Генетичка генеалогија

[Ahil71]

Поново си нејасан: шта "мало позније"? Ја говорим о аутосомалној DNA, код Y-DNA и mt-DNA гране се "лако" гасе, али код аутосомалне много теже. Рекомбинација "брише" трагове, али трагови ипак остају, са добром резолуцијом могу се открити.

Pre 4500 godina nije veza sa Motola Skandinavcima,već poznijim.
Istraživanje na koje se pozivaš, daje sliku kontakata u određenom istorijskom periodu.

 

[Вук Горски]

hahaha,ne prijatelju CTS10228 nosioci su i Rusi,i Poljaci,Bjelorusi,Cesi,Slovaci,itd.

...Румуни, Молдавци, Грци, Албанци...и?

Da ikako mozes shvatiti one dijagrame sto sam ti postavio i YFull L621 jasno bi ti bilo odakle onda i u Svedskoj ovi nosioci i odakle M423 i kod Bjelorusije i Litvanije itd.

I-M423 је преиндоевропско становништво Европе. Шта је ту необично што је ова хг пронађена у скелетима широм континента ? Зашто мислиш да не би могла бити пронађена и на Балкану у будућности ?

 

[filipi]

...Румуни, Молдавци, Грци, Албанци...и?



I-M423 је преиндоевропско становништво Европе. Шта је ту необично што је ова хг пронађена у скелетима широм континента ? Зашто мислиш да не би могла бити пронађена и на Балкану у будућности ?

Da ima ih i tamo,gdje god su Sloveni prolazili ostavili su svoj trag,kao u Rumuniji gjde imamo oko 5000 slovenskih rijeci u rumunskom jeziku,u Albaniji imamo manji procenat ali uglavnom na jugu Albanije imamo na desetine slovenskih toponima,u Grckoj takodje mali procenat gdje je bila poznata u istoriji "Opsada Soluna" od strane Slovena u 6 vijeku.Sveukupno samo u Ukrajini imamo vise nosilaca CTS10228 nego u ovim zemljama sto si nabrojao.


Pa da razumijes sta je Isles a sta Disles na onome stablu bilo bi ti jasno kretanje M423 i zasto je L621(TMRCA 6600) pronadjen u Poljskoj,Irskoj,a M423 (TMRCA 13400) u Svedskoj,Luksemburgu,Bjelorusiji itd.
Evo da te pitam jedno prosto pitanje,da uprostimo totalno ,posto ti ili neces ili stvarno ne kontas sve ovo.Ako je TMRCA CTS10228 2300 god aTi smatras da je bio na balkanu prije 7 vijeka odakle onda u tako kratkom periodu nosioci tog markera u Svedskoj , Bjelorusiji,Rusiji.Posebno ova grana Y4460 koja se odvojila samo nakon 100 godina od CTS10228 i nalazi se u navedenim zemljama.

Y4460-Zasto ga skoro i nemamo na balkanu,a odvojio se samo nakon 100 godina od CTS10228 i TMRCA mu je 2200 god ? i da svi oni Svedjani su Y4460
Pogledajte prilog 449287

 

[Вук Горски]

Da ima ih i tamo,gdje god su Sloveni prolazili ostavili su svoj trag,kao u Rumuniji gjde imamo oko 5000 slovenskih rijeci u rumunskom jeziku,

Тачно, зато Румуни имају више R1a од Срба.

u Albaniji imamo manji procenat ali uglavnom na jugu Albanije imamo na desetine slovenskih toponima,

Имамо и грчких и цинцарских...

u Grckoj takodje mali procenat gdje je bila poznata u istoriji "Opsada Soluna" od strane Slovena u 6 vijeku.

Опседали су га заједно са Аварима. Где су аварски генетски трагови ? Они су апстинирали, или шта ?

Sveukupno samo u Ukrajini imamo vise nosilaca CTS10228 nego u ovim zemljama sto si nabrojao.

Није тачно.

