Генетичка генеалогија

[gost 277161]

Ako smatras Hercegovinu Hrvatskom zemljom ,to je zaista smesno .Predlazem ti da diskusiju nastavimo na temi Crvena Hrvatska ,tamo ima i drugih sagovornika voljnih razmeniti misljenja ,a i ne bih da spamujemo ovako dobru temu .

 

[brtulin]

Haha. Ajde velikodušan si kad mi tako olako poklanjaš cilu hrvatsku.
Znači po najnovijim teorijama kad su srbi ispali iz svoje stare koljevke na kosovu mama ih je digla u novu koja se sad nalazi u Ercegovini. E moraću ovo reć svojoj ženi. Nisan zna da je srbkinja a i ona gospa Marija od svih katoličkih zemalja ona pravo u vašu koljevku zgazila
Znači da rezimiramo...srbi su expandirali iz svoje prapostojbine Ercgvine prama svim zemljama svita.
Znači Kosovo ipak nije koljevka srbstva....pa šta onda muljate cili svit da je??

 

[krinka5]

Počeli ste da trujete temu dnevnopolitičkim glupostima , napustite ovu temu pa raspravljajte na temi koja je namenjena za to . Evo ja predlažem Crvena Hrvatska, samo tamo lako možete dobiti po prknu

 

[gost 277161]

Tvoji stavovi su daleko radikalniji od mojih ,pogotovo sto su istoriski neutemeljeni .
Nadam se da ne pricas o pojavljivanju Gospe (ili cega vec )
Imas jednu temu na kojoj imas detaljno opisan proces hrvatizacije delova Hercegovine ,imas cak i prezimena koja su menjala veru i postajali Hrvati ,pa pogledaj mozda ima nesto interesantno .
Inace ako je neko katolik , ne znaci da je automacki Hrvat.
Isto vazi i za pravoslavce.
Stvarno je bzvz. da komuniciramo na ovom nivou ,zaista nivo razgovora moze biti dosta veci ,sa obzirom da ja ne govorim nista sto nije istinito ili istoriski neutemeljeno ,a ti mi repiliciras kao da sam ti napisao da napr.postoje duhovi .

 

[gost 277161]

Počeli ste da trujete temu dnevnopolitičkim glupostima , napustite ovu temu pa raspravljajte na temi koja je namenjena za to . Evo ja predlažem Crvena Hrvatska, samo tamo lako možete dobiti po prknu

Gde je tacno moja krivica u ovome ??

 

[krinka5]

Gde je tacno moja krivica u ovome ??

Priča o pokatoličenju Srba nije za ovu temu jer se to ne može genetski dokazati. Naravno ja ne negiram da tog pokatoličavanja i asimilacije nije bilo ali to je za neku dugu temu .

 

[gost 277161]

Priča o pokatoličenju Srba nije za ovu temu jer se to ne može genetski dokazati. Naravno ja ne negiram da tog pokatoličavanja i asimilacije nije bilo ali to je za neku dugu temu .

Predlozio sam u vise navrata da se o tome ne razgovara na ooj temi ,mozda si to prevideo .Sve ok ,

 

[brtulin]

Slažem se da vjera nema veze sa narodnošću. a Nacije su umjetne tvorevine izmišljene da bi se lakše vladalo ljudima.
No dobro. Malo smo se ispuhali.
I ostali ukopani svaki u svom rovu ha ha.
Dok se mi ovdi svadjamo stranci nam čerupaju resurse.
Stojte mi dobro dinarci moji

 

[Lesandar]

Priča o pokatoličenju Srba nije za ovu temu jer se to ne može genetski dokazati. Naravno ja ne negiram da tog pokatoličavanja i asimilacije nije bilo ali to je za neku dugu temu .

Odgovaraš trostrukom negacijom,pa mi na kraju nije jasno da li je bilo ili nije pokatoličavanja Srba na teritoriji današnje Hrvatske? Drugo, priča o pokatoličavanju je priča o genezi hrvatskog naroda, tako da joj, suptilno, jeste mesto ovde. Genetika je egzaktna nauka i takvim stvarima se unosi zbrka u tačnost podataka. Izbegavanjem takve priče Popovići postaju Hrvati od pamtiveka.

 

[krinka5]

Odgovaraš trostrukom negacijom,pa mi na kraju nije jasno da li je bilo ili nije pokatoličavanja Srba na teritoriji današnje Hrvatske?

Naravno da je bilo .

 

[krinka5]

Drugo, priča o pokatoličavanju je priča o genezi hrvatskog naroda, tako da joj, suptilno, jeste mesto ovde. Izbegavanjem takve priče Popovići postaju Hrvati od pamtiveka.

