Генетичка генеалогија

[gost 371695]

Srbi iz Krajine prakticno su izjednaceni sa hrvatskom populacijom u proseku kada se radi o severnjackoj genetici.
U Srbiji je nesto nize ali nista strasno, kod hrvata je oko 42%.

- - - - - - - - - -



Znam da ih opisuju kako pricaju germanski.

Da, verujem da odredjene oblasti imaju znacajno vise sev.genetike.

To jeste Iteresantno mada se često brka pa imamo negde gde sama plemena ne mogu da naprave razliku izmedju germana I slovena. Čitao sam o tome.
Moguće je da je blizina Germana kriva zato . Recimo do skora se verovalo da su Varjazi isključivo Germani, sada je to pod velikim znakom pitanja, u najboljem slucaju radi se o heterogenoj grupi sa dobrim udelom Slovena .

 

[Krishna]

Срби су један од најхомогенијих народа аутосомално.

Крајишници код Срба имају највише северне генетике, док Црногорци имају најмање, а Крајишници имају само око 5% више северне генетике од Црногораца.

Много већа разлика је између јужних и северних Италијана, јужних и северних Немаца, јужних и северних Француза, јужних и северних Шпанаца итд.

 

[cronnin]

Ma taj germanski je hibridni jezik. Ne bi me čudilo da je nastao kad su Goti silazili među Slovene

 

[gost 371695]

Praktično od Sofije do Zagreba nema neke značajnije razlike .

- - - - - - - - - -

Sa time da ja verujem da ljudi sa prostora srpske vojne krajine imaju nesto vise od 42% .

 

[Krishna]

Praktično od Sofije do Zagreba nema neke značajnije razlike .

- - - - - - - - - -

Sa time da ja verujem da ljudi sa prostora srpske vojne krajine imaju nesto vise od 42% .

Генетика како по хаплогрупама тако и аутосомално, а и лингвистика омеђавају српски етнички простор од Софије до Горског Котара и од Куманова до Баје у Мађарској.

На том простору је краљ Александар требао да створи Србију, а не да ствара Југославију за коју се испоставило да је највећа грешка у историји Срба, чији последице сносимо и још ћемо дуго времена.

 

[gost 371695]

Генетика како по хаплогрупама тако и аутосомално, а и лингвистика омеђавају српски етнички простор од Софије до Горског Котара и од Куманова до Баје у Мађарској.

На том простору је краљ Александар требао да створи Србију, а не да ствара Југославију за коју се испоставило да је највећа грешка у историји Срба, чији последице сносимо и још ћемо дуго времена.

Apsolutno se slazem ! Medjutim vidimo kako je na kraju ispalo.

 

[Krishna]

Apsolutno se slazem ! Medjutim vidimo kako je na kraju ispalo.

Онај "Прави Влах" (Прави Куман) говори да су Словени кад су дошли на Балкан чинили 2% становништва, а да су 98% били Власи.

Он јадан није свестан какву је бљувотину лупио, а можда је и свестан али намерно тролује.
Није могуће да 2% Словена асмилира 98% не-Словена.
Ајде да замислимо да је 2% Словена на неку фору успело да асимилира 98% не-Словена. Међутим нашег куманског пријатеља демантује и генетика, да је Словена на Балкану било само 2% данас Срби не би у просеку имали скоро 40% северњачке генетике, него би имали пуно мање.

 

[gost 371695]

Онај "Прави Влах" (Прави Куман) говори да су Словени кад су дошли на Балкан чинили 2% становништва, а да су 98% били Власи.

Он јадан није свестан какву је бљувотину лупио, а можда је и свестан али намерно тролује.
Није могуће да 2% Словена асмилира 98% не-Словена.
Ајде да замислимо да је 2% Словена на неку фору успело да асимилира 98% не-Словена. Међутим нашег куманског пријатеља демантује и генетика, да је Словена на Балкану било само 2% данас Срби не би у просеку имали скоро 40% северњачке генетике, него би имали пуно мање.

Pa kakav je on Vlah ako je kuman? Najverovatnije dosao ovde za vreme kralja Milutina kao laka konjica.
Prica covek besmislice ne znam kako drugacije opisati to. Mislim da I troluje. Uostalom po muskoj liniji Ima daleko vise slovenskih haplogrupa od bizarnih 2%...Srbi su nesto preko 50% Sloveni...

 

[Krishna]

Pa kakav je on Vlah ako je kuman? Najverovatnije dosao ovde za vreme kralja Milutina kao laka konjica.
Prica covek besmislice ne znam kako drugacije opisati to. Mislim da I troluje. Uostalom po muskoj liniji Ima daleko vise slovenskih haplogrupa od bizarnih 2%...Srbi su nesto preko 50% Sloveni...

Срби имају око 55% словенских хаплогрупа (I2a1b је око 37%, a R1a око 18%).

I2a1b је до недавно био тачно 35%, али оних 300 Херцеговаца га подигло на 37%, а кад још 300 нових Херцеговаца можда буде и више.

Видим да је и међу Косовцима јака I2a1b, они могу да изненаде са 40% I2a1b.