Evo da te pitam jedno prosto pitanje,da uprostimo totalno ,posto ti ili neces ili stvarno ne kontas sve ovo.Ako je TMRCA CTS10228 2300 god aTi smatras da je bio na balkanu prije 7 vijeka odakle onda u tako kratkom periodu nosioci tog markera u Svedskoj , Bjelorusiji,Rusiji.Posebno ova grana Y4460 koja se odvojila samo nakon 100 godina od CTS10228 i nalazi se u navedenim zemljama.

Па одакле ? Ево, ти ми објасни.

 

[filipi]

Тачно, зато Румуни имају више R1a од Срба.



Имамо и грчких и цинцарских...



Опседали су га заједно са Аварима. Где су аварски генетски трагови ? Они су апстинирали, или шта ?



Није тачно.



Па одакле ? Ево, ти ми објасни.

Kako nije tacno,u Ukrajini imamo oko 4 miliona nosilaca (20 %) u Rumuniji oko 2 miliona (20 %),i dodaj par stotina hiljada tih Grka,Albanaca i Cincara.Znaci skoro duplo vise nosilaca CTS10228 imamo u samo jednoj slovenskoj zemlji.



Pa ja ti i objasnjavam svo vrijeme i to sasvim dobrim argumentima,hajd malo ti.Evo ponavljam pitanje. Y4460-Zasto ga skoro i nemamo na balkanu,a odvojio se samo nakon 100 godina od CTS10228 i TMRCA mu je 2200 god ? i da svi oni Svedjani su Y4460

 

[Вук Горски]

Pa ja ti i objasnjavam svo vrijeme i to sasvim dobrim argumentima,hajd malo ti.Evo ponavljam pitanje. Y4460-Zasto ga skoro i nemamo na balkanu,a odvojio se samo nakon 100 godina od CTS10228 i TMRCA mu je 2200 god ? i da svi oni Svedjani su Y4460

Па управо то је и чудно што га скоро па и нема на Балкану, а има га код ''северних'' Словена, а мутација је настала неколико векова пре словенске експанзије. Ваљда је за то време требало да се диспергује у општој словенској маси Посвађан си са логиком пријатељу.

 

[Mrkalj]

Pa Macure u Poljskoj su recimo cisti Vlasi

?!?


Koren mac- i sufiks -ur(a) su slovenski. Verovatno znači isto što i mačor.

Jel treba primer?

Што се тиче Мацура, они се и у писаним изворима спомињу као Власи, а само име је изведено или из речи ''macur'' што значи мачак,

To. Odnosi se na brozog i okretnog čoveka.

- - - - - - - - - -

1. Komparativni aspekti slovenskog porekla većine vlaha sa Slovenskog Juga (tzv. Balkana)

a) Imali smo 500 godina okupacije pod Osmanturcima što je ostavilo stotine (hiljade?) orijentalnih reči u srpskom rečniku; starih romanskih reči u srpskom rečniku (dakle ne lavabo, avion, picerija, bluza i sl.) nabrojivo na prste jedne ruke.

b) Pre 1000 godina na ove prostore su stigli Romi (Cigani) koji i dan danas imaju svoj distinktivan jezik i običaje; tzv. "Vlasi" zapadno od Morave ne ostavljaju ni traga ni glasa o romanskom rečniku, imenima i običajima. Naprotiv, i pre pokrštavanja ostavljaju svedočanstvo o bogatoj slovenskomitološkoj toponomastici (Perućica, Vogošća, Trebević, Vidovo polje, Mokošnica... preko stotinu toponima), običajima (kraljice, ljelja), psovkama (dabogda...) itd. (vidi 4. tačku)

c) Održivost stotina (hiljada?) slovenkih toponima (u Albaniji i Grčkoj) i neodrživost romanskih širom tzv. vlaških područja (prvenstveno dinarskog). Nemogućе da u vremenskom prozoru, između navodnog naseljavanja Slovena na Balkan i naseljavanja Albanaca, prozoru od svega nekoliko generacija, Sloveni nametnu jezik i religiju lokalnom stanovništvu tako da preko noći nastanu novi slovenski toponimi, poglavito oni vezani za slovensku mitologiju, koji onda, uprkos hristijanizaciji i potonjoj albanizaciji stanovništva uspevaju da opstanu sledećih 1000 i kusur godina. Ne ide.


