Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kraški lovac:
Ајде нека неко ово мало боље појасни.

Јер ако су тестирали неког његовог ''рођака'' данас не мора да значи да је и он имао исту хаплогру.
Kliknite za proširenje...

Mozda imaju neki njegov uzorak ili uzorke ... ko zna .. Nisam siguran da je imao dece stvarno .. Sad kad pomenu , nisam nikad ni razmisljao o tome ... Aha ok evo Kor je rekao ...
 
Kor:
J.b.t....... ala si se ti pravo napalio na srpstvo :D
Moras da imas u vidu jednu stvar.... po svemu sudeci, korenska rec SRB je izuzetno drevna. Bog zna koliko je stara i gde se sve nalazi. Medjutim moras da shvatis da je ta rec bila rasprostranjena kod brojnih naroda od kojih neki sa nama nemaju skoro nikakve dosirne tacke. Mi jedino imamo cast i zadovoljstvo da nosimo to drevno i slavno ime ali to ne znaci da su recimo australijski ili mikronezanski aboridzini Srbi niti da su nasi pradedovi tamo nekada ziveli.
Kliknite za proširenje...

Rode moj nemora mene niko da j.b.e da bi se napalio na Srpstvo :) sala bre.Znas sta cu ti reci,(malo ce zvucati tj.izgledati zamrseno) ja sam rodjen u hrvatskoj od oca Srbina starosedioca(ako tako mogu da kazem) tj.Pravoslavca i majke Srbijanke bas iz Srbije i ja sebe smatram prvo Srbinom pa tek onda Pravoslavcem (bez uvrede) i jako sam ponosan sto sam ne Srbin nego"SRBENDA" samo jos da ti napomenem,neznam ni sam koliko sam ovo vec puta iznosio,prilicno dosta sam istrazio o mojim precima ali jos nisam sve, fali mi par detalja,znaci imam dobar istorijat moje familije od 1280-1290.g. E sada se spremam da ispitam DNK.da vidim koliko sam % ,cega sam % ,itd, samo da znas ja volim sve da znam kao radoznalo slonce:).
I jos nesto da napomenem u vezi celog ovog razglabanja i iznoselja zakljucaka,potvrda idt. samo cu jedno reci ne treba biti fanatik i treba biti svestran i gledati preko ulara a ne u ulare,(ako je prica 100% ispricana uvek postoji mogucnost da je 10% istina "ne veruj svemu sto cujes" ali sumnjaj u istinu" "veruj samo svojim ocima"a ponekad nemozes da verujes u sve sto vidis svojim ocima"
ajde uzdravlje:)
 
Kor:
J.b.t....... ala si se ti pravo napalio na srpstvo :D
Moras da imas u vidu jednu stvar.... po svemu sudeci, korenska rec SRB je izuzetno drevna. Bog zna koliko je stara i gde se sve nalazi. Medjutim moras da shvatis da je ta rec bila rasprostranjena kod brojnih naroda od kojih neki sa nama nemaju skoro nikakve dosirne tacke. Mi jedino imamo cast i zadovoljstvo da nosimo to drevno i slavno ime ali to ne znaci da su recimo australijski ili mikronezanski aboridzini Srbi niti da su nasi pradedovi tamo nekada ziveli.
Kliknite za proširenje...