 

[Прибислав]

I2a1b је до недавно био тачно 35%, али оних 300 Херцеговаца га подигло на 37%, а кад још 300 нових Херцеговаца можда буде и више.

Баш си врстан математичар, 300 Херцеговаца подигло са 35 на 37%, свашта ће човјек овде прочитати...

 

[Krishna]

Баш си врстан математичар, 300 Херцеговаца подигло са 35 на 37%, свашта ће човјек овде прочитати...

600 Херцеговаца, плус 300 Косоваца диже га на 37% могу да се кладим у год хоћеш.

Видим да је код Косоваца на узорку од 56 I2a1b тренутно 41%.

Косовци ће имати више Динарика него што је ико могао да замисли.

 

[gost 371695]

600 Херцеговаца, плус 300 Косоваца диже га на 37% могу да се кладим у год хоћеш.

Видим да је код Косоваца на узорку од 56 I2a1b тренутно 41%.

Косовци ће имати више Динарика него што је ико могао да замисли.

Definitivno jeste iznenadjenje, svakako pozitivno.
Verujem da bi bilo I vise da se neke oblasti sa visokim procentom R1a I I2a testiraju vise , makar po 100.

 

[Прибислав]

600 Херцеговаца, плус 300 Косоваца диже га на 37% могу да се кладим у год хоћеш.

Видим да је код Косоваца на узорку од 56 I2a1b тренутно 41%.

Косовци ће имати више Динарика него што је ико могао да замисли.

Можда ће подићи проценат у табели када једном буду убачени, али то није реална слика, нити репрезентативан узорак за Србе у целини. Цела Источна Херцеговина има становника колико и један осредњи град у Србији, типа Ужице.

 

[Krishna]

Можда ће подићи проценат у табели када једном буду убачени, али то није реална слика, нити репрезентативан узорак за Србе у целини. Цела Источна Херцеговина има становника колико и један осредњи град у Србији, типа Ужице.

Ужичани су у огромној већини херцеговачког порекла, у западаној Србији Динарик можда достиже веће проценте него у источној Херцеговини.

Иначе и већина Срба (осим Ужичана и становника западне Србије) су пореклом Херцеговци, а Херцеговина је жариште Динарика.

 

[Krishna]

Definitivno jeste iznenadjenje, svakako pozitivno.
Verujem da bi bilo I vise da se neke oblasti sa visokim procentom R1a I I2a testiraju vise , makar po 100.

Косовци (узорак 56)

I2a1b - 41,1%

E-V13 - 16,1%

R1a - 14,3%

I2-M223 - 10,7%

R1b - 7,1%

I1 - 3,6%

J2b - 1,8%

G2a - 1,8%

J1 - 1,8%

I2-M26 - 1,8%

Сигуран сам да ће Косовци имати већи проценат Динарика него што су многи мислили, чак и на већем узорку.

 

[cronnin]

Срби имају око 55% словенских хаплогрупа (I2a1b је око 37%, a R1a око 18%)..

Zašto odbacuješ E-V13? Pa, ako je u Evropi trenutno ima 10%, to znači da je među 100 Srba, koji su došli u nekoj potencijalnoj seobi na Balkan, moralo da bude bar 10 koji su bili E-V13.
Ako su doseljenici zatekli 10 starosedelaca sa tom haplogrupom, dobijamo zajednicu od 110 ljudi, od kojih je 20 nosilaca E-V13, što čini 18% od ukupnog broja
Pri tome je tačno polovina njih izvorno srpska. Prema brojkama sa Kosova, izgleda da je veći broj E-V13 koji su izvorno srpski od starosedelačkih. Naravno, analiza je površna, ali je jasna ideja.

 

[Krishna]

Zašto odbacuješ E-V13? Pa ako je u Evropi trenutno ima 10%, to znači da je među 100 Srba koji su došli u nekoj potencijalnoj seobi na Balkan moralo da bude bar 10 koji su bili E-V13.
Ako su doseljenici zatekli 10 starosedelaca sa tom haplogrupom, dobijamo zajednicu od 110 ljudi, od kojih je 20 nosilaca E-V13, što čini 18% od ukupnog broja
Pri tome je tačno polovina njih izvorno srpska.

E-V13 није дошла са Словенима, већ је била на Балкану пре Словена.

Ја говорим о хаплогрупама код Срба које су дошле са Словенима, а то су највероватније I2a1b и R1a-M458/Z280.

 

[cronnin]

Ceniš da je migracija E-V13 išla u drugom smeru. Da se tek u poslednjih 1500 godina raširila po Evropi?
Ako se raširila ranije, onda mora da je bilo i među Slovenima koji su dolazili. Ja cenim da je bilo u sličnom procentu kao i danas. Vrlo stabilan raspored po Evropi.

 

[Krishna]

Ceniš da je migracija E-V13 išla u drugom smeru. Da se tek u poslednjih 1500 godina raširila po Evropi?
Ako se raširila ranije, onda mora da je bilo i među Slovenima koji su dolazili. Ja cenim da je bilo u sličnom procentu kao i danas. Vrlo stabilan raspored po Evropi.