2. Klasno ime vlah
Srednjovekovni etnički Srbi klasno su podeljeni na dve klase:
a. srblji* u klasnom smislu i
b. vlasi u klasnom smislu

A to se vidi u različitim poveljama sa različitih meridijana i različitih doba koje običajno-pravno tretiraju klasni odnos srbljin : vlah. Kako domaće povelje, tako inostrane (npr. austrijske naše oficire nazivaju Srbljima, dok za njihov narod koriste pojam vlasi, vlasi koje zovu i Srblji i sl.) U domaćim poveljama imamo poznate formulacije: u Dečanskoj hrisovulji iz 1330. se kaže da ako bi srbin oženio vlahinju, oboje postaju meropsi „srbljin da se ne ženi u vlaseh, ako li se oženi, da ju vede u merophe"). U Svetostefanskoj hrisovulji između 1313. i 1318, („Ako li se oženi u nevest (bez znanja) igumnovu, da se ograbi i sveže i vlah ot koga se bude ženil, i da se vratii bez volje opet na otčino mesto.") srbljin bi morao protiv svoje volje ("da se ograbi i sveže") da se vrati u svoj stalež ("na otčino mesto"). Zatim u Zakonu za cetinske vlahe (znamo gde je reka Cetina) iz marta 1436. ("srblin da ne more otdati (svedočiti protiv) na vlaha, ni vlah na srblina").
_____
*(npr. u Bosni Dobri Bošnjani bio je prvobitno jedan naziv koji je ograničen bio na plemstvo, na vladajući stalež bosanske kotromanićke države.)


3. Slovenska etimologija reči vlah

Welsh (adj.) Old English Wielisc, Wylisc (West Saxon), Welisc, Wælisc (Anglian and Kentish) "foreign; British (not Anglo-Saxon), Welsh; not free, servile," from Wealh, Walh "Celt, Briton, Welshman, non-Germanic foreigner;"

Ovo je još jedna potkrepa i dokaz tvrdnje da je termin Vlah slovenskog porekla i da potiče od reči vlak, sa istim korenom u glagolu vući, a označava težaka, slugu, roba - isto što označavaju latinske reči Servus i S(c)lavus.

4. Tzv. "Vlasi" su izvor slovenske kulturološke utemeljenosti Južnih Slovena
Osnov jezika, ukorenjenost mentaliteta, običaja i kulture, naročito slovenskog paganizma, dolazi iz krajeva koji se smatraju "najvlaškijim" (dinarski Južni Sloveni).

5. Keltsko-ilirsko-tračanska proteza se izlizala i polomila. Ova "proteza" služila je da pokaže kako je na ovim prostorima ipak bilo ljudi pre tzv. dolaskla Slovena. Ne postoji ni jedna keltska reč niti nedvosmisleno keltski toponim na Slovenskom Jugu, a tzv. ilirski jezik i tzv. trački jezik nisu postojali jer uprkos 200 godina spekulisanja i manipulisanja još nije dokazano da jesu postojali (u poređenju sa oronimima Durmitor i Cipitor, vidi imena planina Toplitor, Zelentor, Visitor itd. gde je tor slovenska reč sa značenjem - staza).

6. Nepobitno slovenski toponimi na Slovenskom Jugu zasvedočeni pre 5. veka n. e. (Dunav, Drava, Sava, Neretva, Trsatika itd.) Ovi toponimi zabeleženi su u redakcijama stranih jezika budući da Sloveni nisu imali pisanu kulturu.

Itd. itd.