J.b.g.a zaboravi reci ako veci nisam izneo ovo u nekom prijasnjem predlogu ili laprdanju.Negde sam citao tj jednu knjigu da su Srbi dosli sa granice Kine i Indije i da su tada bili najvece pleme i da su dominirali tim velikim prostranstvom,isto se tako da smo bili placenici(pazi mene kao mi,ma gde sam ja bio u to vreme u p.m svoje:)) a to se navodno saznalo jer su ti spomenuti Srbi bili tamnoputi sa Plavim ocima i da su kao pleme bili jako ratoborni,ljuti, i da je tada u to doba dosao neki Kineski knez ili ko vec( pazi ovo je vreme pre njihovih dinastija i udruzenja Kine kao jedne zemlje) da je taj neki kineski knez dosao kod tih nasih pra Srba i da je pitao za pomoc,tj. da se udruzi sa njima i potuce neko pleme koje se udruzilo sa par manjih plemena,tako je i bilo platio je u zlatu i porazili su to pleme, navodno dok je Indija imala te njihove pase i kada su oni ratovali za prevlast i zemlju isto ih je (te iste Srbe ) pozvao taj neki pasa u ispomoc i placao u zlatu po obavljenom poslu,cak sam negde procitao da su srbi jedno vreme vladali Egiptom ali ovim Gornjim nekih 100-150 g pre svih ovih dinastija njihovih.Znas sta ja ti imam tih knjiga brdo jedno u mojoj garazi otp.nekih 450-600 knjiga ali su sve istorijske knjige, tako da ti budem iskren ni sam neznam gde sam i sta procitao,Ja znam da su Srbi tj SRB jedno od najrasprostranjenijeg imena u citavom svetu,i ni jedno drugo ime nije toliko rasprostranjeno kao SRB,SRBI,SORABI itd. ama "NITI JEDNO" pa nije valda da su se sada svi narodi na ovom svetu zvali SRBI :) ludo i neshvatljivo, i zasto se samo kod nas odrzalo a gde god da krenes i gde god da razgrnes prasinu na bilo kom delu zemlje naci ces na ime asocirano na SRBE i niti jedan jedini narod nema toliko asocijaca kao mi, sam pogledaj :)da to sam zaboravio da napomenem cak ime SRBIN se spominje i u Japanu ali u drevnom Japanu tj starom, sve ce jodnog dana doci na videlo.ajd uzdravlje:)
 
Videli smo ovde , ne znam da li si i od kad pratio , da su Balkanci mesavina vise genetskih hpl grupa sa dominantnom starosedeackom da kazemo ... Ta cuvena I2.. Dolazilo je do mesanja stanovnistva koje je pristizalo pa imamo danas ovakav mix ... Mislim da se po vecini tih mesta van Evrope nalaze verzije Slovenske R1a a ne ove Balkanske , a da su kulturno sloveni uticali na Balkan to jesu. Tako da nije cudo da se nalazi ta rec koja znaci nesto casno i bratski itd.. medju nama , ali to mozda ima vise veze sa ovim narodima od kojih su nastali ovamo prema Rusiji itd.. Cini mi se da nema tih tipicnih nasih mutacija na istoku ... Ali cekamo savet strucnijih :)
 
Vlada Krauzer:
Videli smo ovde , ne znam da li si i od kad pratio , da su Balkanci mesavina vise genetskih hpl grupa sa dominantnom starosedeackom da kazemo ... Ta cuvena I2.. Dolazilo je do mesanja stanovnistva koje je pristizalo pa imamo danas ovakav mix ... Mislim da se po vecini tih mesta van Evrope nalaze verzije Slovenske R1a a ne ove Balkanske , a da su kulturno sloveni uticali na Balkan to jesu. Tako da nije cudo da se nalazi ta rec koja znaci nesto casno i bratski itd.. medju nama , ali to mozda ima vise veze sa ovim narodima od kojih su nastali ovamo prema Rusiji itd.. Cini mi se da nema tih tipicnih nasih mutacija na istoku ... Ali cekamo savet strucnijih :)
Kliknite za proširenje...

Jele rode na koga se ovo odnosi (znam da obicno bude "pa onaj ko pita" ali ipak da proverim) ajd uzdravlje:)
 
Vlada Krauzer:
Aha, pa nastavljam se na tvoju pricu, ovo pre ... Posto niko ne komentuje nema potrebe da citiram pa tako ... :) U zdravlje
Kliknite za proširenje...