Ако је нешто E-V13 дошло са Словенима онда је то веома мали проценат.

Теоретски Словени су осим R1a и I2a1b могли донети и нешто E-V13, J2, G2a, I1 i R1b, али огромна већина онога што су Словени донели на Балкан је I2a1b и R1a.

 

[cronnin]

Ili su je doneli, ili E-V13 uopšte nije bilo severno od Dunava pre 1500 godina.

Obzirom na trenutnu distribucju E-V13 po Evropi, sve ukazuje da je to stara evropska grupa i da je bilo bar isto toliko koliko je ima i danas. Znači, od 100 Srba koji su došli iz Lužice, bilo je 8 koji su doneli E-V13. Da bi danas bilo 16% E-V13 među Srbima, znači da je postojao upliv od otrilike još isto toliko E-V13 sa strane. To su starosedelački E-V13.

 

[Крич]

Што се тиче Баније и Кордуна, ове двије области свакако треба рачунати одвојено. Оно што је заједничко Банији и Кордуну је дио становништва који долази са подручја Цазинске крајине, али постоје и одређене разлике и посебности. Док је Банија примила добар дио становништво из Поткозарја, Кордун је примио добар дио становништва из Плашчанске долине, па је самим тим на Банији јачи крајишки, а на Кордуну лички утицај.
Сачекати нека боља времена када будемо имали више тестираних људи из ових области, па тек онда направити озбиљнији преглед.

Што се тиче саме хаплогрупе I2 на Банији, упада у очи то што су родови који припадају овој хаплогрупи углавном малобројни. Једино Арбутине и донекле Слијепчевиће можемо узети као бројне родове (њих има разнородних).
Имамо и један врло занимљив род тестиран у истраживању САНУ (још није јавно објављен). Тај род је веома бројан (само у мјесту одакле је тестирани бројао је преко 50 кућа 1948. године), има занимљиво презиме и слави крсну славу која и није тако честа.

Свакако бисмо за неку реалнију слику морали тестирати родове као што су Остојићи из Жировца (најбројнији род на Банији), Боројевићи из Боројевића, Мраковићи из Влаховића, Метикоши из Бијелих Вода, Беговићи из Беговића... За Остојиће постоји вјероватноћа да припадају хаплогрупи E1b (Е1b1b-V13), док за Боројевиће постоји вјероватноћа да припадају хаплогрупи R1a (нажалост, непозната грана).

 

[SStrelac]

Косовци
I2-M223 - 10,7%

Ovoliko M223? Sasi rudari?

 

[Ahil71]

Онај "Прави Влах" (Прави Куман) говори да су Словени кад су дошли на Балкан чинили 2% становништва, а да су 98% били Власи.

Он јадан није свестан какву је бљувотину лупио, а можда је и свестан али намерно тролује.
Није могуће да 2% Словена асмилира 98% не-Словена.
Ајде да замислимо да је 2% Словена на неку фору успело да асимилира 98% не-Словена. Међутим нашег куманског пријатеља демантује и генетика, да је Словена на Балкану било само 2% данас Срби не би у просеку имали скоро 40% северњачке генетике, него би имали пуно мање.

Nije bilo značajnije smene popoulacije na početku srednjeg veka.
Autosomalno Srbi su uprevo tamo gde se to geografski očekuje, izgleda upravo tamo gde je bilo i stanovništvo predrimskog perioda.
A i nije bilo neke asimilacije, jer su u pitanju srodne populacije.
Matično područje praslovena je istočni panonski basen i gornji tok Visle.
Severni slovenski narodi su dobili severnjačku komponentu, po ulasku u baltski svet.

 

[Господар аналитичког ума]

Postoji li procena koliko je bilo nosilaca I2 PH908 u 6. i 7. veku, Koliko je jedan čoveka I2 PH908 mogao da ima živih potomaka za 300 godina, a koliko za 500 godina u vreme doseljavanja?

 

[filipi]

Ili su je doneli, ili E-V13 uopšte nije bilo severno od Dunava pre 1500 godina.

Obzirom na trenutnu distribucju E-V13 po Evropi, sve ukazuje da je to stara evropska grupa i da je bilo bar isto toliko koliko je ima i danas. Znači, od 100 Srba koji su došli iz Lužice, bilo je 8 koji su doneli E-V13. Da bi danas bilo 16% E-V13 među Srbima, znači da je postojao upliv od otrilike još isto toliko E-V13 sa strane. To su starosedelački E-V13.

Ne mozes to tako bukvalno posmatrati.Moras tacno navesti na koju granu E V13 mislis i njenu rasprostranjenost kod nas i u istocnoj Evropi.Stvar je u tome sto je na juznom Balkanu pa do Grcke i juga Italije ubjedljivo najveca raznovrsnost grana od E V13,tako da je veca vjerovatnoca da su danas grane koje imamo u Istocnoj Evropi isle u obrnutom smjeru od I_CTS10228_YP196 i R1a Z280 i M458.Trenutno je najveca misterija za PH1246 ili kako ga kolokvijalno zovemo "Vasojevicki".