- - - - - - - - - -

PS. Koliko smo obezmoždeni kao narod, da neko nije video vezu Macur - Mišur. Jadni ti smo...

 

[Вук Горски]

?!?


Koren mac- i sufiks -ur(a) su slovenski. Verovatno znači isto što i mačor.

Jel treba primer?

To. Odnosi se na brozog i okretnog čoveka.

PS. Koliko smo obezmoždeni kao narod, da neko nije video vezu Macur - Mišur. Jadni ti smo...

Јој, Мрки, где га ископа Не знам шта бих ти рекао по питању имена Мацура ; има неколико верзија. Мени је ''најлогичнија'' она да је име изведено од речи mazzare (тући, ударати). Постоји прича у тим крајевима како су се Мацуре међусобно потукле (поубијале): ''бију се као Мацуре''. Цела прича је највероватније измишљена како би се прикрио геноцид који су над њима извршили каснији досељеници Ровчани и Васојевићи. Иначе, Васојевићи су их називали ''латинима''.

 

[filipi]

Па управо то је и чудно што га скоро па и нема на Балкану, а има га код ''северних'' Словена, а мутација је настала неколико векова пре словенске експанзије. Ваљда је за то време требало да се диспергује у општој словенској маси Посвађан си са логиком пријатељу.

Hajde da ti jos uprostim NAJJASNIJE moguce logicaru .
Ako imamo Y4460 (starost 2200 god) koji se odvojio nakon samo stotinu godinu od CTS10228 (starost 2300) zar ne bi onda po tvojoj teoriji da je ovde bio prije 7 vjeka, logicno bilo da je on najbrojniji na Balkanu ali ne,mi ga skoro i nemamo ovde,vec u Svedskoj,Slovackoj,Estoniji,Bjelorusiji,Poljskoj,Ukrajini,Ceskoj.Ali zato imamo mladu granu PH908 (starost 1850 god) i jos mladju Z17855 (starost 1650 god).E sad ako imalo ukljucis mozak dovoljno ti je da pogledas onaj dijagram i Yfull L621 i da usput bacis oko na rasprostranjenost CTS10228 zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog Carstva gdje ces vidjeti jednu veliku prazninu

 

[Kyrios]

Hajde da ti jos uprostim NAJJASNIJE moguce logicaru .
Ako imamo Y4460 (starost 2200 god) koji se odvojio nakon samo stotinu godinu od CTS10228 (starost 2300) zar ne bi onda po tvojoj teoriji da je ovde bio prije 7 vjeka, logicno bilo da je on najbrojniji na Balkanu ali ne,mi ga skoro i nemamo ovde,vec u Svedskoj,Slovackoj,Estoniji,Bjelorusiji,Poljskoj,Ukrajini,Ceskoj.Ali zato imamo mladu granu PH908 (starost 1850 god) i jos mladju Z17855 (starost 1650 god).E sad ako imalo ukljucis mozak dovoljno ti je da pogledas onaj dijagram i Yfull L621 i da usput bacis oko na rasprostranjenost CTS10228 zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog Carstva gdje ces vidjeti jednu veliku prazninu

Добро јутро Сизифе, пријатан рад!!!

 

[filipi]

Добро јутро Сизифе, пријатан рад!!!

Stani,vidis da mi sekunda fali.

 

[Ahil71]

Hajde da ti jos uprostim NAJJASNIJE moguce logicaru .
Ako imamo Y4460 (starost 2200 god) koji se odvojio nakon samo stotinu godinu od CTS10228 (starost 2300) zar ne bi onda po tvojoj teoriji da je ovde bio prije 7 vjeka, logicno bilo da je on najbrojniji na Balkanu ali ne,mi ga skoro i nemamo ovde,vec u Svedskoj,Slovackoj,Estoniji,Bjelorusiji,Poljskoj,Ukrajini,Ceskoj.Ali zato imamo mladu granu PH908 (starost 1850 god) i jos mladju Z17855 (starost 1650 god).E sad ako imalo ukljucis mozak dovoljno ti je da pogledas onaj dijagram i Yfull L621 i da usput bacis oko na rasprostranjenost CTS10228 zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog Carstva gdje ces vidjeti jednu veliku prazninu

Opet on.
Unuk mlađi od dede.
Naravno da je unuk mlađi od dede.
No deda ima unuke i na severu.