Pa sada sta ja mogu da kazem na sve ovo samo da sam laik i amater sto sam rekao i pre, pa normalno da nema neke vecinske mutacije na istoku,kao sto je zastupljena u istocnoj,centralnoj i zapadnoj evropi,samo kretanje nasih pra srba prema raznim delovima ili predelima sveta tj evrope kao celine ili kontinenta,normalno je da je doslo od miksanja drugih plemena rasa itd. sto mozda silom ili vecinski moguce da su nam se pripojavala manja plemena zbog zastite od svojih susednih komsija(plemena) i tako smo mi poceli jedan novi gen ili kako vec da nazovem,samo znas sta ja mislim da to nema neku veliku negativnost po pitanju gena, cak sta vise mislim (hej pazi ja mislim,ma sta ja mislim koju p.m-nu,kao ja neko m.udo, pazi mene hahahaha) da tom kombinacijom tj.mesavinom gena da smo otporniji,zdraviji,jaci,pametniji itd, mislim da je cak sta vise i bolje ponekad imati tj raditi na tim mutacijama ali u nekim granicama a ne da svi budemo kao (kvazimodo :) )
hehhe .ajd uzdravlje:)
 
Kor:
http://ymap.ftdna.com/cgi-bin/gb2/gbrowse/hs_chrY/

Моћна ствар.... дешифрација X и Y хромозома. са сниповима.
Додуше, лаици овде немају шта да траже.
Kliknite za proširenje...

Hmm. Kao prvo; nije sramota priznati nesto sto u sta se covek bas ne razume ili nezna najbolje to je; odlicje i vrlina priznanja da nesto nezna ili manje ga interesuje a ne glupog coveka. A obicno oni koji su ne samouvereni nego i prelaze te granice kao da ili toboze sve znaju, e to su za mene glupi ljudi, mada se u vecini slucajeva dokaze njihovo pravo lice, koliko stvarno znaju,
I jos nesto ja sam i naveo da sam LAIK,a da ti nisi mozda doktor geneticar ili tome slicno,ne nemoj misliti da si me uvredio ne upste:) samo toliko samopouzdanje i toliko nepostovanje ili umalovazavanje drugih koji mozda nisu jaki na istom segmentu na kom si ti, e to je odlika:ljudi kao sto si TI ( uobrazenih,itd. nebih da idem dalje) kao da si ti otkrio hromozone i definisao.
Pametan covek uvek ima vrema za sve i uvek nastoji da pokaze objasni ili docara temu o kojoj se vodi rasprava. Znaci po tvome ne bih trebalo biti ni profesora niti doktora dekana itd. koji su tu da ti objasne neke stvari.Sada bar vidimo kako bi to bilo da se ide po tvome ili onako kako si se ti izjasnio,tj.citirao mene i moje LAIK nebi trebalo niko nista dazna cak da odstupi od segmenta ili teme o kojoj se vodi rasprava jel LAICI nisu za to. Jel tako.??? Ti znaci nebi pomogao da objasnis nekome (u ovom slucaju MENI) jer ti nemas vremana za LAIKE. A da se nisi mozda zapitao; Dali si ti za nekoga laik na nekom polju ( ili ti take misli ne prodju kroz glavu,od tolike uzdignutosti) i ( znam da je nebitno ali neka se zna, ja studiram psihologiju :) E moj rode to tako ne ide ) ajd uzdravlje :)
 
Kor:
http://ymap.ftdna.com/cgi-bin/gb2/gbrowse/hs_chrY/

Моћна ствар.... дешифрација X и Y хромозома. са сниповима.
Додуше, лаици овде немају шта да траже.
Kliknite za proširenje...