Ne nisam napisao da tako nešto treba izbegavati, samo je glupo pisati o tome na ovoj temi bez genetskog konteksta, bez genetskih dokaza ili bar indicija. Da je pokušao da razvije svoju tezu na osnovu haplogrupa zaista ne bih imao ništa protiv. Ovako je to priča za neku drugu temu.

 

[gost 277161]

Mislim da sam rekao da je najvece koncetracija I2a2 kod Hrvata upravo u Hercegovini i Dalmaciji Ali kasnije je prica otisla u drugom pravcu,tako da ne zameram .

 

[krinka5]

Mislim da sam rekao da je najvece koncetracija I2a2 kod Hrvata upravo u Hercegovini i Dalmaciji Ali kasnije je prica otisla u drugom pravcu,tako da ne zameram .

U redu , razvij svoju tezu preko haplogrupa , sama činjenica što je kod današnjih Hrvata u Herceovini najveća koncentracija haplogrupe I2a2 Din ne znači ništa , i kod Srba je tamo najveća koncentracija te haplogrupe.
Da ti pomognem tu ti je potreban još jedan element

 

[gost 277161]

U redu , razvij svoju tezu preko haplogrupa , sama činjenica što je kod današnjih Hrvata u Herceovini najveća koncentracija haplogrupe I2a2 Din ne znači ništa , i kod Srba je tamo najveća koncentracija te haplogrupe.
Da ti pomognem tu ti je potreban još jedan element

Ako pretpostavimo (a znamo ) ,da je Hercegovina bila srednjevekovna Srpska oblast ,jedino sto razdvaja hercegovacke Srbe i Hrvate je veroispovest ,iz cega mozemo naslutiti da je veroispovest uticala na nacionalno izjasnjavanje ,a u prilog tome ide da je ista haplogrupa dominantna i u Staroj Hercegovini i Crnoj Gori ,kao i kod Krajskih Srba .Zakljucak je jasan ,zar ne ?
Da se odmah ogradim ,sa obzirom da je ovo veoma delikatno i skakljivo pitanje ,ovo je samo moje misljenje na osnovu onoga sto do sada znam .

 

[gost 277161]

Uz sve to moramo uzeti u obzir i iseljavanja ,kao sto je rekao kolega u prethodnom postu , da od jednom Popovici ne postanu Hrvati od pamti veka .Znamo da ima dosta iseljenika iz Crne Gore u zapadnu Hercegovinu .Mada ne verujem da je to promenilo genetsku sliku tamo.Ali treba uzeti u obzir .

 

[krinka5]

Ako pretpostavimo (a znamo ) ,da je Hercegovina bila srednjevekovna Srpska oblast ,jedino sto razdvaja hercegovacke Srbe i Hrvate je veroispovest ,iz cega mozemo naslutiti da je veroispovest uticala na nacionalno izjasnjavanje ,a u prilog tome ide da je ista haplogrupa dominantna i u Staroj Hercegovini i Crnoj Gori ,kao i kod Krajskih Srba .Zakljucak je jasan ,zar ne ?
Da se odmah ogradim ,sa obzirom da je ovo veoma delikatno i skakljivo pitanje ,ovo je samo moje misljenje na osnovu onoga sto do sada znam .

Boldovano . Prvo - nemoj da se plašiš neću te vući za uši i vikati da si magarac

Vidiš ovo podvučeno ; ako je tačno da između Hrvata i Srba ne postoji druga razlika osim vere (ti si tako napisao) na koji način ti znaš da su Hercegovci pre nego što su postali rimokatolici bili pravoslavci ? Zapravo kako znaš da su po doseljavanju prvo postali pravoslavci ?

 

[Lesandar]

Ne nisam napisao da tako nešto treba izbegavati, samo je glupo pisati o tome na ovoj temi bez genetskog konteksta, bez genetskih dokaza ili bar indicija. Da je pokušao da razvije svoju tezu na osnovu haplogrupa zaista ne bih imao ništa protiv. Ovako je to priča za neku drugu temu.

Još me jedna stvar interesuje, kažeš došli i asimilirali starosedeoce ( verovatno ona fora, LATINOFONE STAROSEDEOCE, jelte). Mene interesuje drugi deo starosedelaca I2a2 koji sačinjavaju rusko-ukrajinsko-moldavski narod, nekih 150% više nego na Balkanu danas, jesu li i oni bili latinofoni ?