Kako to nikako da ukaširaš?

 

[filipi]

Opet on.
Unuk mlađi od dede.
Naravno da je unuk mlađi od dede.
No deda ima unuke i na severu.

Kako to nikako da ukaširaš?

Pa vidi Skandivac problem je sto Deda nije vidio Balkana i Rim ocima, niti njegovi unuci Y4460 kao ni Ti sto nisi vidio Kaliforniju.

 

[Kor]

Zaboravio sam napomenuti da su naveli da je ovaj Johan Peter Petersson porijeklom VLAH iz Nevesinja i da su ga u rodnom selu zvali Pero.

Dok je kao mlađi čuvao ovce u Nevesinju prezivao se Pedersson pa je zbog poznate seksualne isključivosti domaćih vlaha morao u pečalbu na sever. Ima i dosta primesa ilirske krvi a bogami nije osramotio ni ostale starosedeoce, dobre bošnjane i bogumile.

 

[Kor]

Pa vidi Skandivac problem je sto Deda nije vidio Balkana i Rim ocima, niti njegovi unuci Y4460 kao ni Ti sto nisi vidio Kaliforniju.

ne razumeš ti Ahilove teorije. Y4460 je živoe na Balkanu gde je i nastao ali su ih onda Grci pobili sve do jednog. Prvo su im slali uzorak u FTDNA laboratoriju i čim vide da je Y4460 odma s njima na giljotinu.

 

[cronnin]

Hajde da ti jos uprostim NAJJASNIJE moguce logicaru .
Ako imamo Y4460 (starost 2200 god) koji se odvojio nakon samo stotinu godinu od CTS10228 (starost 2300) zar ne bi onda po tvojoj teoriji da je ovde bio prije 7 vjeka, logicno bilo da je on najbrojniji na Balkanu ali ne,mi ga skoro i nemamo ovde,vec u Svedskoj,Slovackoj,Estoniji,Bjelorusiji,Poljskoj,Ukrajini,Ceskoj.Ali zato imamo mladu granu PH908 (starost 1850 god) i jos mladju Z17855 (starost 1650 god).E sad ako imalo ukljucis mozak dovoljno ti je da pogledas onaj dijagram i Yfull L621 i da usput bacis oko na rasprostranjenost CTS10228 zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog Carstva gdje ces vidjeti jednu veliku prazninu

Ili je jednostavno na teritorijama na kojima je bio dostupan Rimljanima iz nekih "nepoznatih razloga" tamanjen u tolikoj meri da je iskorenjen.

 

[filipi]

ne razumeš ti Ahilove teorije. Y4460 je živoe na Balkanu gde je i nastao ali su ih onda Grci pobili sve do jednog. Prvo su im slali uzorak u FTDNA laboratoriju i čim vide da je Y4460 odma s njima na giljotinu.

Ali ne zaboravi da uvjek postoji mogucnost da iskopaju negdje,do sudnjeg dana ne treba gubiti nadu,KAD TAD

- - - - - - - - - -

Ili je jednostavno na teritorijama na kojima je bio dostupan Rimljanima iz nekih "nepoznatih razloga" tamanjen u tolikoj meri da je iskorenjen.

Da,to su radili preko laboratorija sjeverno od Rima.Testiraju svakog sumnjivog,ako je CTS10228 kazu,pa djesi bosanceros,i bace ga lavovima,i tako su nestali.

 

[sumljiv_tip]

Cini mi se da sam bio ironican u vezi Macura, ako me secanje dobro sluzi

 

[Pumpaj Dinstanović]

Koren mac- i sufiks -ur(a) su slovenski. Verovatno znači isto što i mačor.