Mi imamo mini clip igrice ... :) :) :) E kao prvo svima srecna Nova godina i zelim vam sve najbolje od srca... Druga stvar, necu da pricam u Korovo ime , ali mislim da nije u tom smislu rekao , jednostavno ova tabela ovde i program su previse za nas koji nismo strucnjaci da bi koristili tu kao nesto, tako da dzabe gledas ono ... :) Pozdrav svima :)
 
korkanj:
Hmm. Kao prvo; nije sramota priznati nesto sto u sta se covek bas ne razume ili nezna najbolje to je; odlicje i vrlina priznanja da nesto nezna ili manje ga interesuje a ne glupog coveka. A obicno oni koji su ne samouvereni nego i prelaze te granice kao da ili toboze sve znaju, e to su za mene glupi ljudi, mada se u vecini slucajeva dokaze njihovo pravo lice, koliko stvarno znaju,
I jos nesto ja sam i naveo da sam LAIK,a da ti nisi mozda doktor geneticar ili tome slicno,ne nemoj misliti da si me uvredio ne upste:) samo toliko samopouzdanje i toliko nepostovanje ili umalovazavanje drugih koji mozda nisu jaki na istom segmentu na kom si ti, e to je odlika:ljudi kao sto si TI ( uobrazenih,itd. nebih da idem dalje) kao da si ti otkrio hromozone i definisao.
Pametan covek uvek ima vrema za sve i uvek nastoji da pokaze objasni ili docara temu o kojoj se vodi rasprava. Znaci po tvome ne bih trebalo biti ni profesora niti doktora dekana itd. koji su tu da ti objasne neke stvari.Sada bar vidimo kako bi to bilo da se ide po tvome ili onako kako si se ti izjasnio,tj.citirao mene i moje LAIK nebi trebalo niko nista dazna cak da odstupi od segmenta ili teme o kojoj se vodi rasprava jel LAICI nisu za to. Jel tako.??? Ti znaci nebi pomogao da objasnis nekome (u ovom slucaju MENI) jer ti nemas vremana za LAIKE. A da se nisi mozda zapitao; Dali si ti za nekoga laik na nekom polju ( ili ti take misli ne prodju kroz glavu,od tolike uzdignutosti) i ( znam da je nebitno ali neka se zna, ja studiram psihologiju :) E moj rode to tako ne ide ) ajd uzdravlje :)
Kliknite za proširenje...

z:lol: e pa..... dobro si me nasmejao.
Svi smo mi laici. Neko manje a neko vise. Ako si pokusao da pogledas onaj link, mogao si da vidis koliko je kompleksna tabela u pitanju. U pitanju je opis celog hromozoma. Stvar korisna za eksperte a nama laicima je potrebno maksimalno 0,1% od te informacije.

Imam jednu tabelu u XLS formatu ali nesto nece da se aploaduje. Ona sadrzi sve bitnije informacije sa onog linka ali u preglednijem vidu sa objasnjenjima vezanim za haplogrupe.

Savetujem ti da procitas topik od pocetka, kao i da gledas po drugim forumima. Stvarno je nemoguce da ti neko o ovome svemu sve kaze u 2-3 recenice. Ako imas volje, naucices ponesto. I ja kada sam se prvi put susreo sa genetikom skoro da pojma nisam imao (osim onoga sto je ostalo u glavi iz skole). E onda... lepo nadjes linkoce, citas, citas.... pratis forume i kroz jedno pola godine sve ti se sklopi u glavi kako treba. Odmah da ti kazem, ovo je zahtevan sport i trazi da prilicno mnogo vremena posvetis ucenju. Vazno je da te zainteresuje, da imas motivaciju a ukoliko je tako, ja ti obecavam da ti nece biti zao potrosenog vremena.
 
Kor:
z:lol: e pa..... dobro si me nasmejao.
Svi smo mi laici. Neko manje a neko vise. Ako si pokusao da pogledas onaj link, mogao si da vidis koliko je kompleksna tabela u pitanju. U pitanju je opis celog hromozoma. Stvar korisna za eksperte a nama laicima je potrebno maksimalno 0,1% od te informacije.

Imam jednu tabelu u XLS formatu ali nesto nece da se aploaduje. Ona sadrzi sve bitnije informacije sa onog linka ali u preglednijem vidu sa objasnjenjima vezanim za haplogrupe.

