је тај период између 40.000 и 10 хиљада година, кад су неки људи су дошли и живели на Балкану. Потом су у разним другим другим периодима, разни други људи досељавали. Имате пре 10.000 година година крај тог последњег леденог доба. Тада је цела Европа била окована ледом, али се неки мали џепови, ми то стручно називамо „рефугијуми“, места избеглиштва, били на Балкану. Пре свега уз долину реке Дрине (Дунав је још био окован ледом), било је и доле ближе Јадранском мору и то су ти џепови људске врсте који су се ту склонили од тог последњег леденог доба. На основу ДНК анализа ми знамо да ти људи припадају I2a1 хаплогрупи и они су на Балкану сигурно били и пре 10.000 година. После тога су долазили неки други људи и доносили своје хаплогрупе и своју културу. Они су једним делом истискивали те људе који су ту већ били, а другим делом су их асимиловали."
Znači imamo uporedna miltidisciplinarana istraživanja.
Znači širenja kultura, antropološki tipovi, DNK kostiju iz megalita, veza antopoloških tipava i DNK pre 5 milenijuma, veza antropoloških tipova i DNK u današnjoj CG. kontinuitet antropoloških tipova na balkanu, antropološki i kulturni diskontinuitet Glasenica.
Ne može se reći da nema elemenata da se izvuče zakljuak
Poslednja izmena:
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
SMEŠNO!
Snešno od nekog ko se bavi prirodnim naukama.
Naučna argumentacija ti je na nivou.
Očigledno je da sa ovim što se mi amaterski bavimo postoje ozbiljna, međunarodna, naučna istraživanja.
Poslednja izmena:
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Ja predajem logiku, ali takav način zaključivanja još nisam sreo. Pronađeni su tragovi dve civilizacije sličnih karakteristika, jedna u današnjoj Srbiji, druga u Portugaliji. Zatim, u Francuskoj su pronašli stari I2a1, i zaključuje se da je I2a1 bio i na Balkanu.
To ipak prevazilazi granice mojih logičkih mogućnosti.
Poslednja izmena:
Preporuči se ovom timu, možda daš doprinos.
Apsen je kralj, za sve vas.QUOTE=Kyrios;23803038]Ja predajem logiku, ali takav način zaključivanja još nisam sreo. Pronađeni su tragovi dve civilizacije sličnih karakteristika, jedna u današnjoj Srbiji, druga u Portugaliji. Zatim, u Francuskoj su pronašli stari I2a1, i zaključuje se da je I2a1 bio i na Balkanu.
To ipak prevazilazi granice mojih logičkih mogućnosti.[/QUOTE]Potrudi se malo.
Poslednja izmena:
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Зализняк А.А.: О "Велесовой книге", у: Фальсификация исторических источников и конструирование этнократических мифов. М. - 2011. - С.97-114.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Izvini, a ko ti je taj Apsen?
Bilo je reči o ovome na drugoj temi, a verujem da će biti i još.
Ako je falsifikat, onda je to dobar falsifikat.
Ovo sam postavio da bi postavio pitanje šta ako imamo kralja iz druge kulture. Onda se širi tuđinski DNK. Logika.
Ovo je trik pitanje, jer sam imao utisak, na osnovu pisanja ovde, da i nemaš previše veze sa matematikom.
Evo komentara sa jednog foruma.
"Druze Boris Apsen je autor nekih knjiga iz matematike koje svako ko iole nesto zna o matematici i zeli drugima da
objasnjava mora imati. To su REPETITORIJ ELEMENTARNE MATEMATIKE 1,2 i 3 kao i
REPETITORIJ VISE MATEMATIKE 1 i 2. Knjige su tako citko napisane , da imate osecaj kao kada citate lektiru za osnovnu skolu. Na zalost ja te knjige ne posedujem ali ih svakom preporucujem."
biografija
"Dr. sc. Boris Apsen (Moskva, 01.07.1894. - Zagreb, 01.09.1980.) [Geodetski list br. 10-12 (1980), 254-255.; ABC tehnike br. 10 (486) lipanj 2005, 11. PDF], asistent dnevničar od 1931. g. do 1935. g., asistent pripravnik do 1938. g., asistent s pravima činovnika do 1941. g., asistent do 1945. g. kada je otpušten iz službe. Od 1935. g. honorarni nastavnik trigonometrije. Od 1942. g. do 1945. g. bio je i pomoćni nastavnik za matematiku za arhitekte i kemičare, te numeričko računanje i trigonometriju. Njegov istraživački interes spada u geodeziju."
Inače omrženkao naših matematičara, jer je matematiku predstavio na inženjerski način, za razliku od naše škole gde se sve svede na beskorisno filozofiranje (praktično su njegove zbirke bile zabranjene).
No da se manemo prepucavanja.
Očigledno je da se hg I vezuje sa širenjem megalita.
Kao što je Dublin zapazio a i u ovom članku se potvrđuje to je kultura matrijahata.
E sad da li je to antropološki tip Atlanskog mediteranca ili Dinarca? Čini mi pre prvo, s tim što su kod nas ove dve grupe izmešane (Bogdanović to kaže).
U toj ranoj istoriji (oko 2 milenijuma pne) imamo borbu Titana, borbu bogova, belih i crnih, indoevropljan i staroevropljana, matrijahata i patrijahata...
O Vlasima, Rimljanima, Slovenima i Nestoru sutra.
Očigledno je da se hg I vezuje sa širenjem megalita.
Kao što je Dublin zapazio a i u ovom članku se potvrđuje to je kultura matrijahata.
E sad da li je to antropološki tip Atlanskog mediteranca ili Dinarca? Čini mi pre prvo, s tim što su kod nas ove dve grupe izmešane (Bogdanović to kaže).
U toj ranoj istoriji (oko 2 milenijuma pne) imamo borbu Titana, borbu bogova, belih i crnih, indoevropljan i staroevropljana, matrijahata i patrijahata...
O Vlasima, Rimljanima, Slovenima i Nestoru sutra.
Poslednja izmena:
- stanje