Jel treba primer?

Ne kažem da na ovom primeru nužno grešiš, ali ti ćeš uskoro svugde videti Slovene, kako si krenuo od skora.

 

[Zvonimir Božić]

Najveći problem sa tezom da je haplogrupa I2-CTS1 došla sa Slavenima u 7. stoljeću je njezina minorna zastupljenost u Italiji. Iz povijesnih zapisa znamo da su Slaveni u srednjem vijeku provalili u današnju Italiju i da su se nastanili na jugu. Znamo da su se sa padom Balkana po Turke hiljade Slavena selile na Apeninski poluotok. Postoje čak i mjesta koja u sebi sadrže naziv "slavenski". Ako su slavenski ratnici koji su iz Poljske ili Ukrajine u 7. stoljeću provalili u današnju Italiju bili nositelji haplogrupe I2-CTS, zašto ih nema u Italiji? Kad kod Soluna nađemo tu grupu, onda je ona po bečko-brelinskim sektašima ostala od opasade, što je suludo, jasno je da su to potomci ljudi koji su tamo živjeli od antičkog vremena, a ne smao prohujali. Zašto je nema u Italiji, kad tamo Slaveni nisu samo opsjedali, nego su se i trajno naselili?

Sa druge strane, ako je haplogrupa I2-CTS na Balkanu bila od antičkog vremena, onda je sasvim očekivano i logično da je nema u Italiji, jer povijesni izvori ne spominju nikakve seobe stanovništva iz rimske provincije Dalmacije na Apeninski poluotok, nego čak suprotno, u prvim vjekovima se carstvo iz današnje Italije seli na Balkan. Npr. car Dioklecijan gotovo nikad nije išao u Rim, uglavnom je bio na relaciji Sremska Mitrovica (Sirmium)-Nikomedija. Autohtono stanovništvo rimske provincije Dalmacije je mrzilo Rimljane i nikad se nije selilo na Apeninski poluotok, kao što nisu imali šta tražiti ni zapadno od Rajne. Sve se poklapa. I2-CTS su antički stanovnici Balkana.

Ako je haplogrupa I2-CTS zaista nastala 2500 godina prije Krista, pa nek je i u toj Poljskoj, ikao niko ne zna gdje je nastala, najmanje logike ima da su njezini nositelji 1200 godina kasnije došli na Balkan, jer su bili izmješani sa nositeljima drugih haplogrupa i ne bi samo potomci jednog oca došli ovdje. Ako je taj predak imao 10 sinova, a oni 10 sinova i tako redom, za nekoliko stotina godina ti bi sinovi živjeli na prostoru od Njemačke do Rusije izmješani sa nositeljima drugih haplogrupa i podgrupa, u raznim plemenima i ne bi 1200 godina kasnije napuštali svoje plemena, skupili se i zajedno krenuli na Jadran. Kako su uopće daleki potmoci I2-CTS praoca znali da moraju krenuti na Balkan? Jesu li čuli neki zov gena? O čemu vi pričate? Ja mogu ponuditi bar 10 logičnijih scenarija, a navesti ću nekoliko:

1. I2-CTS haplogrupa je nastala na Balkanu, od kuda se prirodno širila prema Poljskoj, Bjelorusiji i Ukrajini. Kako je na Balkanu bio puno veći selektivni pritisak, stalni ratovi, bolesti, genocidi, tamo danas ima više njezinih nositelja nego ovdje.

2. I2-CTS haplogrupa je mogla nastati i u Poljskoj, moglo se raditi o nekoj grupi izbjeglica koja je sa Balkana pobjegla od genocida Kelta, pa su se kasnije od 1. stoljeća po Kristu vraćali.

3.I2-CTS haplogrupa je mogla biti ostatak balkanskog stanovništva koje Kelti nisu pobili, jer prema nekim autorima, Kelti su istrijebili gotovo cijelo muško stanovništvo Balkana.