Savetujem ti da procitas topik od pocetka, kao i da gledas po drugim forumima. Stvarno je nemoguce da ti neko o ovome svemu sve kaze u 2-3 recenice. Ako imas volje, naucices ponesto. I ja kada sam se prvi put susreo sa genetikom skoro da pojma nisam imao (osim onoga sto je ostalo u glavi iz skole). E onda... lepo nadjes linkoce, citas, citas.... pratis forume i kroz jedno pola godine sve ti se sklopi u glavi kako treba. Odmah da ti kazem, ovo je zahtevan sport i trazi da prilicno mnogo vremena posvetis ucenju. Vazno je da te zainteresuje, da imas motivaciju a ukoliko je tako, ja ti obecavam da ti nece biti zao potrosenog vremena.
Kliknite za proširenje...

E tako je vec bolje, vidis kako nije bolelo :) kada se lepo objasni (skoro pa kao kod zubara) :) hvala
 
investigator:
Sa članka Wikipedie

http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_policy_of_Nazi_Germany

Policies regarding Slavs


Nazi ideology viewed Slavs as a racially inferior group, suitable for enslavement, or even extermination.[2][13] Generalplan Ost (GPO) was a Nazi plan to realize Hitler's "new order of ethnographical relations" in the territories occupied by Germany in Eastern Europe during World War II. It was prepared in 1941 and confirmed in 1942. The plan was part of Hitler's own Lebensraum plan and a fulfillment of the Drang nach Osten ("Drive towards the East") state ideology. The final version of Generalplan Ost, essentially a grand plan for ethnic cleansing, was divided into two parts; the Kleine Planung ("Small Plan"), which covered actions which were to be taken during the war, and the Grosse Planung ("Big Plan"), which covered actions to be undertaken after the war was won (to be carried into effect gradually over a period of 25–30 years). The Small Plan was to be put into practice as the Germans conquered the areas to the east of their pre-war borders. The individual stages of this plan would then be worked out in greater detail. In this way the plan for Poland was drawn up at the end of November, 1939. The plan envisaged differing percentages of the various conquered nations undergoing Germanisation, expulsion into the depths of Russia, and other fates, the net effect of which would be to ensure that the conquered territories would be Germanized.

Some German anthropologists had considered the Dinaric race of the Southern Slavs to be superior to all other European races except the Nordics.[14] Prior to 1941, Serbs were viewed particularly favourably. Germans compared the unification of Yugoslavia to that of Germany in the late nineteenth century, considered Serbs as kindred peoples (as descendants of the Germanic Goths who dwelt in the Balkans in late Antiquity), they admired the accomplishments of Serbia's Medieval Emperor Dushan, and had often sympathized with their struggle against the Ottoman Empire. Such racial views aligned with the political climate prior to the outbreak of the war, given that, prior to the anti-Nazi uprising in Serbia, Yugoslav foreign policy was generally pro-German.[15] Germany had favoured a Serb-led united Yugoslavia over Croat and Slovene separatist factions, given that a homogeneous Yugoslavia would be more easily responsive to German economic and political interests. However, following the Serb-led anti-Nazi coup d'état, German racial polity radically shifted and became anti-Serb. They now favoured the Croats, who were now viewed to be culturally superior and more akin to Germans, and in a back-flip from previous German support for a united Yugoslavia, Germany dismantled Yugoslavia after the invasion of 1941.[16]

Civilian deaths totaled 15.9 million which included 1.5 million from military actions; 7.1 million victims of Nazi genocide and reprisals; 1.8 million deported to Germany for forced labour; and 5.5 million famine and disease deaths. Additional famine deaths which totaled 1 million during 1946-47 are not included here. The official Polish government report of war losses prepared in 1947 reported 6,028,000 war victims out of a population of 27,007,000 ethnic Poles and Jews; this report excluded ethnic Ukrainian and Belarusian losses.


To nacistima nije smetalo da izvrše masovne pokolje srpskog življa, mada ni "saveznici" nisu bili ništa bolji.
Kliknite za proširenje...

Занимљив чланак, а и слажем се са закључком!
 