 

[brtulin]

Ako pretpostavimo da je Kosövo srednjovjekovna Srbska pokrajina i koljevka srbske državnosti a tamo kao što znamo prevladava E1b1b haplogrupa lako se može zaključiti da je ta haplogrupa izvorno srbska a ne albanska ili grčka. Logično zar ne! Albanci su osim teritorija ukrali srbima i njihovu izvornu haplogrupu.
Zato su srbi morali posegnuti za i2a2 haplogrupom no tu su ih dočekali Spremni Hrvati koji ne daju na svoje.
Haha ,ovo je za popizdit smišno.
Uvatili ste se i2a2 ka da imate exluzivu na nju a prigovarate nešto doktoru primorcu.
Mislim i gotovo sam siguran da su srbi originale bili E1b1b to bi trebalo provjeriti u najstarijim srbskim grobovima na kosovu pa da ovu temu moremo spremit.

 

[gost 277161]

Boldovano . Prvo - nemoj da se plašiš neću te vući za uši i vikati da si magarac

Vidiš ovo podvučeno ; ako je tačno da između Hrvata i Srba ne postoji druga razlika osim vere (ti si tako napisao) na koji način ti znaš da su Hercegovci pre nego što su postali rimokatolici bili pravoslavci ? Zapravo kako znaš da su po doseljavanju prvo postali pravoslavci ?

Ja ne kazem da su bili pravoslavci ,vec verujem da su bili Srbi .Kasnije je veroispovest uticala na nacionalno izjasnjavanje .

 

[gost 277161]

Ako pretpostavimo da je Kosövo srednjovjekovna Srbska pokrajina i koljevka srbske državnosti a tamo kao što znamo prevladava E1b1b haplogrupa lako se može zaključiti da je ta haplogrupa izvorno srbska a ne albanska ili grčka. Logično zar ne! Albanci su osim teritorija ukrali srbima i njihovu izvornu haplogrupu.
Zato su srbi morali posegnuti za i2a2 haplogrupom no tu su ih dočekali Spremni Hrvati koji ne daju na svoje.
Haha ,ovo je za popizdit smišno.
Uvatili ste se i2a2 ka da imate exluzivu na nju a prigovarate nešto doktoru primorcu.
Mislim i gotovo sam siguran da su srbi originale bili E1b1b to bi trebalo provjeriti u najstarijim srbskim grobovima na kosovu pa da ovu temu moremo spremit.

Ne vidim da je Kosovo nesto Srpskije od recimo Hercegovine ili Zete .
Verovatno znas gde su sve Srbi naseljeni po Konstantinu .
Jesi li ti svestan Srpskog uticaja u Hercegovini ,Podrinju itd....
Na kraju ja bi pre trazio Srbina(kako ti kazes orginalnog) u oblasti Raske ,nego na Kosovu .

 

[brtulin]

Koliko ja znam,najstariji srpski manastiri su na kosövu kažem ti E1b1b je izvorna srbska haplogrupa.

 

[gost 277161]

Koliko ja znam,najstariji srpski manastiri su na kosövu kažem ti E1b1b je izvorna srbska haplogrupa.

Kosovo je bilo okupirano sto puta ,nema koga tamo nije bilo
Pre bi u oblasti Duklje ili Raske trebao traziti original

 

[krinka5]

Još me jedna stvar interesuje, kažeš došli i asimilirali starosedeoce ( verovatno ona fora, LATINOFONE STAROSEDEOCE, jelte). Mene interesuje drugi deo starosedelaca I2a2 koji sačinjavaju rusko-ukrajinsko-moldavski narod, nekih 150% više nego na Balkanu danas, jesu li i oni bili latinofoni ?

Ovi u Ukraini nisu nikada romanizovani a u Rumuniji jesu, šta je tu nejasno ?

 

[krinka5]

Ako pretpostavimo da je Kosövo srednjovjekovna Srbska pokrajina i koljevka srbske državnosti a tamo kao što znamo prevladava E1b1b haplogrupa lako se može zaključiti da je ta haplogrupa izvorno srbska a ne albanska ili grčka. Logično zar ne! Albanci su osim teritorija ukrali srbima i njihovu izvornu haplogrupu.
Zato su srbi morali posegnuti za i2a2 haplogrupom no tu su ih dočekali Spremni Hrvati koji ne daju na svoje.
Haha ,ovo je za popizdit smišno.
Uvatili ste se i2a2 ka da imate exluzivu na nju a prigovarate nešto doktoru primorcu.
Mislim i gotovo sam siguran da su srbi originale bili E1b1b to bi trebalo provjeriti u najstarijim srbskim grobovima na kosovu pa da ovu temu moremo spremit.

Početna premisa ti je pogrešna tako da ti sve ostalo pada u vodu . Kosovo nije kolevka srpske države .

 

[brtulin]

Predstavnici haplogrupe i2a2 su uglavnom ikavci iijekavci dok kod ekavaca E1b1b prelazi preko 30%.
A kao što znamo ekavci su najčistiji Srbi. Izvedite zaključak dragi dinarci
Želite li bit dio naroda koji djeli genetsku sliku sa albancima i marokancima ili se morete vratit domovini odakle potičete.