4. I2-CTS haplogrupa je mogla nastati u Poljskoj, a vratiti se poslije keltskog genocida iz 280. pr.Kr..

5. I2-CTS haplogrupa je mogla nastati u Poljskoj, a doći na Balkan poslije ilirsko-rimskog rata 9. godine kada je stanovništvo Balkana desetkovano rimskim odmazdama tokom rata (poslije rata ih navodno nije bilo prema rimskim izvorima).

6. I2-CTS haplogrupa je mogla nastati u Poljskoj, a doći na Balkan krajem 2. stoljeća po Kristu, nakon Galenove kuge kada je trećina stanovnika izgubila život.

7. I2-CTS haplogrupa je mogla nastati u Poljskoj, a doći na Balkan u početkom 4. stoljeća u vrijeme sukoba Konstantina i Licinija kad su i jedan i drugi regrutirali desetine tisuća vojnika u svoje legije sa one strane Dunava.

Svaka od ovih hipoteza je realnija, od ideje da su nositelji I2-CTS haplogurpe došli u 7. vijeku i svaka je stotinama godina bliža tom prvom praocu I2-CTS haplogrupe.

 

[snouden]

na poreklu ima 14 testiranih macura i svi su I1 što bi trebalo da ukazuje na nordijsko poreklo.

broj nosilaca tog prezimena je veliki što indirektno ukazuje na značajnu starost samog prezimena. prezimena su ljudima vrlo često davali drugi. maca je i taliajnština. naziv za čekić.

evo sajta macura:
http://macure.net/sr/Home#!Home/HomePage

 

[Вук Горски]

na poreklu ima 14 testiranih macura i svi su I1 što bi trebalo da ukazuje na nordijsko poreklo.

broj nosilaca tog prezimena je veliki što indirektno ukazuje na značajnu starost samog prezimena. prezimena su ljudima vrlo često davali drugi. maca je i taliajnština. naziv za čekić.

Да, има и та теорија да су били тесари.

 

[Вук Горски]

Hajde da ti jos uprostim NAJJASNIJE moguce logicaru .
Ako imamo Y4460 (starost 2200 god) koji se odvojio nakon samo stotinu godinu od CTS10228 (starost 2300) zar ne bi onda po tvojoj teoriji da je ovde bio prije 7 vjeka, logicno bilo da je on najbrojniji na Balkanu ali ne,mi ga skoro i nemamo ovde,vec u Svedskoj,Slovackoj,Estoniji,Bjelorusiji,Poljskoj,Ukrajini,Ceskoj.

Не, зато што се очигледно одвојио од неког CTS 10228 који је претходно мигрирао на север. Да је дошао у ''масовној'' сеоби у 7.веку на Балкан требало би да га има исто или барем приближно исто као и нпр. PH 908 јер је имао ''форе'' пар векова да се шири међу Словенима пре експанзије. Према ономе што си приложио испада да је на лимесу био постављен сепаратор за Y4460.

 

[filipi]

Не, зато што се очигледно одвојио од неког CTS 10228 који је претходно мигрирао на север. .

Hahahaha,pa odvojio se od svog pradjeda,samo 100 godina je razlika u TMRCA. .PH908 je FORMED 1850 i TMRCA 1850 i nastaje iiu odvaja se u krugu S17250 ciji je FORMED 2200 a TMRCA 1850 ciji su SNP ovi,takodje najprisutniji po istoku Evrope pa sve do oko deset miliona nosilaca u Rusiji i Bjelorusiji.HAJDE VUCE MOZES TI TO SAMO OPUSTENO,NECES VALJDA BITI KO OVAJ ZVONIMIR BOZIC hihihihi

 

[SStrelac]

Moj prilog ovoj diskusiji....
Bio sam pristalica teorije otprilike onoga sto zastupa @Vuk Gorski
Sad kad se malo udubim u ono sto pise @filipi, njegova teorija jeste tacnija, pod velikim uslovom da je tacna ta starost grana I2