U Ovom tekstu ima jedan posebno interesantan deo koji je vise vezan za politiku nego za genetiku. Potvrdjuje ono sto sam vise puta govorio na drugim forumima. Nasa novija istorija vrvi od falsifikata pa su nam i ovo ispricali na neki drugi nacin. Daleko od togda da je dilema bila grob ili rob. Da nije bilo 27, marta Srbija (Jugoslavija) bi uzivala jedan od najboljih statusa u okupiranoj Evropi (cak nebi bila ni okupirana) a zbog vlastite maloumnosti smo krvlju platili svoju naivnost. Ne bi bilo ustasa i njihovog zverstvovanja kao ni onoga 100 za jednog.

Germany had favoured a Serb-led united Yugoslavia over Croat and Slovene separatist factions, given that a homogeneous Yugoslavia would be more easily responsive to German economic and political interests. However, following the Serb-led anti-Nazi coup d'état, German racial polity radically shifted and became anti-Serb. They now favoured the Croats, who were now viewed to be culturally superior and more akin to Germans, and in a back-flip from previous German support for a united Yugoslavia, Germany dismantled Yugoslavia after the invasion of 1941
 
Kor:
U Ovom tekstu ima jedan posebno interesantan deo koji je vise vezan za politiku nego za genetiku. Potvrdjuje ono sto sam vise puta govorio na drugim forumima. Nasa novija istorija vrvi od falsifikata pa su nam i ovo ispricali na neki drugi nacin. Daleko od togda da je dilema bila grob ili rob. Da nije bilo 27, marta Srbija (Jugoslavija) bi uzivala jedan od najboljih statusa u okupiranoj Evropi (cak nebi bila ni okupirana) a zbog vlastite maloumnosti smo krvlju platili svoju naivnost. Ne bi bilo ustasa i njihovog zverstvovanja kao ni onoga 100 za jednog.

Germany had favoured a Serb-led united Yugoslavia over Croat and Slovene separatist factions, given that a homogeneous Yugoslavia would be more easily responsive to German economic and political interests. However, following the Serb-led anti-Nazi coup d'état, German racial polity radically shifted and became anti-Serb. They now favoured the Croats, who were now viewed to be culturally superior and more akin to Germans, and in a back-flip from previous German support for a united Yugoslavia, Germany dismantled Yugoslavia after the invasion of 1941
Kliknite za proširenje...


Verujem da ne postoji ni jedan razlog koji bi opravdao pristanak na bolesne nacisticke ideje.
 
Srecan badnjak SRBI !!!

Krsticu se kao prije jer moj niko klanjo nije.
Cuvam obraz roda svoga nemam gazde osim Boga.
Tri bozicna nedam dana za stotinu ramazana.
Ostao sam onaj isti pozdravlja vas srbin cisti

nek se slavi jutro sveto
od davnina jos zapoceto,
nek se sece badnje drvo
na uranku,jutros prvo
 
Poslednja izmena:
Без свађе овде, молим,,, и... ХРИСТОС СЕ РОДИ!

Пренећу један пост са Еупедије који је написан од руке неког Србина али који лепо одражава неке појаве о којима сам раније писао а тичу се хрватских студија на таму генетике:

worth observg is that I2a2 in Croatia is much much less frequent in west and north parts of the country ... it looks as pretty much restricted to areas of pre-Croat Dalmatae tribe and Slavic non-Croat Narentani (Pagani) tribes

http://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatae
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagania

Eupedia states for Croatia forged 42% of I2a2 - obtained from work of croatian "scientists" who came up with 42% by taking around half samples from 3 scarcely populated islands in south Croatia (where all together like 40 thousand people live and where I2a2 is over 55%) together with half of samples from the rest of Croatia (where more than 4 milion people live)... comparable fraud would be e.g. to chose half samples from Sardinia and half samples from rest of Europe, and say that Europe has 25% I2a1... or to take samples for Europe half from Sweden and half from rest of Europe and conclude 30% of Europe is I1...


http://cmj.hr/2005/46/4/16100752.pdf
http://www.nature.com/ejhg/journal/v.../5200992a.html

btw. all the 3 islands in south Croatia (Hvar, Korcula , Brac) with over 55% I2a2 were part of Pagania, as was the area around Neretva river in Hercegovina from where samples for Bosnian Croats mostly come from...

http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html

in 900 AD Narentanians are neignours of Croats
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1523.html

in 1000 AD they are still separate nation
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1812.html

in 1100 AD their area is counted as Croatia
http://www.euratlas.net/history/euro...tity_1523.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Pagania

according to only historic source talking about origin of people from Pagania, Narentani (also called Pagani) were Serbs and not Croats...

Byzantine emperor Constantine VII Porphyrogenitus stresses that "Pagani are descended from the unbaptized Serbs" and that "The Pagani are so called because they did not accept baptism at the time when all the Serbs were baptized." [1]
Kliknite za proširenje...

actually, it is very logical that Pagania has higher percentages of I2a2 than the rest... by refusing for longer time to change from Pagan religion to Christianity they were not prone to mix with Christian populations, and as such were genetic isolate... later they were converted to catholics while the rest of the Serbs became ortodox... today, key difference between Serbs and Croats is that Serbs are ortodox and Croats catholics...


anyway, back to forged 42% of I2a2 in Croatia:
also for the mainland Croatia (without those 3 south most islands) mix included samples from several towns without telling which number of samples came from which town... however by comparing provided map of I2a2 spread and locations where sampling is done, we can see that among towns around half are I2a2 hotspots (Dubrovnik, Osijek, Zagreb) and other 3 (from west and north Croatia: Delnice, Zabok and Pazin) are more or less lacking I2a2...

Dubrovnik is town very close to the 3 islands and hotspot in Hercegovina....Zagreb is an island of I2a2 in north Croatia due to lot of migration from south areas to capital (looking at the map provided in article above and comparing it with locations of sampling.....north Croatia with exception of Zagreb has I2a2 close to zero), they have also chosen to represent Slavonia with Osijek that is in east Slavonia near borders with Serbia and follows spread trends present there, while other parts of Slavonia are likely to follow lack of I2a2 trend of north and west Croatia...

taking into account number of people living in Dalmatia, north west Croatia and Slavonia, even 20-25% of I2a2 is too much for Croatia in total...


for Serbia all sampling was done in Belgrade, which is typical mix for Serbia as it is very centralized country with people from all parts of Serbia intensively migrating to Belgrade (Belgrade is estimated to have around 1.7 milion people, while Serbia (without Kosovo) has 7.3 milion people)...

the only testing for Serbia done on larger number of samples and that was not done by Croatian scientist is this one:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...21235/suppinfo
Kliknite za proširenje...

остатак нећу цитирати пошто се човек упушта у теоретске спекулације
 
Poslednja izmena:
У истом посту је и карта распрострањености И2 источно од Кавказа:

I.png
 
И још једна ствар коју сам давно приметио али сам заборавио да о њој напишем.....

Погледајмо следеће карте.... На првој је приказана хаплогрупа Г2а (то јесте, њена фреквенција) Погледајмо пажњивије регион од Сплита до задра и видећемо да је ту нешто већа концентрација ове хаплогрупе.

Затим погледајмо следећу карту и обратимо пажњу на другу илустрацију с десне стране (варијанса хаплогрупе Е1б). Лепо се види да се ова два подручја скоро поклапају. Једино је због неких разлога фреквенција Е1б у том попдручју нестала али варијанса одаје њену присутност.

Намеће се закључак да је ово подручје било насељено несловенским становништвом. Врло могуће као грчко-римска колонија или као део Илирикума али можда и пре тога.

Haplogroup_G2a.gif


ejhg2008249f4.jpg


исто ово се може видети на горњој десној илустрацији са овога цртежа:

F4.large.jpg
 
Poslednja izmena:
Kor:
У истом посту је и карта распрострањености И2 источно од Кавказа:

I.png
Kliknite za proširenje...

Što se tiče ove karte mora se odmah reći da je netačna, tj. ne zasniva se na činjenicama. Napravljena je na osnovu studije Nasidze koja je našla 60% procenata I2 u Dargincima sa Kavkaza, visok procenat kod Abhaza i Osetina i čini mi se oko 30% u Teheranu. Ispalo je na kraju da studija nije pravilno odradila snp designaciju haplogrupe I i da I grupe na Kavkazu i Teheranu uopšte nema, što najnovije studije i pokazuju.Postoji doduše mali klaster I2* grupe među Jermenima, Turcima i Gruzijcima, ali više jugozapadno u pravcu Turske. I ja sam lično bio zaveden tim pogrešnim podacima, ali eto dešava se i da zvanično naučne studije budu urađene s greškom.
Što se tiče pisanija how yes no lika na eupediji, moram priznati da takvu skribomaniju u svom životu nisam vidio...Tip dnevno produkuje bar 10 novih ideja, koje su često jedna sa drugom u potpunoj suprotnosti. Ja to više uopšte ne čitam, jer imam osjećaj da bi me to odvelo u šizofreniju...Svojevremeno je pisao i dovodio u vezu rasprostranjenost ličnog imena Ante sa slovenskim Antima, pa sve to na kraju spojio sa Hrvatima...Mislim da je na taj način uništio nekoliko dobro postavljenih topika na eupediji.
 
Nije mi poznato kakva su novija istrazivanja bila u ovom pordrucju. Ako ih imas, iznesi nesto ovde. Ono sto pricas o radovima Nasidze sam citao ali mi je sve to jos uvek jako mutno. Necu da zanovetam. Na prolece ce da se radi studija u Dagestanu pa cemo da vidimo sta je u pitanju. Ja i dalje tvrdim da I2 u Iranu i okolini mora da postoji!

A sto se tice posta od doticnog gospodina, ja sam izdvojio samo onaj deo sa kojim se (skoro) u potpunosti slazem. Ne znam sa kojim namerama su hrvatski geneticari radili istrazivanja upravo na ovaj nacin. Kao da se posle njih nikakva vise istrazivanja nece vrsiti i da ce obmanu uspeti da prodaju kao istinu. Evo da se metodoloska greska desi jedan put pa cak i dva... medjutim, ovo se nesto previse cesto ponavlja. Tacno imam osecaj da neko zeli da I2a2 proglasi za izvorno Hrvatsku Hg.
 
Бацио сам сада поглед на ТВ. Видим, у иначе поприлично доброј емисији "Балканском улицом", виђеније личности (водитељи и слично) РТС-а причају о свом пореклу.

Тако је на пример Слободан Шаренац (знаће мушки део форума ко је) пореклом из Херцеговине. Антрополошки, чист динарац. Шта мислите која је могућност да није И2 ? Чисто нешто занимљиво.


Иначе, Кор, и мени делује поприлично пристојно текст тог нашег лика - хвала што си поставио. И да, када су та истраживања у Дагестану и да ли има нешто за наше крајеве најављено ?

Ја мислим да Хрватима то никако неће проћи. Од када је света и века што кажу, они играју такве игре. Може лако бити да им се то одбије од главу, само када би наше вуцибатине направиле добра истраживања или добиле неке паре од Ђелића/Динкића и екипе (маада слаба и преслаба вајда од тога). z:lol:

Када би се радило истраживање на простору који је чинио прву српску државу на Балкану (комплет Рашка, Дукља, Травунија, Босна, Паганија и Захумље) сигурно је да би И2 била најзаступљенија.


Овде има доста података који су и овде били постављани. Ваља детаљније претражити.

- http://www.pouke.org/forum/index.php?action=printpage;topic=10445.0


Нисам се дуго бавио овом облашћу, мало сам зарђао у овој празничној атмосфери. z:lol:
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top